Автор |
Представления о браке |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мая, 2006 г. - 12:45   |
Quote:
| >>>>>>>> А к 40, если очень захочу поиграть в памперсы, рожу и позабавляюсь, сидя дома и фиксируя каждый шаг ребеночка в красивую книжечку-дневник... Просто для материнства в классическом его понимании скорее всего как и для всего прочего созреть надо.<<
К 40? Как бы не опоздать...
А вот то, что для материнства созреть нужно - совершенно верно, как нужно созреть для любого важного события в нашей жизни. <<
неа не поздно, я же не первого в 40 буду рожать это будет как минимум третий, а первых двух отдам родителям своим |
|
???? Кукушка?????
Или самой до 40 будет слабо детей воспитывать?
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:04   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
???? Кукушка?????
Или самой до 40 будет слабо детей воспитывать? |
|
я уже объяснила свою позицию на этот счёт, а как меня после этого называть Вам решать, я не хочу упустить время на достижение других целей в то время, пока буду с ребеночком сидеть...Для меня развитие это движение в ширь (качественный рост) и в высь (количественный). Это значит учиться, параллельно работая, и оглядываясь по сторонам, оценивая результаты, а не просто работа ради забытья. Ребенок это движение к вечным истинам и ценностям, но я планирую познавать их в полной мере, когда состоюсь как личность. Есть сложившиеся стереотипы поведения и образа жизни, но они как правило сложились таковыми только из-за того, что обеспечивают наиблагопритнейшее развитие общества (женщина слабее физически-она дома с детьми, мужчина в поле, роли распределены, проблема с продолжением рода решена), а есть истинные желания конкретного человека, будь то женщина или мужчина, и если они расходятся с многовековыми традициями, это не повод считать их "кукушками" или иными нехорошими человеками. Да и мир давно не тот, а природа тем более ...хотя я всегда говорю, что не от лютика произошла и против природы идти трудно, но когда этого требует твое "Я", то можно искать альтернативные способы и природу свою как женщины не обидеть (то бишь родить), но и своим целям не изменять (то бишь активно работать не только над семейными ценностями).
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мая, 2006 г. - 13:12   |
Quote:
| Ребенок это движение к вечным истинам и ценностям, но я планирую познавать их в полной мере, когда состоюсь как личность. |
|
Ева, с этим все понятно... мне другое непонятно - зачем рожать ребенка прежде, чем состоитесь как личность? Вы так четко разграничили процессы становления личности и движение к вечным ценностям, что, я так понимаю, параллельное развитие на всех фронтах невозможно. получается, вы в любом случае упускаете один из пунктов, если родите и отдадите ребенка родителям.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мая, 2006 г. - 13:15   |
Все тогда верно! находить объяснения поступку "бросить ребенка" (даже на родителей) ради английского, йоги и всякой хренотени, типа развивающей, это высшая степень искусства лжи. Не обижайтесь на меня. Это только мое ИМХО, можете абстрагироваться.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 03 Мая, 2006 г. - 13:16   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>
???? Кукушка?????
Или самой до 40 будет слабо детей воспитывать?<<
Для меня развитие это движение в ширь (качественный рост) и в высь (количественный). Это значит учиться, параллельно работая, и оглядываясь по сторонам, оценивая результаты, а не просто работа ради забытья. Ребенок это движение к вечным истинам и ценностям, но я планирую познавать их в полной мере, когда состоюсь как личность.
...Да и мир давно не тот, а природа тем более |
|
Ну если "движение вширь" - это качественный рост, по Вышему мнению, то скорее всего Вы хотите "объять необъятное"...
