| Автор |
confidense |
3BEPb
Сообщений: 1334 |  30 Июн, 2005 г. - 19:33 |
Quote:
| Езжу я как-то по делам с МЧ 29 лет. Стильный такой, стройный, богемного типа (художник-дизайнер, выпускник Суриковского), по дороге болтаем о том, о сем. И начал жаловаться на свою жену, что она не хочет набрать вес. Оказывается, что он мечтает о большой толстой женщине с огромными грудями, висячими ниже пояса!
Да что там далеко ходить, все удивляются браку Ивановой с парнем на 40 лет ее моложе! А в его глазах она идеал ЖЕНЩИНЫ!
 Мой не разрешает мне больше 64 кг... я их и держусь... |
|
Если он еще Иванову оплодотворит - тогда натурально удивимся.  А пока - это лишь обычное отклонение от норм...
|  тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 30 Июн, 2005 г. - 19:35 |
Quote:
| >>Если он еще Иванову оплодотворит - тогда натурально удивимся. А пока - это лишь обычное отклонение от норм... |
|
Зверушка, мы о ЛЮБВИ, а Вы... 
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 19:37 |
Quote:
|
Эста, извините, а почему для вас это таки больной вопрос? Вы слишком склонны к полноте?  <<Не, к полноте склонен скорее я. Гы... (Предотвращая вопросы отмечу, что склонность к полноте и полнота - вещи разные: склонному к полноте нужно больше усилий на поддержание тела в форме).
Это совсем не больной вопрос, а обычный вопрос выбора партнера. Здоровое тело отличает спортивный вид, подтянутость, нормальные мышечный тонус и т.п. Нездоровое тело в целом непривлекательно (если только не накачать себя мыслями об обратном).
|
|
Я поэтому Эсту и спросил. Причем здесь вес или понятие о красоте, которое может быть очень субъективным и такие понятия как любовь, семья, брак.
Девушка может быть суперсекусальной, и ты её будешь хотеть чисто фиически... но любить её, уважать, заботиться - это уже другие вопросы. 
| | тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 30 Июн, 2005 г. - 19:38 |
Quote:
| >>>>Если он еще Иванову оплодотворит - тогда натурально удивимся. А пока - это лишь обычное отклонение от норм...<<
Зверушка, мы о ЛЮБВИ, а Вы... |
|
Дык и я о ней, родимой. Даже определение знаю...
Расскажи, плиз, чё есть пункт пятый (к вопросу об определении понятия любви).
| | тема закрыта
|
3BEPb
Сообщений: 1334 | 30 Июн, 2005 г. - 19:45 |
Quote:
| >>
Эста, извините, а почему для вас это таки больной вопрос? Вы слишком склонны к полноте? <<Не, к полноте склонен скорее я. Гы... (Предотвращая вопросы отмечу, что склонность к полноте и полнота - вещи разные: склонному к полноте нужно больше усилий на поддержание тела в форме).
Это совсем не больной вопрос, а обычный вопрос выбора партнера. Здоровое тело отличает спортивный вид, подтянутость, нормальные мышечный тонус и т.п. Нездоровое тело в целом непривлекательно (если только не накачать себя мыслями об обратном).<<
Я поэтому Эсту и спросил. Причем здесь вес или понятие о красоте, которое может быть очень субъективным и такие понятия как любовь, семья, брак.
Девушка может быть суперсекусальной, и ты её будешь хотеть чисто фиически... но любить её, уважать, заботиться - это уже другие вопросы. |
|
У Эсты вес - это также не больной вопрос.
Понятие красоты субъективно. Вот я говорил о понятии здорового тела.
Самой сильной мотивировкой общения полов является тот самый вопрос полового влечения. Такое влечение возможно у здорового индивида к здоровому партнеру. Так происходит процесс естественного отбора качественно сильных признаков для их закрепления и распространения в природе.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 19:47 |
Quote:
| >>Кайфы зарыться в жировые складки жены ночью, сладко посапывая видеть сны о молодых чертовках. Это кааааачествоооо....
<<
Эста, извините, а почему для вас это таки больной вопрос? Вы слишком склонны к полноте? |
|
моя полнота в данном случае значения не имеет.
Не будем переходить на личности.
