| Автор |
Представления о браке |
Asta
Сообщений: 2259 |  02 Мая, 2006 г. - 16:23 |
Quote:
| >>ОбалдеРечь не о декрете, а о ситуации, когда мать сидит с ребенком до опупения, и когда он в школу пошел - тоже сидит. Про декрет речи нет. |
|
Что значит "сидит с ребенком"? какая-то зэковская терминология. Не отсюда ли и отношение к собственному дому и семьи как к заключению?
Я считаю ведение домашнего хозяйства и воспитание детей, помощь мужу и другие многие другие важные семейные дела такой же работой, как и делание карьеры.
Почему быть домработницей - работа, а домохозяйкой - нет?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 02 Мая, 2006 г. - 16:28 |
Женщины разные бывают. Одни полностью могут окунуться в хохяйство и быт, посвятить себя мужу и детям. Другие просто другого плана, работают, делают карьеру.
Те и другие могут любить детей и считать счастьем их появление. В то же время и те и другие могут считать детей обузой и еще одним ртом, который надо прокормить и на который надо тратить время.
Вот в чём я вижу разницу, а не в том, домохозяйка женщина или бизнес-вумен  . Мать, она или мать или ехидна, при чём тут соц. статус? 
| | |
Eva_
Сообщений: 181 | 02 Мая, 2006 г. - 16:28 |
Quote:
| >>>>>>>>>> неа не поздно, я же не первого в 40 буду рожать это будет как минимум третий, а первых двух отдам родителям своим<<
Как родителям? Почему родителям? |
|
времени нет ... у меня работа, инглиш, спорт, и ещё одна работа на будущий сезон по выходным, а отпуск уйдет на написание одного научного труда...и ещё надо не забывать и поддерживать второй ин. язык, поэтому на НГ поеду практиковаться говорить на нём...а забыла ещё йога, пилатес, стрип-денс, чтобы мужины не пугались моего внешнего вида я ведь ещё любвеобильная, а времени нет, сказала себе, слава Богу, на глупости:)
просто я имела замечательную идеальную семью в лице своих родителей, которые знают что такое порядочность,честь, достоинство, любовь к детям...я им и доверю самое ценное и святое от себя, у меня пока для этого времени нет...
| | |
Eva_
Сообщений: 181 | 02 Мая, 2006 г. - 16:35 |
Quote:
| Не знаю... Мне тут без ребенка время не хватает на все про все. Все мне кажется, что я в хвосте плетусь, а люди с президентами, крупнейших фирм мира, ручкаются - фотки присылают. А я как черепаха английский свой недоучу никак. Еще муж тут мешается с требованием внимания и друзья... Работа опять же, правда жутко интересная. Сегодня бодун,блин, на мою голову - опять время теряю в форуме -все из-за мужа и моей слабости. Повелась на поводу. В семье мир и покой, а английский не выучен и работа побоку. В форуме сижу. |
|
как же я Вас понимаю, когда мне надо позаниматься, приходят гости, которых не выгнать хоть я их и не звала и какой тут образовательный процесс, извините, а мне поговорить не о чем с ними...приходят про сериалы, Дом-5, про шашлыки и дачи в их то 23-26...хух, нет увольте, не мое. Говорят пошли погуляем на улице, воздух эта...свеженький...такой весенний ветерок, я грю, да времени жалко. Они недоумевают. Я раздражена, что отнимают моё личное время на пустоту и обывательские разговорчики. Сегодня вот забила на работу, потому что из-за гостей не выспалась и треплюсь тут вместо разработки методики:(
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 02 Мая, 2006 г. - 16:45 |
Одна из моих подруг, будучи в счастливом браке почти 10 лет, наконец родила первенца-дочурку в 35. Сама единственный ребенок в семье, дочь дипломатов, родилась и выросла в Париже. В Москве уже лет 10 как замдиректора известной турфирмы и все такое. Когда была в декрете всех заверяла, что выйдет из роддома и сразу на работу! Декрет уже давно кончился, и три года по уходу истекают, а ее как подменили - дочь ее смысл жизни. Правда, берет переводы, уже издано несколько книг, но похоже, что на турфирме она поставила точку.