По Вашему мир давно не тот, а вот по моему, мир (цивилизация) развивается по спирали, каждый последующий виток этой спирали, в принципе, повторяет предыдущий и ценности, какими были, такими и остались. Естественно, если это ценности, а не их суррогат... ИМХО.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 03 Мая, 2006 г. - 13:19   |
Quote:
| Все тогда верно! находить объяснения поступку "бросить ребенка" (даже на родителей) ради английского, йоги и всякой хренотени, типа развивающей, это высшая степень искусства лжи. Не обижайтесь на меня. Это только мое ИМХО, можете абстрагироваться. |
| И мое ИМХО тоже.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мая, 2006 г. - 13:27   |
Прикольно, все перецапались .
Я тыщу раз говорила, что подмести/помыть пол/сходить в магазин может академик, а домохозяйка трепанацию черепа не сделает, поэтому, конечно, ранг и статус домохозяйки (какая б она офигительная ни была) в обществе ниже, чем статус человека с профессией, который (не сомневайтесь) свой дом содержит в не меньшем порядке, чем та же домохозяйка.
Но. Гнаться за статусом, с другой стороны, это ловушка. Потому что ежесекундно что-то происходит новое, физически невозможно чего-либо успеть и бежать впереди паровоза. Просто потому, что паровозов много.
Купил Порш, а сосед купил Альфа-Ромео. Всё, мрак, надо пойти, вынуть кишки и заработать на Альфа-Ромео.
Насчёт того же статуса. В понятие "Статус" никак не входят многоупотребляемые тут понятия: "молода и красива", и "пока есть время". Я с удивлением эти слова прочитала тут.
О какой карьере может идти речь, если человек говорит: "пока молода и красива"? Это не статус . Это в другую организацию надо идти .
Значит, именно при наличии красоты и юного возраста мы карьеру делаем, поэтому надо всё успеть? Какая связь с бизнесом, стесняюсь спросить, и с каким?
Мне, как художнику, это слегка непонятно. Мне чихать на версию Корела, потому что то, что нужно, я могу начертить на листе бумаги, а программа мне вообще не важна. Её изучить - раз плюнуть.
А скрипачка? Ну уйдёт она в декрет, пока она там будет, форма скрипки не изменится, я вас уверяю.
Портной не разучится шить. Правила закройки не меняются. И пуговицы пришивают уже тыщу лет одинаково. И стоящий выпускник Плешки всегда найдёт работу по специальности.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 03 Мая, 2006 г. - 13:32   |
Quote:
| О какой карьере может идти речь, если человек говорит: "пока молода и красива"? Это не статус . Это в другую организацию надо идти .
Значит, именно при наличии красоты и юного возраста мы карьеру делаем, поэтому надо всё успеть? Какая связь с бизнесом, стесняюсь спросить, и с каким?
|
|
И тут мне (чисто случайно) вспомнилась улица Горького (иль как там она щас называется, Тверская?).
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:34   |
Quote:
| Прикольно, все перецапались .
|
|
нет, что вы:))) ну я по крайней мере к этому не стремилась, меня трудно заставвить цапаться
("Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча." так я поступала в детстве, а потом стала мудрее и терпимее к мнениям окружающих:) )
я лишь утвердилась в своем мнении ещё больше, за что спасибо всем, от всей души
вчера ещё были сомнения на этот счет сегодня ушли в небытие.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мая, 2006 г. - 13:38   |
Quote:
|
вчера ещё были сомнения на этот счет сегодня ушли в небытие.
|
|
Ева, ну, откройте секрет, а? ЗАЧЕМ вам рожать, если вы не собираетесь быть с ребенком? Интересно же...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мая, 2006 г. - 13:40   |
Quote:
| И тут мне (чисто случайно) вспомнилась улица Горького (иль как там она щас называется, Тверская?). |
|
Не, ну вот девушка - юрист. Ушла в декрет, родила. Что, Римское Право поменялось, штоль? При чём тут её молодость и красота, возраст тем более?
Что это за карьеры, на чём они строятся?
Я - переводчик. И что? Немецкая грамматика изменится?
Ну хорошо, выйдет новая версия программы Транслейтера какая-нить.
