| Автор |
Как выжить? |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 |  19 Янв, 2005 г. - 20:15 |
Quote:
| >>>>
Ну знаете ли. Вы так говорите, что теперь на мир нужно смотреть, только из вашей призмы. <<
Глупость,ей богу,что хотите, то и делайте, хотите яму себе копать - копайте, хотите вершины покорять - покоряйте! я говорила совсем о другом!
|
|
Я уже давно понял, о чём Вы говорили.
Quote:
|
Я говорила о том, попробую объяснить более доступно  , вы же не оцениваете вкус фрукта, о котором не слышали и соответственно никогда не пробовали,
|
|
С чего Вам знать то, чего я пробовал в жизни, чего нет ?
То, что я не был женат ещё ни о чём не говорит. Речь изначально шла об измене и её предпосылках. Необязательно быть женатым\замужней, прожить 10-15 лет, чтобы говорить на эту тему.
Quote:
|
почему здесь то пытаетесь примерить на себя
неизвестную вам ситуацию, да еще и советы дать,
|
|
Вам она известна так же как и мне, если что.
На счёт советов автору, я неоднократно говорил что это моя точка зрения, и прислушиваться к ней или нет - личное дело автора. Вы хоть с начала следили за дискуссией или с листа например десятого?
Quote:
|
да какие - весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем....! Есть уже опыт ...плачевный 
|
|
Мы с Таней и некоторые другие, всего-лишь высказывали свою точку зрения. Я не желаю прощать измены в подобных ситуациях, Вы желаете. И что теперь? Будете продолжать утверждать кто прав, а кто нет?
Quote:
|
>>>>Теория, всегда остается лишь теорией. Жизнь, это не геометрия с теоремами и их неопровержимыми доказательствами.
<<
Жизнь это не программа, которую можно сделать и заставить работать так, как тебе нужно. Иногда жизнь это как клубок с нитками, который мы распутываем время от времени.<<
Павел, вы лишь перефразировали мои слова, смысл остался тем же, зачем, дух противоречия что ли покоя не дает!
|
|
Да это с какой стороны ещё посмотреть.
Quote:
|
>>>>Таня, вы совсем еще молодая девочка и напоминаете мне, меня двадцатилетнюю. Я тоже имела по любому вопросу свое неопровержимое мнение и тоже рубила с плеча. <<
Вы до сих пор продолжаете считать, что возраст это самый главный показатель жизненного опыта?  <<
Опять, ерунда, извините.
[quote]
Вы как то странно понимаете мои слова,
|
|
А как я их должен понимать? Я могу точно также и Вам сказать, что Вы странно понимаете мои слова и неизвестно с чего взяли, что я кому-то пытаюсь навязать своё мнение, тогда когда я не раз говорил о всей субъективности этого своего мнения.
Quote:
|
да причем здесь возраст то.
|
|
При том, что Вы именно на возрасте сделали "главный" акцент.
Quote:
|
Объясню по-другому. В двадцать лет я была слишком категорична и мое мнение было обязательным для исполнения для меня и для моего окружения, поэтому если происходили события не отвечающие этим требованиям, то "рубила с плеча".
|
|
Ну а почему тогда продолжаете упрекать тех, кто по Вашим меркам молод и "зелёный"? Ваши мерки это Ваши мерки, Ева.
Quote:
|
>>>>Ваша жизнь, это Ваше личное дело, а моя - моё.  <<
В этом то и дело! Если не совпадают мнения, давайте останемся каждый при своём, но зачем так рьяно осуждаете чужие мнения? <<
Обсуждаю рьяно, потому как не равнодушная я,
|
|
Я не про обсуждение, а осуждение. Потому что некоторые Ваши посты так и выглядят. Если чьё-то мнение в корне не совпадает с Вашим, Вы стремитесь его осудить и всячески критиковать. Это очень заметно. Я тоже потобное делал, не буду отрицать, но не так часто! Я Вас вовсе не хотел в этом упрекнуть, и не говорить о том, как нужно высказывать свою точку зрения, критиковать или нет чужую, а только ещё раз подметить, тем более, что Вам уже и так подметили не раз. Не поймите меня предвзято, естественно что Ваше дело, как и что говорить, критиковать или нет, осуждать или нет, но не удивляйтесь потом обратной реакции.
