| Автор |
простить измену.... |
3BEPb
Сообщений: 1334 |  21 Апр, 2005 г. - 01:59 |
Quote:
| >>>>>>>>
Про брезгливость - это были примеры того, как негативная на первый взгляд эмоция может приносить мнимые дивиденды. Почему мнимые: брезгливость к "чужому мужчине" уже "избавила" Вас от некоторого количества интересных контактов, причем, как в сексе, так и в других областях. Вы живете с ограничением - это тормозит развитие, т.к. привязывает не к явлениям, а к Вашим мыслям о явлениях. Вы спокойно теряете мужчин, которых, вполне возможно, более дерзкие женщины имеют для развлекухи. Так можно многое пропустить...<<
 Что именно я теряю, отказываясь от контактов с другими мужчинами? (ой, не могу об этом без смеха ) - другой цвет, размер???
Зверь, пардон, а Вы вообще владеете предметом, или только теоретически? 
На днях тут один с апломбом рассуждал про механические и автоматические коробки передач, ну, понятно, теоретически, потому как авто у него нет и не было 
|
|
Если Вы владеете предметом и подозреваете, что я не владею, просто опровергните меня.
О каком предмете, кстати, речь?
На счет "не могу без смеха", это Ваше право считать, что в людях вообще нет ничего особенного. Относительно техники секса - и тут иной вибратор иную особу удовлетворит лучше, иного мужика. Мой взгляд на взаимоотношения и опыт говорит, что каждое общение само по себе бесценно, ибо неповторимо.
(Про авто. Мой автомеханик ездит на жигулях. Однако он очень серьезно разбирается в любых иномарках.)
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 21 Апр, 2005 г. - 10:34 |
Quote:
| >>И кстати, зверь, вот ты говоришь так все уверенно, складно. А ведь каждый человек имеет свои слабые стороны. И их можно найти. Вот чего это будет стоить, это уже совсем другой вопрос. <<
Нет вопросов. Слабые стороны есть у каждого. Эти стороны - ограничения, принципы, мораль, которая у каждого своя... Опять же пристрастия - те же ограничения. Привязанности... Многое.
Осознавать это - уже 90 процентов успеха. |
|
Ну знаешь ли, это ещё как посмотреть, слабые или наоборот, сильные стороны - принципы, мораль и ограничения. На счет морали, у каждого не у каждого, но не забывай, что ты живёшь в обществе, где приняты свои нравственные моральные устои, а также существуют общенравственные ценности. Но это наверное уже больше касается общественно политического аспекта, которые регулирует эту систему.
На счет осознавания - согласен. Всегда лучше реально смотреть на вещи.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 21 Апр, 2005 г. - 10:36 |
Quote:
| >>>>нужно быть сильным, чтобы быть аморальным?????  Интересная постановка вопроса...  <<
Работу нужно выбирать с персональным кабинетом  <<
Интересно, Кто-то, а почему это вас так раздражает? |
|
Он завидует
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 21 Апр, 2005 г. - 11:02 |
Quote:
| >Не плачь КтоТо, Я сниму по товарищески! Говори где бельё висит, пойду и сниму))) |
|
Белье, обычно, висит на "вешалке" ( в нашем случае -самоходной), а конкретное место зависит от места нахождения этой самой "вешалки".
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 11:12 |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>
Если Вы владеете предметом и подозреваете, что я не владею, просто опровергните меня.
О каком предмете, кстати, речь? <<
Ну, вот и поговорили
Ну, как объяснишь слепорожденному какого цвета радуга???
Как объяснить первоклашке про транспортную задачу, например?
И как объяснить замученному гормонами юнцу многообразие и красоту человеческих отношений?
И, наконец, как с Вами общаться, если после нескольких страниц жаркой беседы Вы наивно спрашиваете "о каком предмете, кстати, речь?"
Поверьте, я и рада бы продолжить беседу, но Вы с другой планеты, может, с планеты обезьян, "рассуждающий" инстинктами, потому что выше их пока подняться не в состоянии. |
|
Вы говорите про многообразие и красоту человеческих отношений, за два поста до этого рассуждая так:
"Что именно я теряю, отказываясь от контактов с другими мужчинами? (ой, не могу об этом без смеха ) - другой цвет, размер???" Вот про какую красоту тут шла речь?
Своим вопросом я предполагал, что Вы конкретизируете, в каком предмете конкретно я должен быть практиком, чтобы мы общались на равных (как практик с практиком).
