Автор |
Как выжить? |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 16:45   |
Quote:
|
А что касается Вашего вопроса: "Если он не будет с ней общаться два года, то зачем он ей сдался?" так на то все и расчитано. Неужели она с Луны свалилась и не знает, что нельзя уводить женатого человека из семьи?
Вот, после этих Ваших слов я призадумалась: или Вы не все рассказываете, или Вы сами хотите, чтобы он ушел поскорей... <<
Рассказываю, конечно не все. Как можно целую жизнь вместить в несколько строчек поста. А, насчет того, что бы ушел... Не знаю. Хочу, чтоб определился. Уйдет- будет масса проблем. Останется, их будет не меньше. Попробуй такое прости и забудь.
|
|
Тогда сами определяйтесь, чего Вы хотите, уважаемая Автор. Вам выбирать, в какую сторону принять. Иного не дано.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 16:45   |
Quote:
| Анелия, могу Вам сказать только то, как, не приведи Господь, я повела бы себя на Вашем месте: ни за что не позволила бы рушиться семье! С какой такой стати дать какой-то шмокодявке влезть в свою семью и разграбить ее? Как так можно? Значит, 15 лет строили-строили, любились-любились и вдруг... озарение!!!
|
|
Т.е. так должна думать только жена?
Quote:
|
Да хрень это и блажь!!! Та прошмондовка (простите, но других слов нет) знает, что он женат, так что она думает, что она лучше Вас? И вот она-де дасть ему щастья в личной жизни???
|
|
Вся хрень в обманчивом мнении, что он любит свою жену. Это совершенно не так. (это личное моё мнение).
Quote:
|
Муж потому и говорит Вам такой детский лепет, потому что не в себе, поэтому не выталкивайте его из родного дома, а помогите сохранить свою личность и самоуважение рядом с вами. Поймите, у него помутнение разума, временно все это, потом будет локти кусать.
|
|
Ну ну... предавший единожды, предаст и дважды и т.д.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 16:46   |
Quote:
| Вы видимо не читали мои посты, а сразу начали высказывать свое мнение. Ситуация для меня достаточно сложная, я обратилась на форум, чтобы услышать разные точки зрения, ваша мне ясна. Она упрощает ситуацию практически до анекдота. А это не анекдот, это моя жизнь. И уж слова, про огород здесь точно неуместны. |
|
Извините, за столь аллегоричное высказывание про огород, но я уже не раз повторял, что дело всеравно за вами. Если Вас устраивает измена, то ради Бога, смиритесь с этим. Последуйте советам Семерочки, кто знает, может она и права, вот только в моём понимании, никакой любви всеравно не останется.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 16:46   |
Quote:
| А зачем вам мужчина, который пытался променять вас на другую? Значит все эти годы для него так много и не значали. Так ведь он же автора, как запасной вариант держит. А его не увели, он не бык с кольцом в носу, он ушел, на своих двоих-топ, топ, топ.
|
|
Так ведь они думают, что у него помутнение разума
А Вы правильно подметили, он очень расчётлив.
Quote:
|
Ну вернется он к Вам, а потом наступит еще "озарение", и еще, и еще-что всю оставшуюся жизнь бегать с огнетушителем и тушить новые вспышки? Зачем растрачиваться на то, что уже свое отжило. Неужели вы думаете, что их отношения станут прежними? Нужно жить будущем, а не гоняться за иллюзиями прошлого.
|
|
ППКС.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 16:46   |
Quote:
| Не могу не согласиться с Вами! Но я ведь не предлагаю сажать его на голову! И даже в мыслях не держала, что автор должна его перетянуть на свою сторону! Я как раз предлагала поставить ему условие: если он решил жить со своей женой, пусть и два года, то ни о каких встречах-переговорах с пассией и речи не должно быть! Все! Ее нет!
|
|
Семерочка, ну Вы сами подумайте, как такие условия можно ставить? Это звучит как-то не так.
