Автор |
перфекционизм |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Дек, 2007 г. - 12:53   |
Девочки не ссорьтесь из за шуб
Эста, показатель ума-не всегда деньги. мы уже 100раз об этом говорили. Безусловно, умный человек голодать не будет, хотя Шукшин....все в "хрущевке" писал на кухне. Это отклонение от темы.
Вот смотрите, есть у чела моб телефон (пример понятен на любом уровне ) модель прошлогодняя. В отличном состоянии, но есть постоянное желание менять подобные вещи на новые. И не потому, что телефон плохой, и не потому, что модель совсем устарела, а что бы всегда быть впереди иметь новинку. Такая ситуация болезнена. И это фобия и не мной это доказано (это касается всего, шуб, машин, колец, телевизоров, дач, островов и т.д.), могу предположить, что основа подобного-перфекционизм. А согласитесь, подобный пример-это не самосовершенствование- а атрибутика успешного чела. Т.е. есть потребность ПОСТОЯННО доказывать.
еще один пример. мы на форуме друг друга не знаем. Вон Эста, предположим может развесить всем макаронные изделия на уши, по поводу своей успешности, а знаете почему я ей верю на 80 %, потому, что на не глупа, амбизиозна, сильна и спокойно-уверено владеет и специфической информацией допустим, группы людей занимающихся бизнесом. Вот если бы она рассказывала, как она костыли забивает, или перфоратором пользуется-была бы брехня ( Эста, ты вообще знаешь, что такое перфоратор? ).
И она не доказывает нам НИЧЕГО...хотя предположим, в кругу ее общих знакомых. она... (не верю, не доказывает, но могла бы )
Эста, пардон, что взяла тебя в пример.
Айша, я боюсь смерти, боли и пыток. Говорить и слушать я не боюсь, но о последствиях думаю регулярно. Потом. есть вещи, которые с близкими людьми не обсудишь, они оценивают тебя УЖЕ не объективно. В данном вопросе, форум здорово помогает посмотреть на себя со стороны.
Марианна,перфекционизм амбициозен всегда. Вернее амбиционизм-это основа перфекционизма
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Дек, 2007 г. - 13:01   |
Quote:
| [ Эста, ты вообще знаешь, что такое перфоратор? ).
|
| Кстати, отлично знаю Слава богу, 2 года работала начальником отдела снабжения в монтажной фирме И не только знаю, но еще и пользоваться умею))) Теоретически, ессно. Практически не доводилось. Я его просто не подниму))) Тяжелая зараза.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Дек, 2007 г. - 13:04   |
Quote:
| sendman: ...а-а-а,владелец империи IKEA ездит на Вольво середины 80-х годов(патаму чта авто в прекрасном состоянии) и исправно получает социальную пенсию(положена).он наверно не совсем успешный чел.
(а может пиар-ход?) |
|
У меня муж совсем не обращает внимание на свою внешность и одежки. И о машинах отзывается тоже пренебрежительно шикарных. Ему пофиг. Люди разные. Для меня важно быть красивой. Я люблю красоту. Просто потому что женщина.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Дек, 2007 г. - 13:06   |
Quote:
| Dimons: >>Alexandra: Александра, Вы настолько близко знакомы с Шумахером? Извините. |
| Я интересовалась им, и он считается в кругах Формулы -1 перфекционистом. Его так называют многие люди, которые его знают.
Дискуссия хороша - согласна с Эстой.
Человек, покупающий новые вещи, суть поддерживает экономику, значит, социально здоровый. Вопрос не в том только ,что вещи покупаются для кого-то, это покупается для себя в первую очередь.
Но да! надо ПОСТОЯННО доказывать ,что ты лучший, иначе окажешься на обочине.
Как пример - мне 35, а я всё новое что-то изучаю в профессии. И этому конца не видно. Потому что мне нравится, когда человек обежал всю Москву, и ему сказали: "есть один человек, который это тебе сделает - Александра". Я - последняя инстанция. Если я не берусь, люди отказываются от затеи.