Тема ушла в сторону, а о своем отношении к измене я уже сказал достаточно много.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 11:22 |
Quote:
|
Ну знаешь ли, это ещё как посмотреть, слабые или наоборот, сильные стороны - принципы, мораль и ограничения. На счет морали, у каждого не у каждого, но не забывай, что ты живёшь в обществе, где приняты свои нравственные моральные устои, а также существуют общенравственные ценности. Но это наверное уже больше касается общественно политического аспекта, которые регулирует эту систему.
На счет осознавания - согласен. Всегда лучше реально смотреть на вещи.
|
|
Velis, ты серьёзный и разумный человек, посему понимаешь, что я хотел сказать. В зависимости от ситуации принципиальным, морально устойчивым и т.п. быть очень выгодно.
Я же отметил, что любые внутренние ограничения (само название об этом говорит) ограничивают пространство для выбора. Значительно интереснее делать выбор, не оглядываясь на ограничения, а смотря вперед, на поставленные цели. Иногда это дает ощутимые преимущества, которые и позволяют добиваться серьезных успехов в жизни.
Про окружающее общество, являющееся носителем морали (традиционных законов) я не забываю накак. Но сама такая мораль не является для меня барьером. Человек, познавший выгоду от того, что он побеждает тогда, когда и окружающие побеждают (т.е. не бывает победителей и проигравших), приоритеры расставляет по-другому, без оглядки на мораль.
Как пример: чтобы не убивать людей мне не нужен уголовный кодекс с его статьями о наказании за умышленное убийство. Просто это самый невыгодный в любом аспекте (для меня) способ решать проблемы.
Чтобы не совершать по отношению к людям плохих поступков, мне не нужна общественная мораль, ибо я и сам понимаю, что это - невыгодный способ жить, ущемляя права других.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 21 Апр, 2005 г. - 12:22 |
Quote:
| >Зверь, пардон, а Вы вообще владеете предметом, или только теоретически?
На днях тут один с апломбом рассуждал про механические и автоматические коробки передач, ну, понятно, теоретически, потому как авто у него нет и не было |
|
Давайте ближе к теме!
У каждого типа коробок переключения передач есть свои достоинства и недостатки.
Их положительные и отрицательные стороны достоверно можно обсуждать только применительно к конкретным условиям эксплуатации автомобиля (в т.ч. и личности эксплуататора).
(Это как измена в семейной жизни, дружбе, любви и т.д. Она (семейная жизнь, дружба, любовь)либо есть, либо ее нет).
Вот так и коробка передач стоЯщая на "Запорожце", для ее хозяина, в сотни раз лучше коробки передач установленной на лимузине президента Зимбабве.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 21 Апр, 2005 г. - 13:32 |
Quote:
|
Velis, ты серьёзный и разумный человек, посему понимаешь, что я хотел сказать. В зависимости от ситуации принципиальным, морально устойчивым и т.п. быть очень выгодно.
|
|
Я этого и не отрицал, что выгодно. Но мне кажется дело может быть не в наличии такой вот возможности, быть выгодным, а в непосредственных реакциях на те или иные ситуации. Где-то и с кем-то можно быть принципиальным, а где-то и с кем-то нет. Где-то и при ком-то можно не нарушать общепринятых моральных устоев, а где-то и нарушать. Вот именно из-за места действия тоже многое зависит. Но иногда и это роли не играет, и человек ведет себя определенно в любых ситуациях. Как правило это редкость, если только не крайностные случаи.
Quote:
|
Я же отметил, что любые внутренние ограничения (само название об этом говорит) ограничивают пространство для выбора. Значительно интереснее делать выбор, не оглядываясь на ограничения, а смотря вперед, на поставленные цели. Иногда это дает ощутимые преимущества, которые и позволяют добиваться серьезных успехов в жизни.
|
|
Конечно, и ты прав был, когда говорил про пример, что часто успеха в жизни достигают те, кто не смотрит на принципы или моральные устои. Но в свою очередь, таких людей не было бы без тех кто этими принципами живёт. Т.е. это как "плюс" и "минус". В отдельных примерах и "равно" - некая середина.
Quote:
|
Как пример: чтобы не убивать людей мне не нужен уголовный кодекс с его статьями о наказании за умышленное убийство. Просто это самый невыгодный в любом аспекте (для меня) способ решать проблемы.
|
|
А чем это обусловлено? Не тем, что ты вырос в этом обществе, не тем, что тебя определенно воспитывали с детства? Всё это связано. И про УК ты знаешь также благодаря обществу. Ты не сделаешь умышленное убийство не потому, что УК для тебя барьер, и не потому что это только твои рассуждения, а именно потому, что у тебя есть некие свои внутренние принципы, схожие с принципами других людей из того же самого общества.