Quote:
|
А там время все покажет.
Понимаю, что очень тяжело, что это почти из области фантастики, а что делать? Кстати, я ничего не выдумываю: таких случаев знаю множество, и когда жена проявляет мудрость и относится к сбрендившему мужу как к больному ребенку - все налаживается.
|
|
Да уж, звучит как в сказке. А я много примеров знаю, когда из-за вот таких вот самомобманных мнений рушатся и калечатся душевные состояния женщин, которые простив однажды, дважды, испытывают предательство на себе вновь и вновь. И Вы ещё это называете семьёй?
Quote:
|
Конечно, автору решать, как ей поступить, но если у них до этого была нормальная семья - не думаю, что такие глупости надо ставить во главу угла.
|
|
Да уж, изменить жене это такой сущий пустяк, мимолётная глупость.
Quote:
|
Теперь рассмотрим и обратный вариант: а если бы ей втемяшило бы нечто подобное, разве таких случаев мало? И что тогда: разрыв, развод, разоренный дом... Чувства чувствами, но и головой тоже надо думать...
|
|
Семерочка, скажите пожалуйста, Вам Ваш муж изменял когда либо? Т.е. у Вас была такая же ситуация?
| тема закрыта
|
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Янв, 2005 г. - 16:52   |
Quote:
| >>>>>>Да, не было у меня детей от этого человека и я не была за ним замужем, но у меня есть какие-то принципы.
Решать все равно Вам
<<
ППКС! <<
Вообще, по мне, так лучше у ребенка вообще отца не будет(хотя там, по моему уже не ребенок, а вполне сформировавшаяся личность 15 лет), чем жить и видеть, как его папа мечется от мамы к чужой тете. И не надо говорить, что он не всего этого не увидит-Воспользуется папиным компьютером или телефоном и почитает всю эту Кама-Сутру, вот тогда действительно будет шок, который повлияет на его дальнейшее мировозрение и отношение к браку. Когда говорят прямо-Сына, мы с мамой должны разойтись, может на время, а может и больше-это воспринемается как факт и хочешь-не хочешь, с этим придется смириться. А вот когда детский замок, где царит семейная идилия, рушитя под тяжестью прочитанных строк в телефоне или ПС-это душевная травма на всю жизнь.<<
Полностью согласен с Вами, Retnuh! Автору конечно самой решать, как поступать, но она сама не может определиться. Ей хочется двух зайцев убить, а это может не получится. |
|
Мой отец ушел от первой жены, когда сестре было 15-16 лет. Ее мама настроила девочку против отца, не позволяла ей видется с отцом (ну не позволяла, это конечно гомко сказано, просто рассказала ей выдуманные истории, в которые та верила пару лет, пока не узнала, что на самом деле произошло), а потом просто успокоилась. Мы с ней сейчас прекрасно общаемся, я знакома и с отца первой женой и бывала у них в доме пока они не уехали в другую страну.
Автору, по-моему, это все не грозит, да и здравого смысла ейтоже не занимать.
Велиш-Аш-спасибо
| тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Янв, 2005 г. - 16:55   |
Что-то здесь не так...
Думаю, неустроенность там у него с той дамой. Она либо не ждет его, либо еще нет возможности им воссоединиться.
Мой совет - кинуть его сейчас на произвол судьбы - пусть побарахтается. В тяжелых ситуациях гораздо больше возможностей испортить отношения в столь хрупкой романтической связи. Рубануть, так сказать, по сердцу. Сейчас то у него никаких проблем - не клятый, не мятый, в доме мир и покой, все как положено и любовница подпитывает душу. А пусть пойдет в неустроенность, попробует с нуля, да еще,может быть, и в др.городе.
Думаю, что женщине ждать - это самое плохое решение, которое может быть:
- во-первых время терять - за эти два года вы можете встретить другого человека,а так будете тратить время на мечущегося идиота
во-вторых, он в это время успеет подготовиться к новым отношениям.
