Рецепты · Диеты · Беременность и роды · Женский сонник · Тайна имени · Природная косметика
Форум [ архив ] · Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
Архив форума | Правила | Фотогалерея

Свобода - миф и реальность, или на кой черт она нужна!

Беседка


Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 Следующая страница )
Автор Свобода - миф и реальность, или на кой черт она нужна!
VolandV





Сообщений: 2587
16 Июл, 2009 г. - 19:26   
WaLeRi, я Вам показал на примере, что это люди могут быть негативны даже к добродушным людям. И собственная добродушность, на отношение к Вам других людей, играет далеко не первую роль. Потому как люди относятся к Вам, так как выгодно им, а не потому, что Вы такая. Приношу свои извинения, за столь резкий эксперимент. Но иначе, ни Вы, ни другие не понялиб его суть, сколько я Вам не рассказывай результат.

Еще раз прошу меня простить за хамское поведение (оно было только ради примера).

 
Dimons





Сообщений: 1974
17 Июл, 2009 г. - 01:55   
Воланд, Вы же умный человек! Зачем вестись постоянно в этой теме на всякую хрень? Ну, я пойму, если бы тема была личностная. Про детей, родителей,любимых и т.д. А эта же чисто философская. Или Вам тема свободы так дорога? Видимо так. Тогда должен быть какой-то смысл, который Вы от нас скрываете... Воланд, зачем Вы так настойчиво ищете ответ на поставленный вами вопрос? Колитесь
 
Dimons





Сообщений: 1974
17 Июл, 2009 г. - 02:12   
Кстати, а может не кстати Зная 777, я думаю, что она имела ввиду не то, что Вы думаете. Может под своим "не тем" она имела ввиду, что смотрите Вы не Душой? Ну, типа как-то так, я не силён в ентой науке, изучающей религии, а Вы обиделись.. А?
 
777_





Сообщений: 2361
17 Июл, 2009 г. - 02:26   
Quote:
Dimons: Кстати, а может не кстати Зная 777, я думаю, что она имела ввиду не то, что Вы думаете. Может под своим "не тем" она имела ввиду, что смотрите Вы не Душой? Ну, типа как-то так, я не силён в ентой науке, изучающей религии, а Вы обиделись.. А?


Спасибо, Дима. Именно про душу я и имела в виду. Хотела развить тему. Но не тут-то было!
Уже не впервой этот ник мне нещадно хамит и попросту оскорбляет. Не знаю что он хочет себе этим доказать.
Объясняться с ним по этому поводу просто нереально. Он упорно гнёт свою линию и изрыгает на меня гадости.
Даже в адрес моего мужа не преминул наговорить пакостей. Столько ненависти к незнакомым людям!!!
Может он так самоутверждается. Ну, что я скажу... выходит у человека нет других радостей в жизни.
У меня было много возможностей пожаловаться на него администрации, но не хочу.
Воздействовать можно на тех, которые хоть что-то поймут и нормально отреагируют.
А это не тот случай и то что он тут себе позволяет в мой адрес донельзя омерзительно.

 
Dimons





Сообщений: 1974
17 Июл, 2009 г. - 02:44   
Прошу заметить, что я не пытаюсь принять чью-то сторону в этой теме, я просто высказываю свои мысли по данному, конкретному поводу. В том числе и потому, что предмет разборок далёк от темы
 
bluesky





Сообщений: 3660
17 Июл, 2009 г. - 02:46   
Свободен тот,кто чувствует себя свободным.
 
VolandV





Сообщений: 2587
17 Июл, 2009 г. - 03:57   
Quote:
Dimons: Воланд, Вы же умный человек! Зачем вестись постоянно в этой теме на всякую хрень? Ну, я пойму, если бы тема была личностная. Про детей, родителей,любимых и т.д. А эта же чисто философская. Или Вам тема свободы так дорога? Видимо так. Тогда должен быть какой-то смысл, который Вы от нас скрываете... Воланд, зачем Вы так настойчиво ищете ответ на поставленный вами вопрос? Колитесь

Меня учили отвечать на вопросы адресованные мне. Если чего выяснять не хотел, то ненужно было спрашивать. Dimons, философия - это на других форумах и для болтологии или бахвальства, а мы о жизни. Лично мне интересны убеждения людей и что ими движет в своём поведении. Я понять хочу. Если для тебя это хрень, то не читай, никто ведь не заставляет. А называть это хренью, много ума ненужно. С другой стороны, я рад, что для тебя все понятно и просто с этим мифом, что сама тема является хренью. Кстати по теме, кроме этого описания, я так ничего и не услышал от тебя. Только вопросы о разбирательстве и типа тебя сами разбирательства не интересуют. Это больше похоже на скрытое желание накалить страсти.

В разрезе темы. Свобода - это один из мифов, на который цепляют массу людей и потом ими манипулируют. И мне это, и многое другое, нужно объяснить сыну и привести примеры. Я не могу прожить 100 жизней и потом всё объяснить сыну, но я могу узнать это из жизни 100 людей и на их примере показать разные ситуации. Меня интересует не субъективное мнение построенное на своей позиции и собственных иллюзиях (ведь и я в каких-то вопросах могу заблуждаться), а меня интересует объективное мнение - составленное из 100 субъективных и подтвержденное экспериментально. А высказываться по теме или нет - это свободный выбор каждого.