Я говорю лишь о том, что случАи в жизни разные бывают, хоть и однотипны в большинстве своем.
А жалостливые глаза любящих супругов держат получше оков, поскольку обидеть слабеньких не хочется.
Вот и вся любовь.
Но, в принципе, и самому иногда хочется прийти после трудового дня и не напрягаться страстной любовью, а поглядеть как детишки играют, да друзей в гости позвать. Но все хорошо в меру.
Думаю правда, что любые отношенияв такое "качество" рано или поздно перерастают. Но жизнь не закончена.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 19:53 |
Quote:
| >>
Я поэтому Эсту и спросил. Причем здесь вес или понятие о красоте, которое может быть очень субъективным и такие понятия как любовь, семья, брак.
Девушка может быть суперсекусальной, и ты её будешь хотеть чисто фиически... но любить её, уважать, заботиться - это уже другие вопросы. |
|
При том, что дружить с партнером в 200 кг, а так же быть за ним замужем это не проблема, раз уж так случилось - куда ж бросишь. Мало того, о нем можно заботиться, ходить по врачам и пытаться что-то сделать для его здоровья. Естественно, из любви, но, захочешь в данном случае, кого-то попритягательней. Это нормально. Особенно, если этот притягательный вдруг в офис ненароком заглянул и ты осознал, что вот оно то, самое!
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 19:59 |
Quote:
|
моя полнота в данном случае значения не имеет.
Не будем переходить на личности.
|
|
Эста, я и не переходил. Я всего лишь спросил вас. Вы как бы сделали акцент на том, что якобы нельзя любить располневшую жену. Вы уверены что это всегда так?
Quote:
|
Я говорю лишь о том, что случАи в жизни разные бывают, хоть и однотипны в большинстве своем.
|
|
И я о том же!
Quote:
|
А жалостливые глаза любящих супругов держат получше оков, поскольку обидеть слабеньких не хочется.
Вот и вся любовь.
Но, в принципе, и самому иногда хочется прийти после трудового дня и не напрягаться страстной любовью, а поглядеть как детишки играют, да друзей в гости позвать. Но все хорошо в меру.
|
|
Это уже другая тема. Мы не говорили о том, что не хочется обижать слабеньких а о критериях любви. И начал я с того, что высказал своё субъективное мнение о том, что любовь всегда вкупе с желанием близости. Вот и всё. А уважение, жалость или смотрины на детишек, это совершенно другие моменты.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 20:03 |
Quote:
| >>
Вот и всё. А уважение, жалость или смотрины на детишек, это совершенно другие моменты. |
|
А мы говорим про измену в браке, Велис.
А в браке желание может уйти, а уважение и любовь другого уровня остаться. Вы до него еще не доросли. Вы не женаты.
Так вот, в этом случае, что людям делать?
Или одному человеку, который должен из-за своих желаний бросать близкого-человека - жену и своих детей?
Когда вы до этого доживете,я посмотрю, как поступите.
Будете изменять или бросите свою семью.
| | тема закрыта
|
semicvetik
Сообщений: 666 | 30 Июн, 2005 г. - 20:06 |
Quote:
| >>>>>>Если он еще Иванову оплодотворит - тогда натурально удивимся. А пока - это лишь обычное отклонение от норм...<<
Зверушка, мы о ЛЮБВИ, а Вы... <<
Дык и я о ней, родимой. Даже определение знаю...
Расскажи, плиз, чё есть пункт пятый (к вопросу об определении понятия любви). |
|
До свадьбы ни-ни.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 20:19 |
Quote:
| >>>>
Вот и всё. А уважение, жалость или смотрины на детишек, это совершенно другие моменты.<<
А мы говорим про измену в браке, Велис.
А в браке желание может уйти, а уважение и любовь другого уровня остаться. Вы до него еще не доросли. Вы не женаты.
|
|
Как может быть любовь без желания? Вы слишком однозначно рассуждаете. Хотя если вы о платонической любви, тогда понятно.
Если я не женат, это не значит что я чего-то не знаю. И уж кто на личности и переходит, то это вы. Не вам судить до чгео я дорос, а до чего нет. Я с вами уже говорил по этому поводу ранее. Тот факт, что вы старше меня на 3 года и замужем, ни о чем ещё не говорит.