ИМХО, я думаю,что Вашему мужу эти 2 года нужны для какой-то другой цели и тянуть их Вам на себе смысла нет.
Хрупкие отношения валятся тогда,когда ВСЕ ПЛОХО и НЕУСТРОЕНО - не надо ждать пока они устроятся - два птенчика. СЛОЖНОСТИ отнюдь не укрепляют союз двух людей. А у них с любовницей сложности судя по всему.
Так что, если это действительно у них любовь - они эти сложности вынесут, то и, слава богу, Вы только в выйгрыше - время не потеряете на человека,который Вас не любит.
А если сломятся их отношения под воздействием проблем и припрется он обратно - опять же Вы в выйгрыше - сами будете решать принять ли его обратно или нет. А я думаю сломятся. Это сказки все-илюзии-СМСки, эл. почта и тд. Слышали песню - умирает СМСная любооовь. И эта умрет. 100%.
По крайней мере будет все ясно.
| тема закрыта
|
sunny_K
Сообщений: 240 | 06 Янв, 2005 г. - 17:01   |
Quote:
| Что-то здесь не так...
Думаю, неустроенность там у него с той дамой. Она либо не ждет его, либо еще нет возможности им воссоединиться.
Мой совет - кинуть его сейчас на произвол судьбы - пусть побарахтается. В тяжелых ситуациях гораздо больше возможностей испортить отношения в столь хрупкой романтической связи. Рубануть, так сказать, по сердцу. Сейчас то у него никаких проблем - не клятый, не мятый, в доме мир и покой, все как положено и любовница подпитывает душу. А пусть пойдет в неустроенность, попробует с нуля, да еще,может быть, и в др.городе.
Думаю, что женщине ждать - это самое плохое решение, которое может быть:
- во-первых время терять - за эти два года вы можете встретить другого человека,а так будете тратить время на мечущегося идиота
во-вторых, он в это время успеет подготовиться к новым отношениям.
ИМХО, я думаю,что Вашему мужу эти 2 года нужны для какой-то другой цели и тянуть их Вам на себе смысла нет.
Хрупкие отношения валятся тогда,когда ВСЕ ПЛОХО и НЕУСТРОЕНО - не надо ждать пока они устроятся - два птенчика. СЛОЖНОСТИ отнюдь не укрепляют союз двух людей. А у них с любовницей сложности судя по всему.
Так что, если это действительно у него любовь - он эти сложности вынесет и Вы время не потеряете на человека,который Вас не любит.
А если сломятся их отношения под воздействием проблем, то сами будете решать принять ли его обратно или нет. А я думаю сломятся. Это сказки все-илюзии-СМСки, эл. почта и тд. Слышали песню - умирает СМСная любооовь. И эта умрет. 100%.
По крайней мере будет все ясно. |
|
Эста, по-моему, Вы высказали самую здравую мысль из всех. - ППКС.
| тема закрыта
|
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Янв, 2005 г. - 17:02   |
В семье могут быть и ссоры и примерения, но измена...да если бы он хоть расскаился. Так нет же, он еще сидит и думает, куда ему лучше податься-на лево, на право или все же сидеть в 15 летней давности квартире и не рыпаться. А мы, милые женщины, решаем делему, лучше ему пирог с яблоками спечь или с капустой, а может ему любовница с капустой печет, нет, тогда лучше с яблоками. Прав ВелишАш, разве это уже семья, здесь не семью нужно спасать, а руины, что бы он и их окончательно с землей не сравнял. ЗАЧЕМ?
| тема закрыта
|
Oblachko
Сообщений: 1129 | 06 Янв, 2005 г. - 17:06   |
Абсолютно согласна и с Retnuh и с Velis-Ash. ППКС
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 17:11   |
Quote:
|
Нельзя жить будущим. Живут настоящим. И именно сегодня, сейчас зависит то, каким будет это будущее.
|
|
Будущее наше точно также зависит и от прошлых наших поступков.