Но, естессно, если карьера строится на ручканьи с нужными людями, на количестве посещённых презентаций и конференций, то выпад из круговорота событий чреват выпадом из жизни.
Такая проблема стоит у не особо одарённых музыкантов. Пока они стоят в ротации, их помнят. Как только перестали их крутить, забывают тут же. Бетховену такое не грозит, впрочем, как и Депеш Мод.
Настоящему профессионалу пофиг. Софи Лорен не помешало рождение сына, карьере Фанни Ардан не помешало рождение аж трёх дочерей, Софи Марсо... да можно до бесконечности перечислять. Но то действительно Карьеры.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 03 Мая, 2006 г. - 13:41   |
Quote:
| >>
вчера ещё были сомнения на этот счет сегодня ушли в небытие.
<<
Ева, ну, откройте секрет, а? ЗАЧЕМ вам рожать, если вы не собираетесь быть с ребенком? Интересно же... |
|
Лен, а может это "рост вглубь"?
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:42   |
Quote:
| Все тогда верно! находить объяснения поступку "бросить ребенка" (даже на родителей). |
|
у меня восхитительные родители и ещё очень молодые, им только в радость будет:)
Quote:
| ради английского, йоги и всякой хренотени, типа развивающей, это высшая степень искусства лжи. Не обижайтесь на меня. Это только мое ИМХО, можете абстрагироваться. |
|
обижаться давно разучилась, как только школу закончила и напрочь провалила попытку суицида, стала ценить жизнь.
По поводу инглиша и йоги, нет, не ради их... а ради того, чтобы я ощущала себя уверенно и находилась в гармонии с собой и окружающим миром.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мая, 2006 г. - 13:44   |
Quote:
| По поводу инглиша и йоги, нет, не ради их... а ради того, чтобы я ощущала себя уверенно и находилась в гармонии с собой и окружающим миром. |
|
а ребенок чем мешает все это чувствовать? Вы уж простите мою дотошность, я просто понять пытаюсь...
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:46   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>
Естественно, если это ценности, а не их суррогат... ИМХО. |
|
Для меня ценности папа, мама, я, братья-сестры, мои будущие дети ,мой будущий муж.
но вот я - это есть вечное движение, когда его нет, я перестаю себя уважать, я неспокойна, я нервничаю,...это синдром болезни под лозунгом" невозможное возможно", я не могу жить без вызова и в первую очередь себе самой. необъятное знаю , что не смогу объять, и чем больше учусь, тем больше говорю себе: я знаю, что ничего не знаю.
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 03 Мая, 2006 г. - 13:47   |
Quote:
| >>И тут мне (чисто случайно) вспомнилась улица Горького (иль как там она щас называется, Тверская?). <<
Не, ну вот девушка - юрист. Ушла в декрет, родила. Что, Римское Право поменялось, штоль? При чём тут её молодость и красота, возраст тем более?
Что это за карьеры, на чём они строятся?
Я - переводчик. И что? Немецкая грамматика изменится?
Ну хорошо, выйдет новая версия программы Транслейтера какая-нить.
Но, естессно, если карьера строится на ручканьи с нужными людями, на количестве посещённых презентаций и конференций, то выпад из круговорота событий чреват выпадом из жизни.
Такая проблема стоит у не особо одарённых музыкантов. Пока они стоят в ротации, их помнят. Как только перестали их крутить, забывают тут же. Бетховену такое не грозит, впрочем, как и Депеш Мод.
Настоящему профессионалу пофиг. Софи Лорен не помешало рождение сына, карьере Фанни Ардан не помешало рождение аж трёх дочерей, Софи Марсо... да можно до бесконечности перечислять. Но то действительно Карьеры. |
|
Саша, да я с Вами целиком и полностью согласен... Чесслово...