И удовольствие такого рода, ребята, круче любых удовольствий, когда ты делаешь такую вот работу и когда ты понимаешь, что ты на пике - вот истинное счастье. Счастье в профессионализме безукоризненном.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Дек, 2007 г. - 13:06   |
Quote:
| Esta: >>[ Эста, ты вообще знаешь, что такое перфоратор? ).
<<Кстати, отлично знаю Слава богу, 2 года работала начальником отдела снабжения в монтажной фирме И не только знаю, но еще и пользоваться умею))) Теоретически, ессно. Практически не доводилось.
|
|
Молодца!
(надо было за костыли спросить )
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 12 Дек, 2007 г. - 13:07   |
Quote:
| Esta: >>Хочу не согласиться, что доказывание чего-то кому-то через кольца шубы -это нормально.
Да некому и ничего вы не докажите этим.
Всегда найдется человек, у которого этого либо больше, либо они дороже.
И вообще я считаю, что доказывают всем свою типа умность, или состоятельность только либо неуверенные в себе люди, либо глупые.
По настоящему состоятельные люди никогда никому ничего доказывать не будут -они и так про себя знают, что они состоятельные.
У нас полгорода в норке ходит, акции "Уралкалия" продали -шубу купили. Ходят все, как в инкубаторе.<<
Да причем здесь это? Кольца и шубы это красиво. Будешь в кольцах, шубе и на мерсе будут поклонники тоже в кольцах, шубах и на майбахах. Для женщины абсолютно нормально стремиться быть красивой для того чтобы привлечь внимание противоположного пола. Уж так повелось в нашем мире, что деньги показатель ума и только неудачники, оправдывающие свою неуспешность, считают по другому. Будет хороший богатый муж, будет обеспеченная жизнь для женщины и ее детей. А хороший богатый потенциальный муж не взглянет на убогую женщину. Это все на подсознательном уровне действует. Тока уровень у людей разный-кто то может себе позволить для красоты подводку для глаз а кто-то шубу, но стремиться к этой шубе и не только шубе - НОРМАЛЬНО!
Для мужчин стремиться стать лидером тоже абсолютно нормально-вобщем то именно таких мужчин и стоит любить
Если бы мы ни к чему лучшему не стремились-что бы с нами было то? Конечно можно ходить в стареньком пальтишке которому 15 лет. Ну правильно-а зачем нам новое? Старое без дыр-да только в жизни должна быть радость. Радость связанная с подходом к зеркалу, а оттуда на тебя смотрит человек-совершенство в новом пальто. Ну хотя бы так |
|
Ну, значит мы друг друга не поняли.
Да и не поймем, наверное, потому что живем в разных мирах.
Потому что для меня материальное никогда не играло первой роли в этой жизни.
Потому что я неперфекционистка, потому что мне по барабану, кто будет первым, у кого что будет, кто в чем будет ходит и какие кольца носить, все это внешняя мишура, навязанная общественным мнением, а мне всегда было на общественное мнение до лампочки.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 12 Дек, 2007 г. - 13:13   |
[quote]Esta: >>sendman: ...а-а-а,владелец империи IKEA ездит на Вольво середины 80-х годов(патаму чта авто в прекрасном состоянии) и исправно получает социальную пенсию(положена).он наверно не совсем успешный чел.
(а может пиар-ход?)<<
Просто он прекрасно знает, что может любую машину купить в любой момент и ему не нужно кому-то доказывать, что он успешный человек
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Дек, 2007 г. - 13:14   |
Quote:
| Alexandra: >>Dimons: >>Alexandra: Как пример - мне 35, а я всё новое что-то изучаю в профессии. И этому конца не видно. Потому что мне нравится, когда человек обежал всю Москву, и ему сказали: "есть один человек, который это тебе сделает - Александра". Я - последняя инстанция. Если я не берусь, люди отказываются от затеи.