Мне почему-то кажется, что когда наши ярые карьеристки родят, по-другому запоют 
| | |
Eva_
Сообщений: 181 | 02 Мая, 2006 г. - 16:56 |
Quote:
| Одна из моих подруг, будучи в счастливом браке почти 10 лет, наконец родила первенца-дочурку в 35. Сама единственный ребенок в семье, дочь дипломатов, родилась в Париже. В Москве уже лет 10 как замдиректора известной турфирмы и все такое. Когда была в декрете всех заверяла, что выйдет из роддома и сразу на работу! Декрет уже давно кончился, и три года по уходу истекают, а ее как подменили - дочь ее смысл жизни. Правда, берет переводы, уже издано несколько книг, но похоже, что на турфирме она поставила точку.
Мне почему-то кажется, что когда наши ярые карьеристки родят, по-другому запоют |
|
согласна. у меня проблема в том,что хочу и рожу и буду с ним заниматься...но это случится, когда я поставленные цели достигну (вопрос в том к 35 или 45) Просто, если счас упустить время потом вряд ли наверстаешь, потому и планирование семьи как-то отправляется на вторую ступеньку по приоритетности.
Хотя я честно признаться помешалась на семье из-за влюбленности и отказалась от очень перспективного места, где нужно было много работать, больше чем я счас работаю, в общем ниггерский высокооплачиваемый труд причём с нуля ... интересный и перспективный проект, но я подумала что хочу семью. потом , тое сть сейчас рассталась с мужчиной, от которого готова была родить. И вот думаю с чем осталась? Я, конечно, на другой хорошей работе и мне нравится она, но там я бы быстрее пришла к цели, а отклонилась и что имею теперь? Разочарование и очередной уход в работу, чтобы привести голову ...в порядок и мысли тоже после очередной романтической непобеды. Ох, уж эти мужики тока отвлекать....
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Мая, 2006 г. - 17:00 |
Quote:
| >>>>>>>>>>>> а забыла ещё йога, пилатес, стрип-денс |
|
Ну и какой я на хрен советник после этого? Не понимаю простого русского языка!
| | |
Eva_
Сообщений: 181 | 02 Мая, 2006 г. - 17:07 |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>> а забыла ещё йога, пилатес, стрип-денс <<
Ну и какой я на хрен советник после этого? Не понимаю простого русского языка! |
|
эээ, просто понимаете, когда нет рядом мужчины (а я счас веду аскетический образ жизни ввиду того, что пауза нужна, чтобы подумать... помедитировать о смысле бытия, будь оно ладно ну и дел скопилось из моей зимней любви:) ), надо куда то девать неиспользованную энергию, вот занятия спортом прекрасная альтернатива, хотя балин ... по удовольствию вряд сравнимая...
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 02 Мая, 2006 г. - 17:23 |
вообще, мне кажется, спор по поводу реализации материнства возник не на пустом месте. оглянитесь вокруг: у каждого из вас наверняка есть хоть одна знакомая кукушка, т.е. женщина, которая своего ребенка подбросила. не важно кому: родной бабушке, или в ясли-сад на пятидневку, или наемной няньке. это естественный процесс, женщин к нему советское государство готовило на протяжении 70 лет. и на то были свои причины.
вот, скажите мне, кто для вас святее: президент или отец родной? у кого больше правды: у вице-премьера или у матери? для павлика морозова те ответы, которые вы сейчас дали, были диаметрально противоположные. и советской стране нужны были павлики морозовы, готовые предавать родных отцов. где их взять? ну, уж во всяком случае, не воспитать в семье - только в "здоровом" детском коллективе. отсюда - планомерное и последовательное отчуждение женщины из семьи. все - на работу, детей - на попечение государства. как следствие этого процесса сегодняшние молоденькие кукушки, которые с детства не знали, что такое семья, дом, не готовы воспитывать собственных детей.