Quote:
|
Так вот, в этом случае, что людям делать?
Или одному человеку, который должен из-за своих желаний бросать близкого-человека - жену и своих детей?
Когда вы до этого доживете,я посмотрю, как поступите.
Будете изменять или бросите свою семью.
|
|
Ой Эста, я вас умоляю... Давайте демагогию по типу "вот когда вы доживете", вот когда вы подростете" и прочую лабуду разводить не будем? Вы меня, что хотите переубедить в чём-то? В том, что я считаю исходя из своего сложившегося взгляда на жизнь? Смысел? Типа, вот когда я женюсь, когда изменю пару раз, тогда и поговорим... смешно... не нужно дергать время за хвост. Не нужно обобащть, Эста, вот и всё.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 20:26 |
Quote:
| >>
Как может быть любовь без желания? Вы слишком однозначно рассуждаете. Хотя если вы о платонической любви, тогда понятно.
|
|
Вот и я о том, же. Вы не понимаете этого. Как можете рассуждать?
Вы любите свою собаку? Но Вы не хотите ее?
Вы эту женщину сделали, сотворили, воспитали, но она уже не прельщает Вас. Жаль выбросить ее - в нее вложено много Ваших эмоций, она понимает Вас лучше чем кто-либо. Готовит Вашу любимую еду. И мать Ваших детей. Кроме Вас у нее никого нет. Как же ее можно не любить?
Но в то же время ее можно и не хотеть)))) Вот такая фигня.
Вы многого не понимаете и, в связи с этим отрицаете.
Посмотрите на Masho из др.темы. "Моя жена меня трахает - не хочу ее ни разу. Но разводиться не собираюсь."
p.s. Многие женщины ставят себя на место собак. Так что не возмущайтесь. Вчера звонила подруга с вопросом:"Почему он так со мной поступает?"
Ее фраза:"Ведь мы в ответе за тех кого приручили? Он ДОЛЖЕН делать так и так!"
Я послушала ее и сказала:"Если ты ставишь себя на уровень домашнего животного-значит заслуживаешь и обращения соответственного. Уж не обессудь."
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 21:03 |
Quote:
| >>>>
Как может быть любовь без желания? Вы слишком однозначно рассуждаете. Хотя если вы о платонической любви, тогда понятно.
<<
Вот и я о том, же. Вы не понимаете этого. Как можете рассуждать?
Вы любите свою собаку? Но Вы не хотите ее?
|
|
Да собака то здесь причём?
ЧИ я точно также могу сказать, что не понимаете ВЫ, а не я.
Quote:
|
Вы эту женщину сделали, сотворили, воспитали, но она уже не прельщает Вас.
|
|
Прчины непрельзщения в студию, плз.
Quote:
|
Жаль выбросить ее - в нее вложено много Ваших эмоций, она понимает Вас лучше чем кто-либо. Готовит Вашу любимую еду. И мать Ваших детей. Кроме Вас у нее никого нет. Как же ее можно не любить?
|
|
Я не знаю, Эста, из какого вы арсенала таких слов нахватались, типа выбросить, выкинуть и т.п. Не равняйте животных и людей.
Quote:
|
Но в то же время ее можно и не хотеть)))) Вот такая фигня.
|
|
Вообще-то зедсь с вами отчасти согласиться можно. Супруг может не хотет свою супругу, допустим из-за того, что она резко поменяла в весе. Но разве это повод для измены? А не лучше ли супругу непосредственно поучавствовать в том, чтобы она вернула себе прежнюю фигуру или хотя бы максимально приблизила к той котоаря была? А не лучше ли понять женщину, любимого человека, мать твоих детей и позаботиться о ней, как в косметическом так и в другом плане - подарить дорогой крем от морщин, походить вместе на тренажеры. Время всегда можно найти, если постараться, уверяю вас. Известны многие случаи, когда вот такие вот лентяи-мужья оставляли своих жен из-за полноты, а потом дены возвращали себе фигуру, и просто знать не хотели таких мужей. То же самое и с женской стороны. Когда люди искренне любят друг друга, они принимают друг друга такими какие они есть, а если и хотят что-то изменить к лучшему, то действуют в этом направлении оба а не с позиции типа "худей, я жду..." или т.п.
