| Автор |
Свобода - миф и реальность, или на кой черт она нужна! |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  14 Июл, 2009 г. - 16:32 |
Quote:
| vedette: >>B_Vera: >>VolandV: Услышал недавно фразу - "Нас делают не свободными только собственные обязательства."<<
Откажетесь от них????
самые важные для человека обязательства - быть и быть человеком.<<вот, блин, жить и то уже обязательство. а я думала, это право, бонус, так сказать... от оно че... |
|
Право и бонус? давайте рассмотрим тему о самоубийстве....
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 15 Июл, 2009 г. - 02:25 |
Quote:
| mike: считаю, что свобода - это реальность. чем меньше у Вас зависимости от людей/вещей/религии/долгов/событий/обязанностей .. , тем больше степень свободы. Вот, к примеру, одинокие бомжи - самые свободные люди в мире. Иди куда хочу, делай что хочу ... |
|
Да и он не свободен, ведь кушать хочицца всегда. А при таком образе жизни и здоровье шалит. 
- Если говорить о физиологической свободе, то это миф. Мы зависимы. Зависимы от еды, солнца, воды, воздуха и т.д.
- Если говорить о свободе духовной, то выбирай себе религию, устои, заповеди и т.д. и живи. Вроде как выбор свободен, а потом рамки той или иной религии. А можно вообще без неё, а только по каким-то из соц. правил, но это тоже ограничения.
- Если говорить об отношениях, то твоя свобода заканчивается там где начинаются свобода другого.
- Если говорить о свободе материальной, здесь свобода прямо пропорциональна количеству.
B_Vera, о самоубийстве хотела поговорить. Ну так свобода выбора и средств исполнения есть у каждого. А грех это или не грех, фигня полная. Когда человеку уже всё равно, то самоубийство лучше, чем уйдя, утянуть с собой еще чьи-то жизни.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 15 Июл, 2009 г. - 14:42 |
Вот есть еще свобода реакции на поступок. Можно, конечно, пропустить мимо ушей злорадство или грубость, но это лишь утвердит хама в свободе такого поведения. А он свободен (имеет право) так поступать? 
| | |
kukla
Сообщений: 399 | 15 Июл, 2009 г. - 14:47 |
Quote:
| VolandV: Вот есть еще свобода реакции на поступок. Можно, конечно, пропустить мимо ушей злорадство или грубость, но это лишь утвердит хама в свободе такого поведения. А он свободен (имеет право) так поступать? |
|
А что есть ХАМ! 
Где грань в виртуале?
В реале хоть на морду посмотришь, на выражение глаз, на пенящуюся слюну вокруг рта. А в виртуале?
Хам ассоциируется с недопустимой лексикой, с матом...Тут вроде никто до этого не опускается. Так где он, критерий?
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 15 Июл, 2009 г. - 19:50 |
Мы свободны только в одном - в свободе выбора.
Сами создаем свою жизнь.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 15 Июл, 2009 г. - 19:52 |
Quote:
| VolandV: Вот есть еще свобода реакции на поступок. Можно, конечно, пропустить мимо ушей злорадство или грубость, но это лишь утвердит хама в свободе такого поведения. А он свободен (имеет право) так поступать? |
|
Не надо осуждать поступки других- бесполезное занятие. Если это вас так задело, значит сами также поступаете. Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 02:47 |
Quote:
| WaLeRi: Не надо осуждать поступки других- бесполезное занятие. Если это вас так задело, значит сами также поступаете. Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе. |
|
WaLeRi, более дурацкого объяснения я не слышал. Красиво я сей час Вас отразил?
Это ж каким имбицилом нужно быть, чтоб считать себя зеркалом других.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 14:52 |
Можно конечно рассмотреть понятия - "нас цепляет то, что есть в нас самих." Или - "нас цепляет то, что мы себе не позволяем, а другие позволяют."
Мы отражаем только свою сущность. Невозможно отразить то, сущность чего мы не знаем. И на проявление хамства или агрессии со стороны, каждый реагирует по разному (по настроению).
С выбором собственного настроения, учитывая окружение, мы свободны или тоже нет?