рожать и воспитывать детей - едва ли не самое благородное занятие на земле. и если вы думаете, что матери трехлетнего ребенка, сидящей с дитем дома, совершенно не о чем поговорить с его отцом вечером, вы жестоко ошибаетесь: пока перескажешь все его "палки-ковырялки, мышцы-кошцы" и прочее до бесконечности - спать оба ляжете очень поздно. и благодарный отец буквально бегом бежит домой, чтобы услышать, что сегодня его сокровище нового изобрело. каждый день - нового. когда ребенок вырастает, говоришь спасибо и себе, и его папе за то, что была возможность быть рядом и наблюдать это чудо природы: как младенец становится на ножки, начинает лепетать, потом говорить.
любая мать, особенно в наше непростое время, посвятившая себя своему ребенку, заслуживает безусловного уважения. другое дело, что можно просто сиднем сидеть дома, а дитя будет сидеть в соседней комнате и пялиться в мультики. это - не значит посвятить себя ему.
моему сыну 9 лет, и у меня до сих пор нет ни одной минуты, свободной от него. я очень рада, что в нашей с ним жизни был период, когда мы круглые дни проводили вдвоем - я не работала. это связало нас настолько, что сегодня и я, и он по одному вздоху способны угадать желание друг друга.
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 02 Мая, 2006 г. - 17:28 |
Quote:
| моему сыну 9 лет, и у меня до сих пор нет ни одной минуты, свободной от него. я очень рада, что в нашей с ним жизни был период, когда мы круглые дни проводили вдвоем - я не работала. это связало нас настолько, что сегодня и я, и он по одному вздоху способны угадать желание друг друга. |
|
Респект! 
| | |
Pain
Сообщений: 1164 | 02 Мая, 2006 г. - 17:38 |
Quote:
| >>Детям необходимо посвящать определенное время, и чем старше они становятся, тем это важнее. <<
я считаю, что если не посвящать ребенку время в младенчестве и раннем детстве, то ему на фиг не нужно будет внимание родителей в более старшем возрасте. |
|
А почему Вы так считаете?  Я с Вами абсолютно не согласна. У меня, например, не было возможности проводить время с ребенком в раннем детстве. Но от этого я не стала нужна ему меньше сейчас, в подростковый период.
| | |
Pain
Сообщений: 1164 | 02 Мая, 2006 г. - 17:41 |
Quote:
| Вопрос и в том, нужна ли ребенку такая отупевшая, суперзаботливая мамаша с неземной тоской в глазах...Будет ли он ее уважать? Вряд ли. Дитем прикрываются, когда работать в лом.
Мои бывшие подруги реально ОТУПЕЛИ в четырех стенах, иначе сказать не могу. Кроме памперсов и какого-нибудь Дома-2 поговорить не о чем. |
|
Ясно дело - не нужна.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 02 Мая, 2006 г. - 18:35 |
Короче, ни о чем эти разговоры. Мое мнение остается тем же: человек без работы тупеет. Ребенок нуждается в постоянном присутствии матери в грудном возрасте, ну максимум лет до 3-х. Потом можно прекрасно сочетать его воспитание с работой, да и раньше тоже - можно. Все остально - лень и отговорки.
У меня десятки примеров перед глазами, когда интересная девушка за пару лет превращалась дома или в расплывшуюся тетку, или в гламурную пустую барышню, всерьез считающую спа-процедуры серьезным жизненным занятием.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Мая, 2006 г. - 19:15 |
Quote:
| Одна из моих подруг, будучи в счастливом браке почти 10 лет, наконец родила первенца-дочурку в 35. Сама единственный ребенок в семье, дочь дипломатов, родилась и выросла в Париже. В Москве уже лет 10 как замдиректора известной турфирмы и все такое. Когда была в декрете всех заверяла, что выйдет из роддома и сразу на работу! Декрет уже давно кончился, и три года по уходу истекают, а ее как подменили - дочь ее смысл жизни. Правда, берет переводы, уже издано несколько книг, но похоже, что на турфирме она поставила точку.