Quote:
|
Вы многого не понимаете и, в связи с этим отрицаете.
Посмотрите на Masho из др.темы. "Моя жена меня трахает - не хочу ее ни разу. Но разводиться не собираюсь."
|
|
А что мне эти темы. Я прекрасно понимаю, что уж слишком наровите обощить, либо привести какой-то там пример какой-то там подруги или знакомой семейной пары и дискутировать только в этом направлении.
Quote:
|
p.s. Многие женщины ставят себя на место собак. Так что не возмущайтесь. Вчера звонила подруга с вопросом:"Почему он так со мной поступает?"
Ее фраза:"Ведь мы в ответе за тех кого приручили? Он ДОЛЖЕН делать так и так!"
Я послушала ее и сказала:"Если ты ставишь себя на уровень домашнего животного-значит заслуживаешь и обращения соответственного. Уж не обессудь."
|
|
С этим я согласен. Но возвращаясь к измене в браке, важна не сама измена, а причина этого. Вы привели недостаточно причин, либо неочевидные. Я до сих пор считаю, что тот кто избрал-ла причиной для измены - полноту, просто не любит свою жену-мужа. Вот и вся любовь. Идеальных людей, Эста не существует. А стремиться к идеалу - пустая трата времени и нервов. Нужно стремиться к лучшему, что мы можем и что в наших силах сделать или изменить. И ещё лучше, когда это в браке и семье делается с обеих сторон.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 21:08 |
Дорогой Велиш, не циклитесь на полноте. Причин отсутствия желания миллион может быть.
Вы говорите:"Не лучше ли, сходить, подарить, еще что сделать, типа с женой?"
Отвечаю:"Не лучше"
Желание -есть игра гормонов. Если игры гормонов нет по отношению к партнеру, а умом ценишь его и уважаешь, никакие дорогие крема и тренажеры не вернут былого.
А честно говоря, лично мне было бы абсолютно все равно набрала жена вес или нет. Водить ее куда то, напрягаться. Она меня в качестве жены итак устраивает.
А свои вопросы я сам решу. Чего ее напрягать?
Вам же, я желаю сохранения своих идеалистических представлений и дальше. И что бы ничего в жизни не изменило такого отношения к своей женщине.
Будем верить в лучшее.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 21:17 |
Quote:
| Дорогой Велиш, не циклитесь на полноте. Причин отсутствия желания миллион может быть.
|
|
Так это ж не я циклиться начал, а вы. Вы упомянули в качестве причины - полноту. Стрелочки не будем переводить, а?
Quote:
|
Вы говорите:"Не лучше ли, сходить, подарить, еще что сделать, типа с женой?"
Отвечаю:"Не лучше"
|
|
Это ж почему не лучше? Что вы видете плохого в том, что супруг захочет помочь жене вернуть былую красоту, тем более если женщина сама не прочь? Это очень естественно.
Quote:
|
Желание -есть игра гормонов. Если игры гормонов нет по отношению к партнеру, а умом ценишь его и уважаешь, никакие дорогие крема и тренажеры не вернут былого.
|
|
Вы противоречите сама себе. Если причиной отсутствия явилась полнота или морщины, то и их отсутствие станет причиной возобновления желания. Нет же, вас послушать, так надо скорее за новой юбкой-пиджаком погнаться...
Quote:
|
Хотя, онечно же, я желаю Вам сохранения своих идеалистических представлений и дальше. И что бы ничего в жизни не изменило такого отношения к своей женщине.
|
|
Читайте выше. Я в идеалы не верю, а верю в то, что взаимность в браке сущестовать может и существует. А те, кто постоянно ищут оправдания измене, а не признание своих ошибок или выявление настоящих, веских причин или признание того, что они перестали любить, будут продолжать считать иначе.
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 21:30 |
Вы неисправимый идеалист.
Причем здесь оправдания?
Желание сходит на нет однозначно через 7 лет брака. Это научно доказано. Зачем, интересно, людям себе искать какие то оправдания и напрягаться?
Про полноту я, как пример привела, а вы за этот пример уцепились.
Вот Вам еще: разный уровень развития супругов по прошествию какого-то времени. Так что теперь?