Quote:
|
Чтобы не совершать по отношению к людям плохих поступков, мне не нужна общественная мораль, ибо я и сам понимаю, что это - невыгодный способ жить, ущемляя права других.
|
|
Вот именно, понимаешь ты это благодаря тому же обществу и тем же общепринятым сложившимся моральным ценностям, которые создали такой вот твой взгляд на подобные ситуации.
Ежели говорить об измене, то здесь многое зависит от представлений людей. Т.е. кто как представляет, что под этим понимает. И полностью отрицать влияние общества и некоторых моральных ценностей на этот факт было бы бессмысленным, либо неверным.
| | |
Kotka
Сообщений: 511 | 21 Апр, 2005 г. - 13:56 |
Как я понимаю, разговор перешел в плоскость свободы-несвободы
По-моему все просто: свобода — это признанная необходимость.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 21 Апр, 2005 г. - 14:00 |
Quote:
| Как я понимаю, разговор перешел в плоскость свободы-несвободы
По-моему все просто: свобода — это признанная необходимость. |
|
Интересно, наверное свобода разной тоже может быть, как Вы думаете?
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 15:24 |
УК - всего лишь сборник кодифицированных традиций, мораль, принявшая бумажную форму и статус закона.
Воспитание (суть - нравственность) - пропущенная через призму собственного накапливаемого опыта мораль, навязываемая родителями и окружением. (Ребенку говорят, что ругаться матом нельзя; в то же время он слышит, как родители и сверстники ругаются, т.е. опыт говорит, что можно; ребенок делает выбор - формирует собственную позицию и своё отношение к событиям).
Позицию свою человек выбирает исходя из ее удобства для жизни. Он встраивает себя в систему. И тут возможны варианты:
1. ограничивать себя рамками морали, не осознавая ее наличия (удобно, т.к. не нужно напрягать мозг - "все так живут"),
2. осознавать наличие границ (рамок), но не ограничивать себя ими, а лишь использовать их для оценки возможных последствий (для обозначения путей достижения следующих целей).
И в первом, и во втором варианте человек живет так, как ему удобнее всего. Разница в возможностях: у неограниченного возможностей выбора больше.
| | |
MALENCAYA
Сообщений: 210 | 21 Апр, 2005 г. - 15:25 |
Quote:
| >>
Есть неверные.
Каждый мужчина хотябы раз в жизни изменяет<<
МАЛЕНЬКАЯ, а что заставляет тебя, если позволишь, так думать? Ты всех мужчин на земле лично знаешь? |
|
Конечно не всех, но очень многих.
И большинство из них женаты и все туда же
| | |
MALENCAYA
Сообщений: 210 | 21 Апр, 2005 г. - 15:28 |
Quote:
| >>>>>Психология мужчины и женщины действительно разная.
Можно сравнить это элементарно. Вот задымайтесь, сколько в среднем должно пройти времени, прежде вы сможете лечь в постель с другим мужчиной?
Я думаю, если вы разумная женищина, то хотябы пару дней вы просто с ним повстречаетесь.
А как делают мужчины? Думаете они встречаются с ними?<<
Вы так интересно рассуждаете
Ну, раз уж вопрос адресован лично мне - так и быть, расскажу о себе 
Девушка, свой путь до постели я измеряю не днями, а чувствами. И это не все. Могу умереть от желания, но в постель не лягу ни через два дня, ни через два года ни в этой жизни по ряду "потому что".
Убеждена, что каждый мужчина и каждая женщина абсолютно индивидуальны, но созданы из одного и того же теста, и сказать "они такие", а мы "этакие" - просто некорректно  |
|
Да, может быть я и интересно рассуждаю, но думаю ,что так и есть...
Конечно ,все люди разные, везде есть исключения, но в основном так и есть.
Мужик прыгает в кровать по первому импульсу, от красивых ножек, груди или еще чего-нибудь...
Но это для него ровным счетом ничего не значит.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 15:30 |
Quote:
| >>>>
Есть неверные.
Каждый мужчина хотябы раз в жизни изменяет<<
МАЛЕНЬКАЯ, а что заставляет тебя, если позволишь, так думать? Ты всех мужчин на земле лично знаешь? <<
Конечно не всех, но очень многих.