Мне почему-то кажется, что когда наши ярые карьеристки родят, по-другому запоют |
|
Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. Чем дольше дома сидишь, тем более страшно в общество выйти. Оно то уже продвинулось, а ты отодвинулась...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 02 Мая, 2006 г. - 19:18 |
Если (как Уткина говорит) обернуться вокруг, мы увидим некую часть девушек, которые, грубо говоря, сидят, сложа ручки и нацелены вести домохозяйство. Они принимают активное участие в естественном отборе, их цель - выйти замуж и растить детей. Они реально к этому готовятся. К другому не приучены, на другое не нацелены. Удивительно, но эти дамы для каких-то неведомых целей учатся в институтах иногда. Их сразу можно вычислить.
Вторые принимают участие в естественном отборе, но ради отлова мужика, а процесс деторождения им досаждает, ибо ставит, по их мнению, крест на жизни. Но они это тщательно скрывают, отпинывая детей тогда, когда этого никто не видит. Отсюда темы форумов: "муж поздно пришёл домой", "не знаю, что делать", "хелп", "ребёнок плюётся кашей" и т.п. Также отсюда лишние ненужные дети, которых мы иногда видим на улице и которых тюкают ("не тронь!", "отстань", "заткнись" и т.п.).
Третьи участия в естественном отборе не принимают, им это нафиг не нужно, мотива создания семьи нет. Заняты глобальными вопросами. Случайно у таких людей дети не рождаются. Ну у таких людей вообще случайно ничего не происходит. Они знают, что востребованы, хозяева своей жизни и всё зависит только от их желания или нежелания.
Как правило, у таких людей дети родятся по любви и продуманно. Брак, естессно, заключается также.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 02 Мая, 2006 г. - 19:30 |
Quote:
| Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. Чем дольше дома сидишь, тем более страшно в общество выйти. Оно то уже продвинулось, а ты отодвинулась... |
|
Угу. Ушла в декрет, был 12-й Corel. Вышла из декрета - уже 16-й Corel. . Программы плодятся быстрее, чем дети. Матрица...
Не знаю, мне общество, куда оно там убежало, фиолетово. Не факт, что далеко. Вон бухгалтерские вестники каждые полгода вроде меняются (новые акты, постановления и т.п.). И чего, бухгалтеру уже никак, не получится ничего?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Мая, 2006 г. - 19:35 |
Quote:
| >>Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. Чем дольше дома сидишь, тем более страшно в общество выйти. Оно то уже продвинулось, а ты отодвинулась...<<
Угу. Ушла в декрет, был 12-й Corel. Вышла из декрета - уже 16-й Corel. . Программы плодятся быстрее, чем дети. Матрица... |
|
Лично мне месяца безделья хватило, чтобы уже чувствовать себя неуверенно. Казалось, что все уже вперед шагнули, а я где-то в хвосте плетусь. Да и не вечно же в Corel работать - это скучно. Хочется развития. Новых людей, новых впечатлений, эмоций-короче Человеком быть.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 02 Мая, 2006 г. - 19:38 |
Quote:
| >>
Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. |
|
воспитание гражданина из несмышленого новорожденного - гораздо большая ответственность, чем выполнение самой важной работы. что изменится в мире от того, что вы не заключте еще одну важную сделку? извините, ровным счетом ничего. а если вы вырастите дерьмо вместо человека, то, вполне вероятно, оно может нарушить мирное течение жизни кого-то постороннего.
то же касается и работы. воспитание детей - это Труд. именно так - с большой буквы, как бы пафосно это не выглядело. ребенок - это полное отсутствие возможности заняться посторонними делами, пока он не спит. даже просто отвечать на его бесконечные "мам, бла-бла-бла" задумчивым "угу" вы не можете, потому что он станет требовать: "мама, скажи "да"! кроме того, это труд в том смысле, что в его присутвии вы уже не сможете себе позволить быть невоспитанной, или невежливой, или неряшливой, или ... любое НЕ (в позитивном смысле, ведь быть НЕ дурой вы просто обязаны). труд еще и в том отношении, что для него вы должны стать ходячей энциклопедией, чтобы ему не пришло в голову, что ответ на бесконечные вопросы придется искать где-то вдругом месте, помимо матери и отца.