Касательно обид, так мне незачем обижаться. Я всего лишь отношусь к людям так как они того заслуживают. Если хамят, я отвечаю тем же. Как и в ответ на тактичность, веду себя тактично. 777_ хотела бы четко написать, давно внесла бы ясность в своё сообщение или объяснила в следующем. Сделала? НЕТ. Так мы оба и зубоскалим. Не нравится ей зубоскальство в её сторону, достаточно вести себя иначе. Она ведь свободна в выборе поведения, не так ли? Да и вообще не понимаю, то она говорит, что это всего лишь буквы, к которым она не питает никакой злобы, а тут вдруг буквы изгрызают. 777_ так где Вы правду говорите, а где лжоте, сей час или до этого?

 
VolandV





Сообщений: 2587
17 Июл, 2009 г. - 04:42   
Рассуждая на тему свободы. Сродни ли ей понятия (состояния, явления)- вольный, независимый?

Как-то слышал такое мнение - "Свободен тот, кто способен управлять своей жизнью." Как говориться - кто может тебе указывать, когда ты сам себя обеспечиваешь. В этом разве нет свободы?

А недавно услышал такое мнение - "Свободен тот, у кого нет совести и сожалений...."


 
VolandV





Сообщений: 2587
17 Июл, 2009 г. - 15:15   
Quote:
B_Vera: >>vedette: >>B_Vera: >>VolandV: Услышал недавно фразу - "Нас делают не свободными только собственные обязательства."<<
Откажетесь от них????
самые важные для человека обязательства - быть и быть человеком.<<вот, блин, жить и то уже обязательство. а я думала, это право, бонус, так сказать... от оно че...<<
Право и бонус? давайте рассмотрим тему о самоубийстве....

B_Vera, а что Вы хотели рассмотреть в теме о самоубийстве?

 
Dimons





Сообщений: 1974
20 Июл, 2009 г. - 00:06   
Quote:
VolandV: >>Dimons: Если для тебя это хрень, то не читай, никто ведь не заставляет. А называть это хренью, много ума ненужно. С другой стороны, я рад, что для тебя все понятно и просто с этим мифом, что сама тема является хренью. Кстати по теме, кроме этого описания, я так ничего и не услышал от тебя. Только вопросы о разбирательстве и типа тебя сами разбирательства не интересуют. Это больше похоже на скрытое желание накалить страсти.

В разрезе темы. Свобода - это один из мифов, на который цепляют массу людей и потом ими манипулируют. И мне это, и многое другое, нужно объяснить сыну и привести примеры. Я не могу прожить 100 жизней и потом всё объяснить сыну, но я могу узнать это из жизни 100 людей и на их примере показать разные ситуации. Меня интересует не субъективное мнение построенное на своей позиции и собственных иллюзиях (ведь и я в каких-то вопросах могу заблуждаться), а меня интересует объективное мнение - составленное из 100 субъективных и подтвержденное экспериментально. А высказываться по теме или нет - это свободный выбор каждого.

Касательно обид, так мне незачем обижаться. Я всего лишь отношусь к людям так как они того заслуживают. Если хамят, я отвечаю тем же. Как и в ответ на тактичность, веду себя тактично. 777_ хотела бы четко написать, давно внесла бы ясность в своё сообщение или объяснила в следующем. Сделала? НЕТ. Так мы оба и зубоскалим. Не нравится ей зубоскальство в её сторону, достаточно вести себя иначе. Она ведь свободна в выборе поведения, не так ли? Да и вообще не понимаю, то она говорит, что это всего лишь буквы, к которым она не питает никакой злобы, а тут вдруг буквы изгрызают. 777_ так где Вы правду говорите, а где лжоте, сей час или до этого?


Вот теперь понятно, что тобой движет. Чтож, достойные уважения мотивы... Однако ты меня не правильно понял, я не считаю тему хренью, я считаю ей Ваши разборки с Валери. К чему? Ответить на хамство хамством? Стоит ли размениваться-то?
Опять же в разрезе темы. Я тут высказывался ранее. Может как-то черезчур фигурально, но по-моему-просто. Да, для меня этот вопрос прост,для меня свобода-это миф, поскольку свой выбор я уже сделал. Какой-не скажу. А ты, видимо, свой ещё не сделал...
Кстати, как думаешь-свободны ли по-настоящему люди, нашедшие себя в чём-то? Реально нашедшие, для которых то, чем они занимаются, является не просто зарабатыванием денег, а смыслом жизни? Достигшие, так сказать, супер профессионализма?

 
VolandV





Сообщений: 2587
21 Июл, 2009 г. - 04:18   
Quote:
Dimons: ... Кстати, как думаешь-свободны ли по-настоящему люди, нашедшие себя в чём-то? Реально нашедшие, для которых то, чем они занимаются, является не просто зарабатыванием денег, а смыслом жизни? Достигшие, так сказать, супер профессионализма?


Я думаю, что свободны.