Мне вот только непонятно, почему воспитание ребенка, именно как "воспитание", т.е. общение, помощь, умение и желание слушать его, может быть вовремя остановить, должно начаться только с третьего ребенка, а двух первых отдать маме и папе...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мая, 2006 г. - 13:52   |
Quote:
| Саша, да я с Вами целиком и полностью согласен... Чесслово...
Мне вот только непонятно, почему воспитание ребенка, именно как "воспитание", т.е. общение, помощь, умение и желание слушать его, может быть вовремя остановить, должно начаться только с третьего ребенка, а двух первых отдать маме и папе... |
|
Есть люди, которые всю жизнь учатся. Я считаю, что учиться надо вовремя, а не до 50 лет. Принято учению отдавать 5-10 лет жизни, то есть максимум до 28 лет.
А дальше совершенствовать свою профессию.
Иоги, пилатесы, изучение фэн-шуй - это хобби, да, но никак не профессия. Ничего плохого нет в том, что человек вдруг взял, да и начал изучать японский язык. Это прекрасно. Но когда человек объясняет это мотивом: "я стремлюсь куда-то там, к каким-то целям", это выглядит нелогично. Потому что зачем ему японский-то? И почему хобби стало целью? Это смысловое искажение. Ну как может коллекционирование марок стать профессией или целью? Это ж параллельные явления.
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:54   |
Quote:
| Купил Порш, а сосед купил Альфа-Ромео. Всё, мрак, надо пойти, вынуть кишки и заработать на Альфа-Ромео. |
|
именно!!! млин... а как иначе жить то? ради чего...
а когда вот я заработаю свой второй миллиард доларов...говорил мне иронично один друг в ответ на моё желание заработать первый миллион, я готова была порвать его на кусочки
Quote:
| Значит, именно при наличии красоты и юного возраста мы карьеру делаем, поэтому надо всё успеть? Какая связь с бизнесом, стесняюсь спросить, и с каким?. |
|
бизнес самый обыкновенный и до боли банальный, просто чем старше я становлюсь тем меньше моя работоспособность...я получала 2 образования одновременно, участвуя во всяких разных конкурсах, терннингах, дополнительных сертификатах, параллельно учила ещё язык и успевала находить свободное время...сейчас я с трудом тяну дальнейшее образование, язык забросила на полгода уже и работу, я чувствую лет через пять я смогу лишь просто работать, пока есть силы надо их использовать
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 03 Мая, 2006 г. - 13:58   |
Quote:
| >>бизнес самый обыкновенный и до боли банальный, просто чем старше я становлюсь тем меньше моя работоспособность...я получала 2 образования одновременно, участвуя во всяких разных конкурсах, терннингах, дополнительных сертификатах, параллельно учила ещё язык и успевала находить свободное время...сейчас я с трудом тяну дальнейшее образование, язык забросила на полгода уже и работу, я чувствую лет через пять я смогу лишь просто работать, пока есть силы надо их использовать |
|
Да ведь в процессе работы или, по Вашим словам - "просто работы", Вы ведь тоже учитесь, совершенствуясь в той профессии, которую выбрали...
| |
Eva_
Сообщений: 181 | 03 Мая, 2006 г. - 13:59   |
Quote:
| >>По поводу инглиша и йоги, нет, не ради их... а ради того, чтобы я ощущала себя уверенно и находилась в гармонии с собой и окружающим миром. <<
а ребенок чем мешает все это чувствовать? Вы уж простите мою дотошность, я просто понять пытаюсь... |
|
не знаю может изменю свое мнение, нет своих, заходит в гости частенько полуприемная доченька, прихожу она с распростертыми ручонками тянется за поцелуем, падаю на диван, она по мне бегает, кричит...ой как кричииииитттт ... и первые пять минут мне весело, потом,когда она вставляет спички в глаза, но я уже сплю и у меня нет сил, чтобы порадоваться дальше за её достижения в сфере разламывания игрушек и набивания лбов мальчишкам с улицы ...
| |
|
Представления о браке |
|