я категорически не согласна с утверждением, что стать хорошим специалистом труднее, чем стать хорошим родителем. вот как раз наоборот! специалистов-то у нас - пруд пруди, а благородных матерей и отцов - днем с огнем не сыщешь! да и мне самой гораздо проще быть замечательным руководителем, чем замечательной матерью. ведь в первом случае самоотдача - гораздо меньшая, чем во втором.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 02 Мая, 2006 г. - 19:41 |
Quote:
| >>Мне почему-то кажется, что когда наши ярые карьеристки родят, по-другому запоют <<
Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. Чем дольше дома сидишь, тем более страшно в общество выйти. Оно то уже продвинулось, а ты отодвинулась... |
|
Еста, так справедливо и обратное! Домашние дела - это постоянное движение, нескончаемое море незаметных дел (у кого есть маленькие дети смогут посчитать сколько раз подавали ребенку игрушку, которую он ее с наслаждением обратно швырял в пространство? Или попробуйте два дня не убирать квартиру - разницу увидят все, а как вы будете горбатиться - никто и не заметит).
К чему я. На самом деле, женщина не тупеет дома, если она не тупа по своей природе. Равно как и не развивается на работе, если сами знаете что
Можно подумать что в конторе все сплошь умницы-разумницы
Проблема в другом: дома приходится делать несопоставимо больше работы, за которую начальник не похвалит, премии не выпишет, в должности не повысит.
Именно больший объем дел и отсутствие поощрения и перспективы получения регалий выталкивает женщин из домоводства.
Есть еще один аспект: недоверие. Когда женщина доверяется мужу - уже нет проблемы бросить домашние дела на самотек и отдаться карьере. Если это происходит, то только взвесив все "за" и "против" с точки зрения экономической потребности. Это мое мнение.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 02 Мая, 2006 г. - 19:46 |
Quote:
| >>>
Причиной этого стала боязнь, элементарная боязнь ответственности и работы. <<
воспитание гражданина из несмышленого новорожденного - гораздо большая ответственность, чем выполнение самой важной работы. что изменится в мире от того, что вы не заключте еще одну важную сделку? извините, ровным счетом ничего. а если вы вырастите дерьмо вместо человека, то, вполне вероятно, оно может нарушить мирное течение жизни кого-то постороннего.
то же касается и работы. воспитание детей - это Труд. именно так - с большой буквы, как бы пафосно это не выглядело. ребенок - это полное отсутствие возможности заняться посторонними делами, пока он не спит. даже просто отвечать на его бесконечные "мам, бла-бла-бла" задумчивым "угу" вы не можете, потому что он станет требовать: "мама, скажи "да"! кроме того, это труд в том смысле, что в его присутвии вы уже не сможете себе позволить быть невоспитанной, или невежливой, или неряшливой, или ... любое НЕ (в позитивном смысле, ведь быть НЕ дурой вы просто обязаны). труд еще и в том отношении, что для него вы должны стать ходячей энциклопедией, чтобы ему не пришло в голову, что ответ на бесконечные вопросы придется искать где-то вдругом месте, помимо матери и отца.
я категорически не согласна с утверждением, что стать хорошим специалистом труднее, чем стать хорошим родителем. вот как раз наоборот! специалистов-то у нас - пруд пруди, а благородных матерей и отцов - днем с огнем не сыщешь! да и мне самой гораздо проще быть замечательным руководителем, чем замечательной матерью. ведь в первом случае самоотдача - гораздо меньшая, чем во втором. |
|
Уткина, еще раз повторяю, что все должны работать. И работали в трудные времена, в советские времена. В животном мире матери не болтаются с детенышами беспрестанно-они уходят, охотятся, живут своей жизнью. Я считаю совершенно не зачем подвергать своего дитя опасности остаться оборванцем, голодным, холодным, без хорошего образования только лишь, понадеявшись на то, что второй родитель будет верен, никуда не уйдет, понадеявшись на то, что его не уволят, и , что он, элементарно, будет здоров, чтобы обеспечить семью. Что за бред - так безответственно запускать свой уровень как специалиста. А он однозначно понижается с каждым лишним годом отсидки дома.
| | |
|
Представления о браке |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