Quote:
|
ну совершенно не равнодушная, собственно, как и вы 
Слава богу, хоть здесь вы меня по носу не щёлкнули
|
|
Не совсем понял про нос
|  тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 19 Янв, 2005 г. - 20:23 |
Quote:
| Будь он бабником - все произошло бы шито-крыто и семья бы сохранилась, но он слишком порядочный.Он и Вы пострадали. Будьте гордой, докажите себе что Вы выдержите и даже повернёте ситуацию в свою пользу.
|
|
Согласна, полный ППКС.
Потому что муж автора порядочный человек и предложила относиться с пониманием к его заблуждению.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 19 Янв, 2005 г. - 21:21 |
Quote:
| >>Будь он бабником - все произошло бы шито-крыто и семья бы сохранилась, но он слишком порядочный.Он и Вы пострадали. Будьте гордой, докажите себе что Вы выдержите и даже повернёте ситуацию в свою пользу.
<<
Согласна, полный ППКС.
Потому что муж автора порядочный человек и предложила относиться с пониманием к его заблуждению. |
|
Семерочка, ну вот хоть убейте, но не могу я понять, почему Вы считаете мужа автора порядочным, если он скрывал столько месяцев свои "хождения" на сторону. Разве это порядочность?
Ведь дело не в осуждении мужа автора, а в том, что всё-таки нужно уметь признавать свои ошибки, а не находить им оправдания в виде какого то помутнения рассудка. А муж вроде никак в этом себя не проявил, лишь предложив подождать два года. Не вижу я здесь порядочности и всё.
| | тема закрыта
|
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 19 Янв, 2005 г. - 22:55 |
Quote:
| >>>>Будь он бабником - все произошло бы шито-крыто и семья бы сохранилась, но он слишком порядочный.Он и Вы пострадали. Будьте гордой, докажите себе что Вы выдержите и даже повернёте ситуацию в свою пользу.
<<
Согласна, полный ППКС.
Потому что муж автора порядочный человек и предложила относиться с пониманием к его заблуждению. <<
Семерочка, ну вот хоть убейте, но не могу я понять, почему Вы считаете мужа автора порядочным, если он скрывал столько месяцев свои "хождения" на сторону. Разве это порядочность?
Ведь дело не в осуждении мужа автора, а в том, что всё-таки нужно уметь признавать свои ошибки, а не находить им оправдания в виде какого то помутнения рассудка. А муж вроде никак в этом себя не проявил, лишь предложив подождать два года. Не вижу я здесь порядочности и всё. |
|
Боже, слишком порядочный, ну надо же, наверно это его дух или двойник изменял. Я бы сказала по-другому, муж автора совершил ошибку и уже её осознал и расскаивается.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 19 Янв, 2005 г. - 22:58 |
Quote:
|
Боже, слишком порядочный, ну надо же, наверно это его дух или двойник изменял. Я бы сказала по-другому, муж автора совершил ошибку и уже её осознал и расскаивается.
|
|
А Вам то откуда знать, расскаивается он или нет? Да уж, расскаялся так, что предложил целых два года пожить отдельно. 
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 19 Янв, 2005 г. - 23:01 |
Quote:
| >>>>Потому что муж автора порядочный человек и предложила относиться с пониманием к его заблуждению. <<
Семерочка, ну вот хоть убейте, но не могу я понять, почему Вы считаете мужа автора порядочным, если он скрывал столько месяцев свои "хождения" на сторону. Разве это порядочность?
Ведь дело не в осуждении мужа автора, а в том, что всё-таки нужно уметь признавать свои ошибки, а не находить им оправдания в виде какого то помутнения рассудка. А муж вроде никак в этом себя не проявил, лишь предложив подождать два года. Не вижу я здесь порядочности и всё. |
|
Просто я рассматриваю такое помутнение рассудка как болезнь. А заболеть может каждый.
