| Автор |
Как выжить? |
WaLeRi
Сообщений: 2409 |  12 Янв, 2005 г. - 19:59 |
[Шурик, полный ППКС!!! Я тоже считаю, что два человека для того и соединяются, чтобы каждый из них стал в два раза сильнее. Поэтому и не понимаю опасений "раствориться" в любимом человеке. Двое не растворяются друг в друге, а оба становятся другими! Как в моем примере с желтым и синим пластилином: оба куска, если перемешать становятся зелеными!!!
Но если двоим вместе хоть немного хуже или так же как и по отдельности - зачем тогда такой брак?[/quote]
Ваши бы слова, да некоторым в уши,да несколько раз...
|  тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 20:05 |
Quote:
| >>>>
поэтому если меня здесь нет- все будут знать, что я на переговорах у любимой жены.  <<
Этот пост специально для Вас 777.
Читайте внимательно мужчину, который Вам нравится.  <<
Нравится? <<
Конечно! |
|
А Вам?
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Янв, 2005 г. - 20:14 |
Quote:
| >>>>>>
поэтому если меня здесь нет- все будут знать, что я на переговорах у любимой жены. <<
Этот пост специально для Вас 777.
Читайте внимательно мужчину, который Вам нравится. <<
Нравится? <<
Конечно!<<
А Вам? |
|
777, это сводничество или ревность? 
| | тема закрыта
|
bandit
Сообщений: 2323 | 12 Янв, 2005 г. - 20:16 |
Верунь, ну что спорить, тут все давно понятно.
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Янв, 2005 г. - 20:20 |
Quote:
| Верунь, ну что спорить, тут все давно понятно. |
|
Взяла, Бандитка, все испортила  Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать 
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 20:21 |
Quote:
| поэтому если меня здесь нет- все будут знать, что я на переговорах у любимой жены.
Этот пост специально для Вас 777.
Читайте внимательно мужчину, который Вам нравится. <<
Нравится? <<
Конечно!<<
А Вам?
777, это сводничество или ревность? |
|
Ни то, ни другое.
Видите ли, б.Вера, иногда невинное слово может привести к катастрофическим последствиям.
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 20:23 |
Quote:
| >>Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать |
|
А кто здесь ребенок? 
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Янв, 2005 г. - 20:27 |
Quote:
| >>>>Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать <<
А кто здесь ребенок? |
|
Я поняла, что у вас есть собственный ребенок. Могу конечно в семейных историях ошибиться, а вот....Здесь я вас покину....
Думайте сами... 
| | тема закрыта
|
bandit
Сообщений: 2323 | 12 Янв, 2005 г. - 20:28 |
Quote:
| >>Верунь, ну что спорить, тут все давно понятно. <<
Взяла, Бандитка, все испортила Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать |
|
Да пусть ее флиртует, Верунь... Я даже догадываюсь, чем все это закончится. Если нас не дурили с самого начала небылицами про такую безоблачную семейную жизнь...
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 20:36 |
Quote:
| >>>>>>Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать <<
А кто здесь ребенок? <<
Я поняла, что у вас есть собственный ребенок. Могу конечно в семейных историях ошибиться, а вот....Здесь я вас покину.... Думайте сами... |
|
Верунчик! У нас с мужем нет детей.
С Терминатором действительно вышла очень неожиданная история...
Вас я искренне прошу: не покидайте!
Я очень нуждаюсь в Вашем трезвом взгляде на житейские вопросы. 
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Янв, 2005 г. - 20:41 |
Quote:
| >>>>>>>>Я ж человека к мысли о собственном муже и ребенке подвожу
Помнится у нас даже тема о флирте была, где уважаемая 777 уточняла, как и где это правильно делать...
Теперь достигнув, определенных высот, девочку придется сдерживать <<
А кто здесь ребенок? <<
Я поняла, что у вас есть собственный ребенок. Могу конечно в семейных историях ошибиться, а вот....Здесь я вас покину.... Думайте сами... <<
Верунчик! У нас с мужем нет детей.
С Терминатором действительно вышла очень неожиданная история...
Вас я искренне прошу: не покидайте!
Я очень нуждаюсь в Вашем трезвом взгляде на житейские вопросы. |
|
Девоньки, я ж не навсегда!
Мне домой пора с сыном историю учить....
Так, что до завтра... 
