| Автор |
почему нет женщин-миллионеров |
apelsin
Сообщений: 501 |  30 Мар, 2006 г. - 12:06 |
Otvechau snachala po-teme. Pochemy nety shenshin millionerov est, eto ne znachit chto nyshno rabotat kak rabinia Izayra. Ved dostatochno bilo ved bit dochkoi Borisa Elcina. Papa bil prisedentom, i dochka v griaz ne ydarila teper millionersha 
A po povody vas doktor i vashei mami. Ox, ny ved shizn ne spravedlivaia shtyka. Vam rasskazat pro diskriminaciu v Amerike protiv emmigrantov a ossobenno rysskix? Znaete skolko Ia plakala iz-za etogo zdes i borolas za sebia. A voobhse ne vse tak gladko kak kashetsia. VSE NY VSE dolshni v shizni proiti trydnosti chto bi dobitsia yspexa. Ne vse tak prosto, kak kashetsia na poverxnosti.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 30 Мар, 2006 г. - 12:36 |
Quote:
| Otvechau snachala po-teme. Pochemy nety shenshin millionerov est, eto ne znachit chto nyshno rabotat kak rabinia Izayra. Ved dostatochno bilo ved bit dochkoi Borisa Elcina. Papa bil prisedentom, i dochka v griaz ne ydarila teper millionersha
A po povody vas doktor i vashei mami. Ox, ny ved shizn ne spravedlivaia shtyka. Vam rasskazat pro diskriminaciu v Amerike protiv emmigrantov a ossobenno rysskix? Znaete skolko Ia plakala iz-za etogo zdes i borolas za sebia. A voobhse ne vse tak gladko kak kashetsia. VSE NY VSE dolshni v shizni proiti trydnosti chto bi dobitsia yspexa. Ne vse tak prosto, kak kashetsia na poverxnosti. |
|
Да, апельсинчик, я с удовольствием бы расширил рамки "нашей программы" и послушал о дискриминации русских в США. Только вот вас читать трудно 
| | |
apelsin
Сообщений: 501 | 30 Мар, 2006 г. - 13:00 |
A komy seichas legko, vot vam Doc chitat menia teshelo i po- etomy ne bydy Ia zavodit rasgovor pro diskriminaciu, grystno vse eto i sovsem ne smeshno. Kak govoritsia v odnom anekdote "Eto grystnaia i dolgaia istoria" A anekdot smeshnoi, Ia dolgo smeialas.
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 30 Мар, 2006 г. - 13:00 |
Quote:
| Вот ситуация: до 25 лет ты - свистушка без опыта, от 25 до 30 родишь, а мы тебе декреты оплачивай, от 30 до 40 поработай уж, хотя дети работе наверняка мешают, после 40 ты уже переходишь в категорию "держим, но со скрипом", а после 50 - извините-простите, на пенсию валите...
 |
|
Да, конечно, все правильно. Но не все так мрачно.
Во-первых, желательно к 40 иметь свой бизнес - если есть способности и характер. Тогда никто не выпрет с работы.
Во-вторых - стать крутым специалистом, чтобы начальство тронуть боялось. Конечно, это не секретарь и не безликий "менеджер". На этих должностях лучше смотрятся вчерашние студентки.
В-третьих - если не получается п.1 и 2 - готовить запасной аэродром и самой быть готовой морально. Как говорит одна моя коллега - пойду экскурсоводом в Эрмитаж. И ради бога. Сколько можно пахать за деньги?
Что касается миллионов - там свои издержки. К примеру, живет в нашем доме один экземпляр. Миллионер или близко. По крайней мере стоимость его кваритиры после всех ремонтов к этой цифре приближается. Так замучил весь подъезд своей паранойей: поставил в подъезде вторую дверь с магнитным замком, причем без кода. То есть теперь я к гостям должна вниз бегать. Это при том, что первая дверь с кодовым замком исправно работает. Видно, есть чего бояться.
Оно нам надо?
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Мар, 2006 г. - 13:05 |
Quote:
| To Asta: Я по-прежнему не согласен с вами в одном- про возраст. До этого я никогда не сталкивался и меня этот вопрос мало волновал. Вы где-нибудь видели, чтобы работодатель, имеющий 30-40 соискателей, а то и больше выберет для работы женщину, которой до пенсии рукой подать, даже если она семи пядей во лбу???? |
|
Да, я знаю много людей, которым до пенсии рукой подать и их предпочли молодым и красивым. Не из леса тока что вышла 
Тут есть еще один момент: если человеки в силах работать - хрен их вышибешь на пензию! И грамотные руководители это отлично знают. Мало того, даже с выгодой используют это обстоятельство, потому что такой работник зубами вгрызется в работу, чтоб его не отправляли на заслуженный отдых!