Согласитесь, что если близкий человек заболевает мы независимо от прогнозов на дальнейший исход стараемся помочь и с любовью ухаживаем за ним. А в бреду больной может что угодно выкинуть. Зачем обижаться и впадать в амбицию? Вот мое мнение.
| | тема закрыта
|
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 19 Янв, 2005 г. - 23:02 |
Quote:
| >>>>>>
....С чего Вам знать то, чего я пробовал в жизни, чего нет ?
То, что я не был женат ещё ни о чём не говорит. Речь изначально шла об измене и её предпосылках. Необязательно быть женатымзамужней, прожить 10-15 лет, чтобы говорить на эту тему...
|
|
Паш, как раз то что вы не были женаты и говорит о том что не можете вы знать как оно-семью разрушить. Просто отношения и долгая семейная жизнь с детьми, это настолько разные понятия, что вы себе этого не представляете сейчас даже приблизительно, но пройдет время и У ВАС однозначно произойдет переоценка ценностей и мой дорогой и искренне уважаемый Паша, Вы вспомните тетку Еву и скажете, а ведь етить права была она, права и ...может быть....пошлете мне воздушный поцелуЙ или не вспомните 
| | тема закрыта
|
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 19 Янв, 2005 г. - 23:04 |
Quote:
| >>
А Вам то откуда знать, расскаивается он или нет? Да уж, расскаялся так, что предложил целых два года пожить отдельно. |
|
 Раз говорю, значит знаю
Общаюсь я с автором, тесно, вот, а предложение вышеупомянутое было в начале, сейчас уже все по-другому.
Паш, вы что ль специально меня по носу, по носу 
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 19 Янв, 2005 г. - 23:13 |
Quote:
| >>>>
А Вам то откуда знать, расскаивается он или нет? Да уж, расскаялся так, что предложил целых два года пожить отдельно. <<
Раз говорю, значит знаю
Общаюсь я с автором, тесно, вот, а предложение вышеупомянутое было в начале, сейчас уже все по-другому.
|
|
Вот видите. В этом то и дело! Сразу бы так и сказали, что тесно общаетесь с автором. Тогда конечно, как говорится вопросы все снимаются. Тем не менее, никогда не стоит обобщать. Есть конкретная ситуация, нужно и говорить конкретно.
Quote:
|
Паш, вы что ль специально меня по носу, по носу
|
|
Нет Ева, просто я знаю, что жизнь не такая однозначная и предсказуемая, как наивно полагают другие.
И по носу я Вас не хотел бить. Вы слишком буквально всё воспринимаете.
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 20 Янв, 2005 г. - 00:37 |
Quote:
| >>>>>>
Нет Ева, просто я знаю, что жизнь не такая однозначная и предсказуемая, как наивно полагают другие.
|
|
Извините, что вмешиваюсь, но вот говорить за других я бы не стала. Тем более считать других наивными. Мне кажется, что этими словами Вы превозносите себя.
У каждого свой индивидуальный опыт и исходит из него. Поэтому надо уважать любое мнение, потому что за ним стоит живой человек.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 00:45 |
Quote:
| >>>>>>Потому что муж автора порядочный человек и предложила относиться с пониманием к его заблуждению. <<
Семерочка, ну вот хоть убейте, но не могу я понять, почему Вы считаете мужа автора порядочным, если он скрывал столько месяцев свои "хождения" на сторону. Разве это порядочность?
Ведь дело не в осуждении мужа автора, а в том, что всё-таки нужно уметь признавать свои ошибки, а не находить им оправдания в виде какого то помутнения рассудка. А муж вроде никак в этом себя не проявил, лишь предложив подождать два года. Не вижу я здесь порядочности и всё. <<
Просто я рассматриваю такое помутнение рассудка как болезнь. А заболеть может каждый.
|
|
А я не рассматриваю это как болезнь по одной простой причине - это было сделано осознано. И нет таких болезней в медицине как измена. Это может быть чем угодно, ошибкой, неопределённостью, поспешным действием, но никак не болезнью или помутнением рассудка. Тем более что после стольких лет жизни вместе.