Вы свою бедную супругу будете тягать от тренажера к книжке, заставлять развиваться, помимо того,что она еще очень много должна успеть для семьи и детей сделать? Да она с ума сойдет.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 21:36 |
Quote:
| Вы неисправимый идеалист.
|
|
Да не верю я в идеалы!
Зато вы похоже, неисправимый материалист.
Quote:
|
Причем здесь оправдания?
Желание сходит на нет однозначно через 7 лет брака. Это научно доказано. Зачем, интересно, людям себе искать какие то оправдания и напрягаться?
Про полноту я, как пример привела, а вы за этот пример уцепились.
Вот Вам еще: разный уровень развития супругов по прошествию какого-то времени. Так что теперь?
Вы свою бедную супругу будете тягать от тренажера к книжке, заставлять развиваться, помимо того,что она еще очень много должна успеть для семьи и детей сделать? Да она с ума сойдет.
|
|
Одна моя хорошая знакомая сказала, что не влечение уходит через 7 лет, а просто всегда бывает кризис. А кризис - закономерное явление в любом процессе. И я полностью поддерживаю эти слова. Ну а если вы
склонны считать иначе и действовать - ваше право, считайте и действуйте!
| | тема закрыта
|
aisha
Сообщений: 1158 | 30 Июн, 2005 г. - 21:43 |
Quote:
| >>>>
Вы просто не умеете это делать - любить нескольких. (Не напоминает ли Вам это суждение категоричностью своей Ваш пост о мужчинах, не умеющих любить?)
Со своим взглядом на жизнь мне не нужно ни с кем воевать: никто не виноват ни в чем и я никого не осуждаю, следовательно - не являюсь врагом.
Я счастлив, потому что понимаю причины происходящего. Меня не раздражает и не удивляет поведение людей, действующих не так, как я: они просто живут в своих интерпретациях, а я - в своей.<<
Они умеют любить нескольких и очень даже хорошо, я уверена. Просто у них нет такой возможности. Может внешности не хватает, интереса для других людей, может другого чего. Или не хватало когда-то и они привыкли жить стесняя себя во всем.
И в связи с этим им приходит в голову следующее: гораздо легче создать имидж супер-правильного человека, чем стремиться к тому что бы заиметь возможности. Как многие говорят когда у них нет денег:" Деньги мусор, мне хватает." Да не хватает! Но куда легче с апломбом сказать, что деньги -мусор -осудить богатых, чем стремиться чего-то достичь!
И тут так же))))
Куда легче сказать, что измена - гадость, когда у самой (самого) такой возможности нет и не было. Нужно же как-то оправдать то,что держишься клещами за партнера и БОИШЬСЯ, всегда БОИШЬСЯ. И потому прорабатываешь заранее эту тему, беспокоишься и скандируешь:"Это плохо, это плохо! Я не приемлю измен!И точка. И ты должен. Я ведь неприемлю - хорошая такая и ты отплати тем же. Надавить на человека, подчинить - вот главная методика таких людей.
Ведь так страшно столкнуться с ней (изменой)? Правда?
А людям, кто право имеет на многое - не страшно. Потому что им плевать на людские слабости.
Своих достаточно. Самому бы лучше стать. Некогда на других давить.
|
|
Эста, 
А про то,что Вы злая-беру свои слова обратно,если ещё не поздно 
| | тема закрыта
|
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Июн, 2005 г. - 21:45 |
Quote:
| >>
Одна моя хорошая знакомая сказала, что не влечение уходит через 7 лет, а просто всегда бывает кризис. А кризис - закономерное явление в любом процессе. И я полностью поддерживаю эти слова. Ну а если вы
склонны считать иначе и действовать - ваше право, считайте и действуйте! |
|
Кем работает Ваша знакомая? Это ученая с мировым именем? Предпочитаю доверять науке.
| | тема закрыта
|
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 30 Июн, 2005 г. - 21:46 |
Quote:
| Вы неисправимый идеалист.
|
|
Вера в идеалы и способность изменить к лучшему себя и окружающий нас мир, помочь своим близким и любимым людям - разные вещи. Я придерживаюсь второго. Первое бессмысленно.
| | тема закрыта
|
|
confidense |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