И большинство из них женаты и все туда же |
|
Если большинство женатых мужчин "туда же", значит большинство мужчин, оценив происходящее, сделали свой выбор в пользу "туда же". Им это нужно.
Причем, ходят они к женщинам. Зачастую к замужним. И тут уже это почему-то не очень осуждается. Не может мужик налево сходить без принимающей и на всё согласной стороны. Таким образом не нужно все камни в огород мужиков. Женщины идут нам на встречу, потому что им, видимо, это тоже нужно.
(Не говорите только про то, что эти женщины - шлюхи. Знаем мы, кто они.)
Это вообще никакая не проблема...
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 15:33 |
Quote:
| >>>>>>>Психология мужчины и женщины действительно разная.
Можно сравнить это элементарно. Вот задымайтесь, сколько в среднем должно пройти времени, прежде вы сможете лечь в постель с другим мужчиной?
Я думаю, если вы разумная женищина, то хотябы пару дней вы просто с ним повстречаетесь.
А как делают мужчины? Думаете они встречаются с ними?<<
Мужик прыгает в кровать по первому импульсу, от красивых ножек, груди или еще чего-нибудь...
Но это для него ровным счетом ничего не значит. |
|
Еще раз удивлюсь:
Как может мужчина прыгнуть в кровать по первому импульсу сразу, когда женщина его еще пару дней динамить якобы должна? Получается, что она тоже прыгает сразу? Что-то тут не так...
| | |
Kotka
Сообщений: 511 | 21 Апр, 2005 г. - 15:52 |
Свобода, безусловно, разная. Вернее разная ее степень. Каждый сам устанавливает свои границы допустимого. Конечно, общественная мораль и нравственность, религия, воспитание и прочее, играют не последнюю роль.
Просто не понимаю людей, которые плачутся, что они не свободны...
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 21 Апр, 2005 г. - 16:04 |
Quote:
| >>
Конечно не всех, но очень многих.
И большинство из них женаты и все туда же |
|
А Вы им вопросы почаще задавайте: "Как назовем человечка оттуда?"
| | |
Kotka
Сообщений: 511 | 21 Апр, 2005 г. - 17:09 |
Quote:
| >>>>>>
Есть неверные.
Каждый мужчина хотябы раз в жизни изменяет<<
МАЛЕНЬКАЯ, а что заставляет тебя, если позволишь, так думать? Ты всех мужчин на земле лично знаешь? <<
Конечно не всех, но очень многих.
И большинство из них женаты и все туда же <<
Если большинство женатых мужчин "туда же", значит большинство мужчин, оценив происходящее, сделали свой выбор в пользу "туда же". Им это нужно.
Причем, ходят они к женщинам. Зачастую к замужним. И тут уже это почему-то не очень осуждается. Не может мужик налево сходить без принимающей и на всё согласной стороны. Таким образом не нужно все камни в огород мужиков. Женщины идут нам на встречу, потому что им, видимо, это тоже нужно.
(Не говорите только про то, что эти женщины - шлюхи. Знаем мы, кто они.)
Это вообще никакая не проблема... |
|
Зверь, ну ходят налево и те, и другие... Понятно это все, и причины этих "походов" тоже в большинстве своем изветсны. Речь ведь совсем о другом: о том, что любимый человек хоть и свободен в своем выборе, но ответственен перед своей второй половинкой. Ответственен. Выбирая путь любви, строя какие-то отношения, ты выбираешь путь ответственности. Эти вещи не разделимы. Конечно, есть еще слепая любовь, которая не только не желает видеть недостатки любимых, но и часто слепо разрушает все вокруг... Такая любовь долго не живет: либо сама спукается на грешную землю, либо ей помогают...
| | |
MALENCAYA
Сообщений: 210 | 21 Апр, 2005 г. - 18:43 |
Quote:
| >>>>>>
(Не говорите только про то, что эти женщины - шлюхи. Знаем мы, кто они.)
Это вообще никакая не проблема... |
|
И кто же они?
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Апр, 2005 г. - 19:02 |
Quote:
| >>>>>>>>
(Не говорите только про то, что эти женщины - шлюхи. Знаем мы, кто они.)<<<<<<<
И кто же они? |
|
Как кто? Они - это обычные нормальные женщины, которые выбирают такие отношения. А ярлычок повесить - лучше вешать на себя, а не на других.
| | |
|
простить измену.... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