Quote:
|
Если автор впадет в амбицию и разорвет и так надорванную нить - она потеряет любимого человека.
|
|
А мне кажется, тчо если бы автор реально взглянула на ситуацию, то поняла бы, что былой идилии в семье никогда не добиться.
Quote:
|
Если она поможет ему обрести ясный разум - исправит не только бреши в семье, но и обретет намного больше, что сейчас даже пока не поддается обозрению.
|
|
Да о чём Вы говорите? Какой разум? Какие обозрения. Факт измены на лицо! Причины этого... я уже говорил ранее, могут быть всевозможными. Исходя из них и нужно делать выводы, а не смотреть на ситуацию сквозь розовые очки и тешить себя подобными мыслями.
Quote:
|
В жизни каждого человека, каждой семьи выпадают испытания. И только от нас самих зависит как мы их пройдем.
[quote]
Сейчас этому мужчине даже много хуже, чем его жене.
|
|
Ну вот как здесь не смеятся?
Почему ему не было хуже, когда он изменял? Разум помутнился и он стал другим человеком? Он прекрасно знал на что идёт. Откуда Вам то знать, лучше ему сейчас или хуже? Изходя из собственного опыта?
Quote:
|
И что получается? 15 лет жили бок о бок, рука в руку, а теперь, когда он попал в беду - заклеймить его и выбросить, ссылаясь на какие-то мифические склеенные чаши, которые-де хуже целых?
|
|
Про вазу я говорил образно, не надо придираться, пожалуйста. Я не вижу смысла сохранять семью только ради детей. Вы думаете, дети заслуживают обмана?
Quote:
|
Но ведь человек не вещь: какие только раны и переломы не бывают на нашем теле! Да, иногда остаются шрамы, но никому и в голову не придет отрезать сломанную руку или ногу, что мол, целая лучше и искать донорскую! А семья ведь тоже живой организм!!!
|
|
Я знаю, Семерочка, Вы любите пофилософствовать. Вот в том, то и дело, что семья это нечто больше, чем глупость или пустяк, нечто ценное, чем мимолётное совокупление, но попытка якобы сохранить семью посредством подобных иллюзий будет неправильной и неверной, и рано или поздно это скажется, не только на авторе, но и на всей семье, и на детях в т.ч.
Опять же таки, согласен с Retnuh, что и так можно спокойно встречаться с детьми, братьями, сёстрами, помогать им и т.п.
Quote:
|
Эта семья больна, ее надо срочно лечить, а не расчленять!
|
|
Дети в этой семье заслуживают большего, а именно уважения. Почему бы родителям не рассказать детям о ситуации и спросить, как поступить у них??! Так было бы гораздо лучше, чем постоянно обманывать их и создавать иллюзию благополучной "семьи".
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 17:12   |
Quote:
| Мой отец ушел от первой жены, когда сестре было 15-16 лет. Ее мама настроила девочку против отца, не позволяла ей видется с отцом (ну не позволяла, это конечно гомко сказано, просто рассказала ей выдуманные истории, в которые та верила пару лет, пока не узнала, что на самом деле произошло), а потом просто успокоилась. Мы с ней сейчас прекрасно общаемся, я знакома и с отца первой женой и бывала у них в доме пока они не уехали в другую страну.
Автору, по-моему, это все не грозит, да и здравого смысла ейтоже не занимать.
Велиш-Аш-спасибо |
|
Вот именно, можно спокойно и так общаться и поддерживать отношения. Трезвые умом люди так и поступают.
| тема закрыта
|
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Янв, 2005 г. - 17:12   |
В общем, сколько людей, столько и мнений. Кому-то нужна семья, кому-то достаточно и руин, а кому-то и своего общества хватает. Мы тут все высказались, пусть автор сама решает, что из вышеперечисленного она себе желает.
| тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 06 Янв, 2005 г. - 17:15   |
Quote:
| Что-то здесь не так...