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 16 Июл, 2009 г. - 17:42 |
Был, помнится такой фильм "СЭР", про малолетних преступников, вроде, которые кололи это слово себе на руках или где там они наколки делают.. Означало оно-свобода-это рай. Вот и всё. Простенько и со вкусом. Поскольку рай-не наша реальность, значит и свобода-тоже.А про бомжей я тоже подумал, однако степень их свободы прямо пропорциональна количеству собранной стеклотары
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Июл, 2009 г. - 18:20 |
Quote:
| VolandV: >>WaLeRi: Не надо осуждать поступки других- бесполезное занятие. Если это вас так задело, значит сами также поступаете. Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе.<<WaLeRi, более дурацкого объяснения я не слышал. Красиво я сей час Вас отразил?
Это ж каким имбицилом нужно быть, чтоб считать себя зеркалом других. |
|
Вы опять же отразили сами себя
Ругаете хамов? ну-ну, продолжайте, это ваш выбор.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:24 |
Quote:
| WaLeRi: Вы опять же отразили сами себя
Ругаете хамов? ну-ну, продолжайте, это ваш выбор. |
|
Вот WaLeRi и ответ на ваше мнение - "Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе."
Что, WaLeRi, в себе не копается? 
Я специально себя так повел и начал хамить. А Вы отреагировали. Значит это в Вас негатив, а не во мне. Вы же об этом говорили или приведенное Вами мнение касается других, а не Вас.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Июл, 2009 г. - 18:24 |
Quote:
| VolandV: Можно конечно рассмотреть понятия - "нас цепляет то, что есть в нас самих." Или - "нас цепляет то, что мы себе не позволяем, а другие позволяют."
Мы отражаем только свою сущность. Невозможно отразить то, сущность чего мы не знаем. И на проявление хамства или агрессии со стороны, каждый реагирует по разному (по настроению).
С выбором собственного настроения, учитывая окружение, мы свободны или тоже нет? |
|
Все очень просто. Если вы добродушны, улыбчивы, сострадательны и милосердны по -настоящему, то и притягивать будете к себе будете такое же окружение, но а уж если вы хам, то вам хамы все время и будут попадаться.
Вы абсолютно свободны в выборе вашего окружения и собственного настроения.
Только если вы сегодня всем недовольны (например), почему вы ждете от окружающих, что они будут всем довольны?
Чего пускаете в мир, то и получаете обратно.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Июл, 2009 г. - 18:25 |
Quote:
| VolandV: >>WaLeRi: Вы опять же отразили сами себя
Ругаете хамов? ну-ну, продолжайте, это ваш выбор.<<
Вот WaLeRi и ответ на ваше мнение - "Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе."
Что, WaLeRi, в себе не копается? |
|
А почему это вас так зацепило? Вдруг, а?
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:27 |
Quote:
| WaLeRi: >>VolandV: >>WaLeRi: Вы опять же отразили сами себя
Ругаете хамов? ну-ну, продолжайте, это ваш выбор.<<
Вот WaLeRi и ответ на ваше мнение - "Мы видим в людях только тот негатив, который присутствует в нас.
Жизнь и окружающие - это наше зеркало. Копайте в себе."
Что, WaLeRi, в себе не копается? <<
А почему это вас так зацепило? Вдруг, а?
|
|
А я всё проверяю. Вот и Ваше заявление проверил. Обман да и только.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:29 |
Quote:
| WaLeRi: >>VolandV: Можно конечно рассмотреть понятия - "нас цепляет то, что есть в нас самих." Или - "нас цепляет то, что мы себе не позволяем, а другие позволяют."
Мы отражаем только свою сущность. Невозможно отразить то, сущность чего мы не знаем. И на проявление хамства или агрессии со стороны, каждый реагирует по разному (по настроению).
С выбором собственного настроения, учитывая окружение, мы свободны или тоже нет?<<
Все очень просто. Если вы добродушны, улыбчивы, сострадательны и милосердны по -настоящему, то и притягивать будете к себе будете такое же окружение, но а уж если вы хам, то вам хамы все время и будут попадаться.