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 12 Янв, 2005 г. - 21:09 |
Quote:
| >>>>
....P.S. 2 Eva: ... и дело вовсе не в категоричности и не в возрасте. <<
Да конечно же Паша, дело не в возрасте, а... в жизненных ценностях, а они, как известно у каждого свои. Я, вот например, без любви и любимого человека жизни своей не представляю. И когда подстерегла меня беда-кручина, чё-то не помогли мне мое высшее образование и диплом кандидата наук, хорошая, по московским меркам зарплата, куча друзей и любимые занятия. Выжила лишь благодаря детям,их любви, а это, я думаю никто спорить со мной не будет,
|
|
А не я ли тогда Вам говорил, что именно в этом и есть ценность - дети и семья?! Что только ради них стоит бороться с жизненными трудностями, а не только ради себя.
Quote:
|
тоже любовь, причем огромная вселенская, всепоглощающая, да еще и благодаря своим же жизненным принципам, я все про тоже - про любовь, да про взаимность, хотя тогда это была лишь слабая надежда на них! А по Вашему, будет фундамент и половинку сердца ампутировать не больно. Ерунда, ей богу!!!
Что же это, если не юношеский максимализм???
|
|
Вы не правильно меня поняли. Я имел в виду мтареисальный аспект как составляющую, и очнеь важную в наше время. Особенно это касается девушек. Разве плохо будет, если вдруг что случится, (если к примеру попадётся муж-изменщик, который бросит её, её детей на произвол судьбы и не будет ничем помогать) чтобы она могла себя сама обеспечить? Так по крайней мере считает моя сестра, которая сейчас учится и которой поклонников хоть лопатой отгребай. Но она твёрдо уверена, что выучиться нужно и способность себя обеспечить и быть независимой материально в будущем пригодится. Что это скажите, тоже юношеский макимализм? Не думаю. Скорее правильный взгляд на некоторые вещи.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 12 Янв, 2005 г. - 21:50 |
Quote:
| А в общем-то, Terminator прав во всём. Не знаю, говорили тут, что он молод еще, но по мне молодость - не показатель (и в старости можно быть идиотом полным, и молодым можно быть умнее многих).
Да-а-а, смотря на чём построен брак. Если есть совместные интересы, перекрывающие страсть и комфорт в быту, то такой брак развалить сложнее.(хотя всё может быть...)
Если же на основах товарищества, профессиональных интересов, одним словом, если брак - это не бытовщина, а союз двух уважающих друг друга и себя людей, то, конечно, могут быть измены, но до развода может и не дойти. А может, и дойти. Это ведь жизнь, а не компьютерная игра. Вот же некоторые есть союзы - по 50 лет живут вместе (и с изменами втихую, а порой и без них). А кому-то 2-х недель достаточно, чтобы разойтись. Из-за того, что муж не ту газету читает, а жена не ту музыку слушает...
Для чего люди вступают в брак...Чтобы стать сильнее в 2 раза, по-моему... Чтобы собственное "я" не утонуло в одиночестве, а удвоилось, чтобы сердце сердцу весть подавало...
А мужские замашки никуда не денешь...
Я не была в такой ситуации, но жить 2 года "на кукане", по-моему, невыносимо. Эти 2 года могут превратить цветущую щенщину в старуху...Лучше уж сразу ушёл на все 4 стороны, чем проявлял такую предупредительность.... |
|
Согласен в некоторых моментах и с Терминатором, и с Александрой. Терминатор прав был намекая на излишнюю женскую самоуверенность, особенно тех, кто в браке прошил лет 8-15 и думает, что это окончательный предел, когда человека полностью знаешь и т.д и т.п. Но это конечно же может касатсья и женщин а не только мужчин. Это я про ЕГО, типа идеального. С Александрой согласен в том, что большую роль играют интересы и уважение друг друга в семье.
Я как-то приводил строки из одной умной книжки, и приведу их ещё раз:
---cut---
Что страшнее в интимных и семейных отношениях: психологическая или сексуальная несовместимость?
Конечно, сексуальная дисгармония разрушает семью, но возникает она, как правило, не из-за каких-либо физиологических особенностей, а именно из-за психологической несовместимости. Технике секса научиться можно. Обрести же психологическую совместимость - сложнее. Постарайтесь ответить на три вопроса:
Что я собой представляю?
Чего я хочу?
Чего категорически не хочу?
Беспристрастно оценить себя трудно. Но помните: удачный брак - это способность смотреть вместе в одном направлении, общие жизненные установки, общая шкала ценностей. Вряд ли совместимы два эгоиста - каждый из них, конечно, начнет отстаивать свои интересы и требовать преимуществ для себя. Тяжело ужиться супругам, имеющим ярко выраженные черты лидера, когда каждый хочет во что бы то ни стало первенствовать и не способен уступать. Невероятно сложно ужиться правдивому и лживому - конфликт неизбежен (!очень на мой взгляд, важный момент, необходящий стороной "измены"). Не найти взаимопонимания щедрому и скупому, общительному и замкнутому. Полюбить, конечно, можно человека и несовместимого с вами, но сохранить любовь реально только с совместимым.