Думаю, неустроенность там у него с той дамой. Она либо не ждет его, либо еще нет возможности им воссоединиться.
Мой совет - кинуть его сейчас на произвол судьбы - пусть побарахтается. В тяжелых ситуациях гораздо больше возможностей испортить отношения в столь хрупкой романтической связи. Рубануть, так сказать, по сердцу. Сейчас то у него никаких проблем - не клятый, не мятый, в доме мир и покой, все как положено и любовница подпитывает душу. А пусть пойдет в неустроенность, попробует с нуля, да еще,может быть, и в др.городе.
Думаю, что женщине ждать - это самое плохое решение, которое может быть:
- во-первых время терять - за эти два года вы можете встретить другого человека,а так будете тратить время на мечущегося идиота
во-вторых, он в это время успеет подготовиться к новым отношениям.
ИМХО, я думаю,что Вашему мужу эти 2 года нужны для какой-то другой цели и тянуть их Вам на себе смысла нет.
Хрупкие отношения валятся тогда,когда ВСЕ ПЛОХО и НЕУСТРОЕНО - не надо ждать пока они устроятся - два птенчика. СЛОЖНОСТИ отнюдь не укрепляют союз двух людей. А у них с любовницей сложности судя по всему.
Так что, если это действительно у них любовь - они эти сложности вынесут, то и, слава богу, Вы только в выйгрыше - время не потеряете на человека,который Вас не любит.
А если сломятся их отношения под воздействием проблем и припрется он обратно - опять же Вы в выйгрыше - сами будете решать принять ли его обратно или нет. А я думаю сломятся. Это сказки все-илюзии-СМСки, эл. почта и тд. Слышали песню - умирает СМСная любооовь. И эта умрет. 100%.
По крайней мере будет все ясно. |
|
ППКС! Эста, Вы меня всегда удивляли, как тонко Вы умеете изложить мысль. Полностью согласен во всём выше сказанном, и на это я и намекал автору.
| тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 06 Янв, 2005 г. - 17:38   |
Думайте обо мне что хотите, называйте как угодно, но правы абсолютно все! Каждый высказывает свою точку зрения со своей колокольни.
Хочу ответить персонально Велиш-Эшу: да, мой муж за 11 лет совместной жизни (в браке мы на несколько месяцев меньше) влюблялся неоднократно. Такой уж он влюбчивый, к тому же очень эффектный мужчина, везде на него обращают внимание, да и работа у него такая... Я ему при очередном помутнении рассудка устраиваю ледяной душ, чтобы в ушах звенело, потом отогреваю. Пока тьфу-тьфу... Правда, не было такого, чтобы он мне ставил сроки ухода из семьи, вообще, семья - это святое. Но и я ведь, тоже, не позволила бы так со мной разговаривать.
Я тоже бывало, увлекалась на пару-тройку дней, потом разум брал верх. Ведь тоже среди людей вращаюсь... А некоторые особи мужского полу такие настырные, так голову вскружат... Но!!! Изначально должен соблюдаться закон: супружеское ложе свято!!!
И вот что скажу: я точно знаю, что люблю своего мужа больше самой жизни, однако иногда крышу сносит. Поэтому не считаю подобное мерилом: любит-не любит. И никогда ему не изменяла, даже в мыслях.
Что касается автора темы - я уже подчеркивала: мы многого не знаем, практически ничего не знаем. Поэтому, кто чтобы не насоветовал - будет и прав и неправ одновременно. Но в любом случае считаю, что не надо спешить с разводом, это всегда успеется. Надо сначала сделать все возможное, и даже невозможное, чтобы вылечить семью, а не расчленить.