Не обижайтесь, Доктор, но вы все же мыслите совковскими понятиями. 
Еще раз про вашу маму. Ситуацию я вижу в таком цвете: она пришла на собеседование как доцент, а не как соискатель. Даже больше скажу: у меня есть опыт работы с преподавателями. Это нечто! Самые невыносимые люди! Чванливые, с огромным гонором, назидательные. Это вовсе не означает, что ваша мама тоже такая, но стереотип именно такой.
Я понимаю этого руководителя - иметь такого подчиненого под боком - не каждый выдержит. Поди уже давно не мальчик, чтобы некая матрона его свысока наставляла... Лично я таких тоже обхожу либо увольняю. Он тоже предпочел пусть и не такую опытную, но вполне управляемую единицу.
А то что вы все время пытаетесь примешивать сексуальный подтекст - это абсурд. Ни один нормальный руководитель не нуждается в язве под боком 
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 30 Мар, 2006 г. - 13:15 |
Quote:
| >>у меня есть опыт работы с преподавателями. Это нечто! Самые невыносимые люди! Чванливые, с огромным гонором, назидательные. |
|
енто хде вы таких втречали?
я отдала вузовской педагогике 12 лет (с перерывами и совмещениями, но это не принципиально). про свои удивительные положительные качества  не буду - сочтете за хвастовство. но что касается подавляющего большинства моих коллег, а особенно моих университетских и - позже - аспирантских преподавателей - я до сих пор учусь у них, просто только вспоминая, что и как они говорили, как себя вели. у хорошего вузовского преподавателя есть главное - ум и богатейший психологический опыт. это, я полагаю, дает им право несколько выделяться среди окружающих.
но главный вопрос темы: почему женщины, имея все возможности, не хотят самостоятельно добиваться каких-либо высот - так и не раскрыт.
может быть, дело в том, что российский феминизм феминистичен только до определенного уровня. а дальше "как скажешь, милый"
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Мар, 2006 г. - 13:25 |
Quote:
| >>енто хде вы таких втречали?
я отдала вузовской педагогике 12 лет (с перерывами и совмещениями, но это не принципиально). про свои удивительные положительные качества не буду - сочтете за хвастовство. но что касается подавляющего большинства моих коллег, а особенно моих университетских и - позже - аспирантских преподавателей - я до сих пор учусь у них, просто только вспоминая, что и как они говорили, как себя вели. у хорошего вузовского преподавателя есть главное - ум и богатейший психологический опыт. это, я полагаю, дает им право несколько выделяться среди окружающих.
но главный вопрос темы: почему женщины, имея все возможности, не хотят самостоятельно добиваться каких-либо высот - так и не раскрыт.
может быть, дело в том, что российский феминизм феминистичен только до определенного уровня. а дальше "как скажешь, милый" |
|
Как говоривал один мой знакомый - пароли и явки не называю
А "право несколько выделяться из окружающих" нет ни у кого, это означает, что окружающие не намерены терпеть их "право". Все люди взрослые и вполне самостоятельные, мало желающих чувствовать себя учениками под назидательным взглядом училки. Тем более ни один руководитель такого не потерпит.
По теме. Я сама из категории "как скажешь, милый". Не потому что мне это шибко нравится, а потому что уважаю милого. Однако свой миллиончик держу крепко при себе
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 30 Мар, 2006 г. - 13:34 |
Quote:
| >>>>окружающие не намерены терпеть их "право". |
|
почему-то всегда полагала, что в случае с людьми умными, грамотными, энциклопедически образованными, предельно хорошо воспитанными, интеллигентными, это называется не "терпеть", а "отдавать должное". разве нет?
и по теме. видимо, никак не могу ясно выразить свою мысль. внесем немного конкретики.
я не напрасно начала с подружек, ибо тогда, когда мы были вместе, наши взгляды на жизнь были идентичны. и я по наивности полагала, что это навсегда.