Пробный брак, который помогает друг в друге разобраться, - правильное решение проблем. Секс должен дополнять психологию, а не превалировать над ней. Чаще задавайтесь вопросом: "Что я дал любимому человеку, что сделал, чтобы ему со мной было легче, интереснее, теплее, чем без меня?" Если найдете ответы - сохраните любовь, и пробный брак станет прочным супружеством. А как быть, когда все валится из рук? Когда развод неизбежен, сами себя вы считаете обреченными на неудачу, когда остаетесь один на один со своими грустными мыслями и готовы наложить на себя руки?
Кто-то из древних сказал, что обреченными нужно считать не тех, кто разучился побеждать, а утративших способность к сопротивлению.
Да, дело не в победе, дело в желании жить и сохранить способность к сопротивлению.
---cut---
Подытожу от себя .
Может кто-то это сочёт за максимализм (хотя я так не думаю). Исходя из всего вышесказанного, не сложно прийти к выводу, что главное в семейных отношениях это именно искренность, правдивость, уважение, общие взгляды на жизнь и интерес дру в друге. Если все эти составляющие будет в семье, то вряд ли у какого мужа или жены возникнет мысль изменить! Такие ситуации возможны, когда даже в мыслях можешь поддаться влиянию соблазнителя\цы. Человек, супруг\супруга будет именно СОПРОТИВЛЯТЬСЯ, сопротивляться той лживости и неискренности которая существует.
Права была Семерочка, никкто не застрахован от ошибок, но если так полагать во всём, то не видно будет разницы между изменой и изнасилованием. Но пока живёт в нашей памяти всё то светлое, радостное да и грустное и вместе пережитое с любимым, действительно любимым человеком, измены никогда не будет. Ведь изначально фактор измены ставился во главу всей этой длинной дискуссии. Просто так не изменяют. Обманывать себя будут те, кому хоть раз изменили или кто изменяет сам, что их\он любит\любят. Как можно любить одного человека, думать или считать что есть любовь, когда дышышь в плечо другому, целуешь его, обнимаешь? Да да, это я о любовниках и любовницах. Да даже любой другой секс. Вовсе не согласен с теми, кто считает, что есть измена физическая, есть психологическая. И не менее важный момент - ПРИЧИНЫ. Если их не знать, то как можно делать выводы и судить, кто прав, а кто виноват? Да и то, важны не сами причины, а их осознание и оценка. Для кого-то причина может быть очень существенна, чтобы изменить, другой услышав эту причину, скажет - "Бред! Разве из-за этого надо можно было изменть". Это и есть разность взглядов на этот мир. Каждый его оценивает по своему, но как бы каждый его не оценивал, как я говорил ранее, существуют более главные понятия и общечеловеческие ценности, которые сложно или просто нельзя оценить. Но это уже тема общества, воспитания и государственного строя.
Многие замужние и женатые привыкли порицать "учениями о жизни" тех, кто по их меркам ещё зелёный, с максималисткими взглядами, который "не нюхал жизни". Но согласитесь всё индивидуально. У каждого может быть свой опыт, будь он грустный или радостный.
И какого бы цвета пластелин не был и как бы скручен он с другим не был, всегда может найтись граница, которая вернёт краски и цвета на свои места. Синий как был синим так и останется. Жёлтый как был жёлтым так им и останется. Но я уверен в том, что оставаясь в своём цвете, в семье можно быть искренними и правдивыми друг перед другом. И никакая ОНА и никакой ОН не сможет разбить и разрушить то, что было создано вдвоём, а не кем-то одним. А решать удерживать "любящего" или нет, конечно же каждый будет сам решать.
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 22:41 |
Quote:
| >>>>>>>>
А вприватах ты более нежная  <<
Даю право выбора: что тебе отрезать - язык или уши?  <<
Договорились- готовь маникюрные- основной инструмент твой. Я еду- там решим, ЧТО бум резать. |
|
Нет. Ты этого не сделаешь.
Я не этого хотела 
| | тема закрыта
|
777_
Сообщений: 2361 | 12 Янв, 2005 г. - 23:30 |
Quote:
| >>Ну так я и высказался только за себя, а не за других.
Прочитайте еще раз- каждый раз будет восприниматься по-новому. |
|
Ладно, раз ты пошел таким путем... пусть будет так.