Согласна с Естой, что эта блажь выветрится у него 100%, не ходи к гадалке! Может имеет смысл выставить его сейчас в одном костюмчике что на нем и пусть они там любятся - не знаю. Но опять же, ломать легче, чем строить.
| тема закрыта
|
Anelya
Сообщений: 55 | 06 Янв, 2005 г. - 17:45   |
Quote:
| >>
Тогда сами определяйтесь, чего Вы хотите, уважаемая Автор. Вам выбирать, в какую сторону принять. Иного не дано. |
|
Как раз это я и пытаюсь сделать.
| тема закрыта
|
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Янв, 2005 г. - 17:47   |
Quote:
| Думайте обо мне что хотите, называйте как угодно, но правы абсолютно все! Каждый высказывает свою точку зрения со своей колокольни.
Хочу ответить персонально Велиш-Эшу: да, мой муж за 11 лет совместной жизни (в браке мы на несколько месяцев меньше) влюблялся неоднократно. Такой уж он влюбчивый, к тому же очень эффектный мужчина, везде на него обращают внимание, да и работа у него такая... Я ему при очередном помутнении рассудка устраиваю ледяной душ, чтобы в ушах звенело, потом отогреваю. Пока тьфу-тьфу... Правда, не было такого, чтобы он мне ставил сроки ухода из семьи, вообще, семья - это святое. Но и я ведь, тоже, не позволила бы так со мной разговаривать.
Я тоже бывало, увлекалась на пару-тройку дней, потом разум брал верх. Ведь тоже среди людей вращаюсь... А некоторые особи мужского полу такие настырные, так голову вскружат... Но!!! Изначально должен соблюдаться закон: супружеское ложе свято!!!
И вот что скажу: я точно знаю, что люблю своего мужа больше самой жизни, однако иногда крышу сносит. Поэтому не считаю подобное мерилом: любит-не любит. И никогда ему не изменяла, даже в мыслях.
Что касается автора темы - я уже подчеркивала: мы многого не знаем, практически ничего не знаем. Поэтому, кто чтобы не насоветовал - будет и прав и неправ одновременно. Но в любом случае считаю, что не надо спешить с разводом, это всегда успеется. Надо сначала сделать все возможное, и даже невозможное, чтобы вылечить семью, а не расчленить.
Согласна с Естой, что эта блажь выветрится у него 100%, не ходи к гадалке! Может имеет смысл выставить его сейчас в одном костюмчике что на нем и пусть они там любятся - не знаю. Но опять же, ломать легче, чем строить. |
|
Извините,может вопрос и не корректный, но вы знаете что он вам изменяет, устраиваете скандал и все входит обратно в колию?
| тема закрыта
|
Anelya
Сообщений: 55 | 06 Янв, 2005 г. - 17:49   |
Спасибо большое всем, особенно Esta и Retnuh
Поживем - увидим, чем дело кончится.
К чему я хочу придти пока не поняла, но от чего хочу уйти - знаю точно: от неопределенности.
| тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 06 Янв, 2005 г. - 17:52   |
Quote:
| >>Извините,может вопрос и не корректный, но вы знаете что он вам изменяет, устраиваете скандал и все входит обратно в колию? |
|
Мне мой муж не изменяет. Но иногда ходит под впечатлением. Мы же люди! от гриппа можно отделаться насморком, а можно и умереть! Да такое, чтобы кто-то произвел впечатление бывает со всеми сплошь и рядом!!! Или я ошибаюсь?
| тема закрыта
|
Retnuh
Сообщений: 5894 | 06 Янв, 2005 г. - 17:53   |
Quote:
| Спасибо большое всем, особенно Esta и Retnuh
Поживем - увидим, чем дело кончится.
К чему я хочу придти пока не поняла, но от чего хочу уйти - знаю точно: от неопределенности. |
|
Все в ваших руках, а от неопределенности вы сможите уйти лишь поговорив с ее "источником" .
Удачи
| тема закрыта
|
|
Как выжить? |
|