сейчас, имея возможность не работать вовсе, я предпочитаю волочь на себе груз ответственности за собственный бизнес и своих наемных работников. это, конечно, напрягает, но для меня в бизнесе главное не это, а возможность самостоятельно принимать решения. выражается это в создании новых и новых проектов и их реализации (или нереализации, что тоже бывает). и еще пять лет назад мои девочки думали (или говорили) примерно так же. потому-то для меня и стали неожиданными их нынешние откровения, когда, предпочтя наемную работу свободному плаванию, они еще и теорию под свое предпочтение подвели: дескать, "нас и здесь неплохо кормят". если честно, я полна разочарования.
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 30 Мар, 2006 г. - 13:45 |
Quote:
| они еще и теорию под свое предпочтение подвели: дескать, "нас и здесь неплохо кормят". если честно, я полна разочарования. |
|
А что такого? Для своего бизнеса нужен соответствующий характер. А "неплохо кормят" - до поры, до времени. Если не держать работодателя на крючке.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 30 Мар, 2006 г. - 13:46 |
To Utkina:
Судя по всему, произошло смешение понятий какую женщину считать миллионершей: то ли ту, у которой вся движимость-недвижимось тянет на миллион, то ли ту, которая имеет свой бизнес и оборотных средств миллион долларов ( ясно уж , что при таком раскладе не в сарае живет и ездит не на Оке ) Я думаю, говорить стоит о второй категории. Так вот, в самом начале я вам и дал исчерпывающий ответ- см. ЛМУ.
To Asta: сексуальный аспект я не пытаюсь подмешивать, я просто знаю жись  Вы тута скока страниц исписали мелким биссером про обманутых жен и стервозных секретарш на работе мужа. По себе знаю: мне приятнее созерцать сексапильную будоражущую секретаршу ( просто для жизненного стимула), чем женщину в возрасе, пусть и очень талантливую. Потому что для уровня ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ есть я сам, а с простой работой уж как -нибудь и сексапильная справится. Это и есть сермяжная правда жизни!
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 30 Мар, 2006 г. - 14:00 |
Quote:
| >>>>>>окружающие не намерены терпеть их "право".<<
почему-то всегда полагала, что в случае с людьми умными, грамотными, энциклопедически образованными, предельно хорошо воспитанными, интеллигентными, это называется не "терпеть", а "отдавать должное". разве нет? |
|
Нет. Потому что никто никому ничего не должен.
Именно потому и не любят преподов, что у них менталитет ветеранов ВОВ типа, "мы за вас кровь проливали, вы нам по гроб жизни обязаны". Вы и ваши дети, внуки, правнуки...
И никак не возьмут они в толк, что учить - это всего лишь их работа, за которую получали деньги. Они свою специальность выбрали сами, добровольно, не под дулом пистолета. Точно так же избрали свои специальности и работают инженера, дворники, министры, врачи, экономисты, банкиры, милиционеры, военные...
Никому не понравится, чтобы его ставили в категорию должника.
Уверяю вас, что и среди людей других специальностей немало умных, образованных, с энциклопедическими знаниями, но практически никто это не выпячивает и не требует, чтобы им отдавали "должное".
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 30 Мар, 2006 г. - 15:11 |
Вообще, конечно, в столь солидном возрасте надо быть очень классным спецом с большими связями (или свое дело), чтобы искать новую работу только по рекомендациям и личным связям. Но все же проблема существует, и просто так, по объявлению, женщину за 50 за должность топ-менеджера, даже будь она супер-профи - не возьмут 99%.
Но вот по поводу работать на дядю, или иметь свое. Тут, мне кажется, мы не говорили об очень важном нюансе. Согласитесь, что построить свое большое дело - это дано единицам, в основном вариант своего - это мелкий бизнес, какая-нибудь фирмочка, обслуживающая несколких клиентов и приносящая стабильный доход владельцу, на который можно жить как среднему классу, но не роскошествовать. И часто этот доход даже ниже уровня дохода классного управленца, начальника отдела маркетинга, развития и проч. Но! Сравним разницу.
Я даже могу говорить за себя. Одно дело - получать высокую зарплату, работая в мега-холдинге, одно имя которого у всех на слуху, знать, что тебя все знают, ищут с тобой дружбы. И другое - пусть имея свой кусочек, не зависящий от капризов боссов, но - в совершенно не интересной никому фирмочке, сколько таких в Москве, Бог мой. То есть спокойствия, может, и больше. а вот самолюбие тешится куда меньше... И у меня куча знакомых, которые бросили раскрутку своеего пиар, рекламного агентства и ушли работать на руководящие должности в сетевые крупные конторы.
| | |
|
почему нет женщин-миллионеров |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