И удовольствие такого рода, ребята, круче любых удовольствий, когда ты делаешь такую вот работу и когда ты понимаешь, что ты на пике - вот истинное счастье. Счастье в профессионализме безукоризненном. |
|
Саша-это профессионализм. Это норма для человека-стремиться выполнить свою работу отлично. Другими словами, народ не дотягивает до твоего уровня не потому, что не может, а НЕ ХОЧЕТ!, т.е. среди всех дизайнеров ты будешь являтся профессионалом. А они-специалистами.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Дек, 2007 г. - 13:16   |
Quote:
| WaLeRi: >>Esta: >>Хочу не согласиться, что доказывание чего-то кому-то через кольца шубы -это нормально.
Да некому и ничего вы не докажите этим.
Всегда найдется человек, у которого этого либо больше, либо они дороже.
И вообще я считаю, что доказывают всем свою типа умность, или состоятельность только либо неуверенные в себе люди, либо глупые.
По настоящему состоятельные люди никогда никому ничего доказывать не будут -они и так про себя знают, что они состоятельные.
У нас полгорода в норке ходит, акции "Уралкалия" продали -шубу купили. Ходят все, как в инкубаторе.<<
Да причем здесь это? Кольца и шубы это красиво. Будешь в кольцах, шубе и на мерсе будут поклонники тоже в кольцах, шубах и на майбахах. Для женщины абсолютно нормально стремиться быть красивой для того чтобы привлечь внимание противоположного пола. Уж так повелось в нашем мире, что деньги показатель ума и только неудачники, оправдывающие свою неуспешность, считают по другому. Будет хороший богатый муж, будет обеспеченная жизнь для женщины и ее детей. А хороший богатый потенциальный муж не взглянет на убогую женщину. Это все на подсознательном уровне действует. Тока уровень у людей разный-кто то может себе позволить для красоты подводку для глаз а кто-то шубу, но стремиться к этой шубе и не только шубе - НОРМАЛЬНО!
Для мужчин стремиться стать лидером тоже абсолютно нормально-вобщем то именно таких мужчин и стоит любить
Если бы мы ни к чему лучшему не стремились-что бы с нами было то? Конечно можно ходить в стареньком пальтишке которому 15 лет. Ну правильно-а зачем нам новое? Старое без дыр-да только в жизни должна быть радость. Радость связанная с подходом к зеркалу, а оттуда на тебя смотрит человек-совершенство в новом пальто. Ну хотя бы так <<
Ну, значит мы друг друга не поняли.
Да и не поймем, наверное, потому что живем в разных мирах.
Потому что для меня материальное никогда не играло первой роли в этой жизни.
Потому что я неперфекционистка, потому что мне по барабану, кто будет первым, у кого что будет, кто в чем будет ходит и какие кольца носить, все это внешняя мишура, навязанная общественным мнением, а мне всегда было на общественное мнение до лампочки. |
|
Валери, почему Вас не интересует общественное мнение и почему Вы не надрываетесь? Я без шуток. основа то есть?
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 12 Дек, 2007 г. - 13:21   |
если надо помочь-поможем. это пожалуйста.
Вы ,БВ, самая настоящая перфекционистка. без фанатизма, но всё же Вы подвержены этой мании быть лучше всех. не с пустого места, конечно,-вам есть чем годиться, и достоинств реальных не мало. но Вы хотите быть ещё лучше, и это не плохо, если это всё только для души, а не чтоб кому-то что-то доказать или показать.
А вообще вся эта гонка навязывается СМИ и иже с ними: Купите это, потому что если у Вас это есть-значит у Вас голубая кровь, живите там-то - только Вы этого достойны, ездите только на такой-то авто, тогда-Вы король. Индустрия.