Quote:
|
Согласитесь, что если близкий человек заболевает мы независимо от прогнозов на дальнейший исход стараемся помочь и с любовью ухаживаем за ним. А в бреду больной может что угодно выкинуть. Зачем обижаться и впадать в амбицию? Вот мое мнение.
|
|
Я понял Ваше мнение. Но хочется заметить, что это не совсем корректное сравнение. Измена это прежде всего поступок, некоторая форма поведения. Про причинность мы говорили не раз. В принципе, чтобы не продолжать эту длинную дискуссию, что касается истории автора уже понятно по словам Евы. А что касается мнений, то благоразумнее было бы каждому при них остаться. В них всёравно мы не найдём истины, потому что в них её нет.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 00:58 |
Quote:
| >>>>>>>>
Нет Ева, просто я знаю, что жизнь не такая однозначная и предсказуемая, как наивно полагают другие.
<<
Извините, что вмешиваюсь, но вот говорить за других я бы не стала.
|
|
Но почему то, то и дело что говорите 
Quote:
|
Тем более считать других наивными. Мне кажется, что этими словами Вы превозносите себя.
|
|
Я персонально к кому-то обращался?? А как Вы в постах обвиняли всё мужское население во всех бедах, забыли? Говоря про "провозношение" Вы тем самым меня осуждаете и виден явный упрек с вашей стороны. Сами же на любую критику реагируете очень эмоционально и порой злобно. Я вовсе не пушистый и не мягкий, если Вам кажется что я хочу как-то превознести себя. Семерочка, я могу найти тонну подобных сообщений только лишь в ваших постах и всех их привести. Давайте всё-же не будем переходить на личности и судить?
Quote:
|
У каждого свой индивидуальный опыт и исходит из него. Поэтому надо уважать любое мнение, потому что за ним стоит живой человек.
|
|
Я об этом и твержу уже какой день. Ну а то, что наивность это вовсе не оскорбляющий фактор, как Вам кажется, это очевидно. Я тоже могу быть наивным в той или иной ситуации и что теперь? Просто я знаю, что Вы на меня имеет Зуб ещё с прошлых дискуссий, но давайте будем вести себя как взрослые люди и как Вы сами сказали, уважать чужое право мнение, а не только своё.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 01:00 |
Quote:
| Который раз убеждаюсь, что холостые и семейные - люди с разных планет. Совет психолога: не спорить друг с другом, это бессмысленно, ИМХО. |
|
Наверное Вы право. Но Александра, если Вы психолог, то рассудите, и подтвердите, что каждый имеет право на свой взгляд и мнение. Я не хотел ни с кем продолжать спорить, а настаивал на том, что каждый имеет право высказать своё мнение и при нём остаться.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 01:17 |
Quote:
| >>>>>>>>
....С чего Вам знать то, чего я пробовал в жизни, чего нет ?
То, что я не был женат ещё ни о чём не говорит. Речь изначально шла об измене и её предпосылках. Необязательно быть женатымзамужней, прожить 10-15 лет, чтобы говорить на эту тему...
Паш, как раз то что вы не были женаты и говорит о том что не можете вы знать как оно-семью разрушить.
|
|
Я не могу знать? Ещё раз, Ева, я абсолютно не согласен с тем, что чтобы знать как разрушить семью, нужно обязательно быть женатым\замужем. Вы считаете, что штамп в паспорте кардинально меняет весь ход дела?