В конце концов - форум нас свел, пусть он нас и рассудит.
Ты хочешь, чтобы я ответила на твои вопросы и приняла решение. Но я не могу. Все слишком сложно.
Но кое-что я тебе все же скажу.
Тебе никогда не приходило в голову, что «громкие пионЭрские речевки» - это своеобразная защита?
Помнишь, я тебе рассказывала легенду про Орфея и Эвридику? Ты все знаешь, скажи, почему Орфей на том повороте оглянулся? Ведь был предупрежден, что если обернется – он навеки потеряет свою Эвридику! И когда вел ее за руку - ладони не потели, я это точно знаю...
Кто бы на этот вопрос ответил...
| | тема закрыта
|
KOT_B_MATPOCKE
Сообщений: 151 | 13 Янв, 2005 г. - 10:21 |
Quote:
| ...почему Орфей на том повороте оглянулся? Ведь был предупрежден, что если обернется – он навеки потеряет свою Эвридику! И когда вел ее за руку - ладони не потели, я это точно знаю...
Кто бы на этот вопрос ответил... |
|
Эго Орфея оказалось сильнее стремления именно вывести из подземелья Эвридику...
Орфей ощущал тяжесть отсутствия Эвридики, это его собственные ощущения, его нетерпение. Ладони, в том числе, потеют, когда чувствуешь боль и тяжесть других.
Ваша разница, Лена, с Орфеем... Орфею нужно было снять с себя тяжесть помимо собственно вывода Эвридики... Когда ты сама ее вела - для тебя было важнее провести, спасти...
| | тема закрыта
|
Terminator
Сообщений: 530 | 13 Янв, 2005 г. - 10:49 |
Ваша ошибка, уважаемые дамы, в том, что вы хотите слушать лишь себя самих. Шаг вправо или влево приравнивается к расстрелу. Когда же происходит то, о чем я так красноречиво описал, вы опять трендите о своем, не стремясь хотя вникнуть в те мотивы мужчины, которые к этому привели. Я говорил о ГЛОБАЛЬНОМ, пытаясь, возможно объяснить муж. психологию, а возможно и оправдать. Тогда послушаю вас: ЧЕМ вы объясняете факт, когда самодостаточный, умный, респектабельный муж уходит от ХОРОШЕЙ ( подчеркиваю) жены к другой женщине. Должны же быть хоть какие- то мотивы. Мы рассматриваем гипотетический случай, а не кого то конкретного. Ну давайте покопаемся в психологических деталях.
| | тема закрыта
|
nimphe
Сообщений: 2561 | 13 Янв, 2005 г. - 10:59 |
Quote:
| Ну давайте покопаемся в психологических деталях. |
|
А чего копаться то? Ты одну вещь забыл, мы все ЖИВЫЕ люди. Разум приходит со временем, сначала только чувства, обиды, собственности, разочарования.
Муха, летающая перед носом, кажется больше самолета в небе. Свое всегда кажется более значимым. И в шоколаде себя выставить хочется. Я ему все жизнь отдала, а он!
Потом приходит понимание, что и сам далеко не идеал. Ко мне это понимание полгода шло. Для меня это просто верх торможения! А все потому, что взыграло ретивое: как так! Это меня так! Ну, и прочее.
Да хрен кто будет сразу задумываться о своих недостатках в такой ситуации.
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Янв, 2005 г. - 11:01 |
Да, дело не в победе, дело в желании жить и сохранить способность к сопротивлению.
| | тема закрыта
|
Terminator
Сообщений: 530 | 13 Янв, 2005 г. - 11:05 |
Quote:
| >> Ну давайте покопаемся в психологических деталях.<<
А чего копаться то? Ты одну вещь забыл, мы все ЖИВЫЕ люди. Разум приходит со временем, сначала только чувства, обиды, собственности, разочарования.
Муха, летающая перед носом, кажется больше самолета в небе. Свое всегда кажется более значимым. И в шоколаде себя выставить хочется. Я ему все жизнь отдала, а он!
Потом приходит понимание, что и сам далеко не идеал. Ко мне это понимание полгода шло. Для меня это просто верх торможения! А все потому, что взыграло ретивое: как так! Это меня так! Ну, и прочее.
Да хрен кто будет сразу задумываться о своих недостатках в такой ситуации.
|
|
Да все ЖИВЫЕ! Только почему то с одними живыми ЭТО происходит, а с другими не менее живыми этого не случается. Вторая категория долго и счастливо живет с единственным/ой раз и навсегда выбранным. Но мы о первых. С ними как быть???
| | тема закрыта
|
|
Как выжить? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