Вы абсолютно свободны в выборе вашего окружения и собственного настроения.
Только если вы сегодня всем недовольны (например), почему вы ждете от окружающих, что они будут всем довольны?
Чего пускаете в мир, то и получаете обратно. |
|
Судя по моей дерзости, получается, что Вы сегодня её притянули. Покопайтесь в себе.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:31 |
Quote:
| WaLeRi: ...Все очень просто. Если вы добродушны, улыбчивы, сострадательны и милосердны по -настоящему, то и притягивать будете к себе будете такое же окружение... |
|
Демагогия. Что то Ваше милосердие сегодня не работает. Вы продолжайте продолжайте, добродушно улыбайтесь и сострадайте. МЫ посмотрим как оно - притяжение, работает на самом деле.
Цитата дня: - "Люди часто выдают желаемое за действительное." (с)
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Июл, 2009 г. - 18:33 |
Quote:
| VolandV: >>WaLeRi: >>VolandV: Можно конечно рассмотреть понятия - "нас цепляет то, что есть в нас самих." Или - "нас цепляет то, что мы себе не позволяем, а другие позволяют."
Мы отражаем только свою сущность. Невозможно отразить то, сущность чего мы не знаем. И на проявление хамства или агрессии со стороны, каждый реагирует по разному (по настроению).
С выбором собственного настроения, учитывая окружение, мы свободны или тоже нет?<<
Все очень просто. Если вы добродушны, улыбчивы, сострадательны и милосердны по -настоящему, то и притягивать будете к себе будете такое же окружение, но а уж если вы хам, то вам хамы все время и будут попадаться.
Вы абсолютно свободны в выборе вашего окружения и собственного настроения.
Только если вы сегодня всем недовольны (например), почему вы ждете от окружающих, что они будут всем довольны?
Чего пускаете в мир, то и получаете обратно.<<Судя по моей дерзости, получается, что Вы сегодня её притянули. Покопайтесь в себе. |
|
Окей, пущай будет по -вашему. Желаю вам счастья!
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:35 |
Quote:
| WaLeRi: ...Окей, пущай будет по -вашему. Желаю вам счастья!
|
|
Что, всё? закончилась добродушность? Как жал, а у меня еще столько было припасено на этот случай. Видать и Вы не свободны в своей добродушности.
P.S. Это был всего лишь эксперимент в подтверждение/опровержение высказанной Вами точки зрения. WaLeRi, лично к Вам я питаю уважение. Так что не сердитесь. Спасибо Вам за искренность в чувствах.  У Вас теперь есть возможность взглянуть на мнение и с другой стороны. С той, которую Вы пропускали мимо и не хотели замечать.
И каждый волен принимать во внимание только ту часть, которая ему нравится и закрывать глаза на остальное.
kukla, на примере нескольких моих сообщений Вы могли увидеть что есть ХАМ.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Июл, 2009 г. - 18:40 |
Quote:
| VolandV: >>WaLeRi: ...Окей, пущай будет по -вашему. Желаю вам счастья!
<<Что, всё? закончилась добродушность? Как жал, а у меня еще столько было припасено на этот случай. Видать и Вы не свободны в своей добродушности. |
|
Мне просто неинтересно с вами общаться, не более.
Вы все переносите на меня, только я тут при чем? 
Я к вашей жизни совершенно не имею никакого отношения.
А уж участвовать в вашем негативе и подавно не хочу. 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Июл, 2009 г. - 18:50 |
WaLeRi, а Вы увидели негатив? Не может быть. Вы же не такая.
А где Вы увидели негатив?
Никогда не понимал почему люди защищают убеждения, которые противоречат им самим. Даже вот сей час, убедившись, так сказать пережив состояние, человек всё равно защищает свою убеждённость во мнении - что увидев негатив в другом нужно копаться в себе, потому что это нас отражают люди и окружение. Хотя даже сам в себе копаться не собирается. Так что же на самом деле защищаем, WaLeRi,?
| | |
|
Свобода - миф и реальность, или на кой черт она нужна! |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