Quote:
|
Просто отношения и долгая семейная жизнь с детьми, это настолько разные понятия, что вы себе этого не представляете сейчас даже приблизительно, но пройдет время и У ВАС однозначно произойдет переоценка ценностей и мой дорогой и искренне уважаемый Паша, Вы вспомните тетку Еву и скажете, а ведь етить права была она, права и ...может быть....пошлете мне воздушный поцелуЙ или не вспомните
|
|
Уважаемая Ева. Переоценка ценностей у меня уже произошла. Если Вы имеете в виду что-то конкретное, то об этом и говорите. Какие ценности у меня сменятся, какие прийдут? И причём здесь вообще я? Наверное у мнгоих людей Вашего возраста, просто своеобразный стиль поведения, так сказать модель. Вы всегда будете наставивать на этом и быть в роли "учителя". Но я никогда не соглашусь с тем, что возраст это главный показатель опыта. Главный показатель опыта, это отнюдь не возраст, отнюдь не дети, отнюдь не замужество или женитьба, а то что мы испытываем. И соглашусь я с Вами лишь в том, что я что-то там пока не испытал в плане семейной жизни, брака и т.п. и будут изменения но уж точно не в переоценке ценностей или каких-то принципов. Это уж ни Вам и никому другому не знать, даже мне - потому как понятное дело, что наши взгляды могут меняться. Аналогично так с каждым человеком, поэтому я не люблю когда люди обобщают и всё размечают под одну гребенку, свою.
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 20 Янв, 2005 г. - 01:18 |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Просто я знаю, что Вы на меня имеет Зуб ещё с прошлых дискуссий... |
|
| | тема закрыта
|
Гость
Незарегистрированный пользователь | 20 Янв, 2005 г. - 01:18 |
Это я удивляюсь и плачу
777.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 01:29 |
Quote:
|
Тут это не принято.
|
|
Почему это не принято?
Quote:
|
Есть старожилы форума, они помнят все посты и знакомы лично со многими. Они имеют право на мнение, другие - не очень.
|
|
О, Александра, я такого ответа от Вас не ожидал.  если только это не очередная Ваша шутка.
И каков должен быть "форумский возраст" старожилы?
Quote:
|
(Помните Грибоедова: "В мои года не должно сметь своё суждение иметь" )
|
|
А помните Вольтера? "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его."
Quote:
|
Я не психолог, но довод в пользу возраста мне не нравится. Можно быть умным в 20 лет и идиотом в 50.
И мнение иметь как и с 5 сообщениями, так и с 5000.
|
|
В принципе, ППКС.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 20 Янв, 2005 г. - 01:30 |
Quote:
| Это я удивляюсь и плачу
777. |
|
Я тоже был удивлён в ваших реакциях.
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 20 Янв, 2005 г. - 01:39 |
Quote:
| >>
А помните Вольтера? "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его."
|
|
Вы лично можете отдать свою жизнь за мое право высказывать свое мнение? Если да, то выслушайте его:
Я, 777, никогда не иронизирую над высказываниями форумчан.
Я, 777, уважаю личное мнение каждого.
Я, 777, здесь говорю чистую правду о себе.
Если меня закидают грязью - защитите меня, раз обещаете.
| | тема закрыта
|
sovetnik
Сообщений: 6711 | 20 Янв, 2005 г. - 02:28 |
Quote:
| >>>>Который раз убеждаюсь, что холостые и семейные - люди с разных планет. Совет психолога: не спорить друг с другом, это бессмысленно, ИМХО.
Тут это не принято. Есть старожилы форума, они помнят все посты и знакомы лично со многими. Они имеют право на мнение, другие - не очень. (Помните Грибоедова: "В мои года не должно сметь своё суждение иметь" )
Я не психолог, но довод в пользу возраста мне не нравится. Можно быть умным в 20 лет и идиотом в 50.
И мнение иметь как и с 5 сообщениями, так и с 5000.
|
|
Надеюсь, что с Грибоедовым старожилы не знакомы. Молчалин, Саша, сам определил для себя стиль поведения для достижения СВОЕЙ цели. И что старожилы помнят посты это не есть плохо. А вот то, что есть возможность постфактум их удалить - факт прискорбный. И это мое - СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
| | тема закрыта
|
|
Как выжить? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