А с Валери разборок небыло, я лишь показал, что её заявление - "копайте в себе, потому что если Вас зацепило, то это есть в Вас" - является полной чушью. И что люди так заявляющие, на самом деле так себя не ведут ( в себе не копаются), а ждут самокопания отношения от других.

 
VolandV





Сообщений: 2587
14 Окт, 2009 г. - 15:57   
Dimons, хотя встаёт вопрос от чего свободны? От своего смысла жизни они же зависимы. Они ведь должны ему следовать иначе это уже не смысл жизни.
 
Utkina





Сообщений: 2283
14 Окт, 2009 г. - 17:05   
Quote:
VolandV: Dimons, хотя встаёт вопрос


я, конечно, дико извиняюсь...
но получается, что вопрос у вас, многоуважаемый Воланд, вставал почти три месяца...
я к чему: обычно старую тему поднимают новички, а тут смотрю: у Воланда вопрос встал

 
VolandV





Сообщений: 2587
15 Окт, 2009 г. - 13:46   
Quote:
Utkina: >>VolandV: Dimons, хотя встаёт вопрос <<
я, конечно, дико извиняюсь...
но получается, что вопрос у вас, многоуважаемый Воланд, вставал почти три месяца...
я к чему: обычно старую тему поднимают новички, а тут смотрю: у Воланда вопрос встал

Ну ладно новички, но Вас Utkina с таким сообщением странно видеть.

 
Utkina





Сообщений: 2283
15 Окт, 2009 г. - 14:05   
Quote:
VolandV:
<<Ну ладно новички, но Вас Utkina с таким сообщением странно видеть.



да да-а-а-адно, Воланд! если б на моем месте Агат была - действительно, странно бы было. а к мои странностям, я думала, вы уже привыкли.
надеюсь, ничем не задела вас?!

 
VolandV





Сообщений: 2587
15 Окт, 2009 г. - 14:26   
Utkina, да что Вы, я польщен Вашим вниманием.
 
Dimons





Сообщений: 1974
15 Окт, 2009 г. - 22:17   
Quote:
VolandV: Dimons, хотя встаёт вопрос от чего свободны? От своего смысла жизни они же зависимы. Они ведь должны ему следовать иначе это уже не смысл жизни.


Ну, они ему и следуют. Им этого достаточно, чтоб чувствовать себя независимыми. Я имею ввиду искусников настоящих.

 
Esta





Сообщений: 8619
15 Окт, 2009 г. - 23:51   
Quote:
Воланд, посмотрите на свой аватар. Естественно, вы для того его и выбрали, потому что он отображает вашу личность.


О боги... Что же можно сказать о Вас, глядя на Ваш аватар...

 
Esta





Сообщений: 8619
15 Окт, 2009 г. - 23:58   
Quote:
VolandV: >>mike: считаю, что свобода - это реальность. чем меньше у Вас зависимости от людей/вещей/религии/долгов/событий/обязанностей .. , тем больше степень свободы. Вот, к примеру, одинокие бомжи - самые свободные люди в мире. Иди куда хочу, делай что хочу ... <<Да и он не свободен, ведь кушать хочицца всегда. А при таком образе жизни и здоровье шалит.

- Если говорить о физиологической свободе, то это миф. Мы зависимы. Зависимы от еды, солнца, воды, воздуха и т.д.
- Если говорить о свободе духовной, то выбирай себе религию, устои, заповеди и т.д. и живи. Вроде как выбор свободен, а потом рамки той или иной религии. А можно вообще без неё, а только по каким-то из соц. правил, но это тоже ограничения.
- Если говорить об отношениях, то твоя свобода заканчивается там где начинаются свобода другого.
- Если говорить о свободе материальной, здесь свобода прямо пропорциональна количеству.


А если просто не говорить, а чувствовать себя свободным?

 
VolandV





Сообщений: 2587
16 Окт, 2009 г. - 02:27   
Quote:
Esta: А если просто не говорить, а чувствовать себя свободным?

Как вариант. Но ведь для прочувствования должны быть предпосылки, иначе это буде просто самогипноз (убеждение себя в иллюзии).

 
Свобода - миф и реальность, или на кой черт она нужна!
Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 Следующая страница )


Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.
Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать !


· В начало

· Новый год
· Психология
· Стиль и мода
· Здоровье
· Косметология
· Полезные советы
· Карьера
· Образование
· Он и она
· Спорт и отдых
· Свадьба
· Семья
· Мой дом
· Читальня
· Звезды
· Кино
· Разное


Полезное
· Садовые цветы
· Косметич. словарик
· Таблица калорийности

Гороскопы
· Гороскоп на неделю
· Совместимость
· Мужской гороскоп
· Выбор партнера
· Другие гороскопы ...

· Карта сайта

На форуме





© 2002 - 2024 IWOMAN.RU

При использовании материалов сайта согласование с администратором и прямая гиперссылка на www.iwoman.ru обязательна.
Комментарии и статьи размещенные на сайте IWOMAN.RU, являются личным мнением авторов и могут не совпадать с мнением владельцев проекта.

Контакты: Размещение рекламы на сайте | Администратор | Редактор