По-моему, для души чего-то не хватает. Не Вам БВ. Всем сейчас.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Дек, 2007 г. - 13:22   |
Quote:
|
Просто он прекрасно знает, что может любую машину купить в любой момент и ему не нужно кому-то доказывать, что он успешный человек
|
|
Вот-вот, ему это не надо. Интересно, на чем ездит его жена и дочь, есл есть они? Да он, возможно, всю свою империю создал ради родных У меня муж был бы трактористом в деревне, если бы не я, которая нуждается во всех благах человечества А я нуждаюсь. А я хочу всего и много. И запах новых вещей меня притягивает, даже запах новой бумаги из пачки "снежинки", уже не говоря о запахе нового салона автомобиля! А как он, засранец-автомобильчик, сверкает, когда намыт... Я хочу и хочу побольше всего, ради таких как я мужчины стараются, забывая о том, какой давности Вольво у него под попой.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Дек, 2007 г. - 13:28   |
А мне важно общество. Я ценю себя и ценю общество, то, что сама себе выбираю, которое мне нравится, в этом обществе мне приятно быть на уровне. Что в этом странного? До общества, которое мне безразлично, мне нет дела. Пусть носят деревянные бусы, холщовые сумки, пахнут природой и при этом у них пусть будет лимон баксов, лично для меня это неэстетично, мне не по кайфу так жить. Одичавший гламур тоже вызывает у меня смех, потому что чаще всего это разводка лохов. Всё должно быть гармонично. Человек тогда человек , скажем так ,нормальный, когда его знаки ,которые он подаёт миру, соотвествуют его внутреннему миру.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Дек, 2007 г. - 13:32   |
Quote:
| B_Vera: Саша-это профессионализм. Это норма для человека-стремиться выполнить свою работу отлично. Другими словами, народ не дотягивает до твоего уровня не потому, что не может, а НЕ ХОЧЕТ!, т.е. среди всех дизайнеров ты будешь являтся профессионалом. А они-специалистами. |
| Когда люди собираются вокруг меня и умоляют: "Саша, надо прекращать. Всё идеально. У нас цигель!! .". А я: "еще вот тут чуть - чуть "... потом уже кто-то дрожащими руками пытается выхватить диск из привода, а я ему: "Нет. Сейчас опять засунем диск, по-новой откроем, проверим и так два раза, тогда я буду спокойна", это профессионализм? Это маниакализм .
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 12 Дек, 2007 г. - 13:39   |
Quote:
| Alexandra: >>B_Vera: Саша-это профессионализм. Это норма для человека-стремиться выполнить свою работу отлично. Другими словами, народ не дотягивает до твоего уровня не потому, что не может, а НЕ ХОЧЕТ!, т.е. среди всех дизайнеров ты будешь являтся профессионалом. А они-специалистами.<<Когда люди собираются вокруг меня и умоляют: "Саша, надо прекращать. Всё идеально. У нас цигель!! .". А я: "еще вот тут чуть - чуть "... потом уже кто-то дрожащими руками пытается выхватить диск из привода, а я ему: "Нет. Сейчас опять засунем диск, по-новой откроем, проверим и так два раза, тогда я буду спокойна", это профессионализм? |
|
В принципе,да. Я давным давно поняла, что у нас "сбиты" с прицела все понятия. Вот скажите, какой ВУЗ вообще может выпустить специалиста? НИКАКОГО, теоретического. разве это специалист? Ему еще до спеца лет 10 "повкалывать" нужно.... Монотонно и упорно. те., кто "калывают" и еще и увеличивают свою производительность можно назвать-хорошим спецом, педант в совем дела-это профи.
Айша, спасибо за откровенность...
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 12 Дек, 2007 г. - 13:40   |
Quote:
| Alexandra: >>B_Vera: Саша-это профессионализм. Это норма для человека-стремиться выполнить свою работу отлично. Другими словами, народ не дотягивает до твоего уровня не потому, что не может, а НЕ ХОЧЕТ!, т.е. среди всех дизайнеров ты будешь являтся профессионалом. А они-специалистами.<<Когда люди собираются вокруг меня и умоляют: "Саша, надо прекращать. Всё идеально. У нас цигель!! .". А я: "еще вот тут чуть - чуть "... потом уже кто-то дрожащими руками пытается выхватить диск из привода, а я ему: "Нет. Сейчас опять засунем диск, по-новой откроем, проверим и так два раза, тогда я буду спокойна", это профессионализм? Это маниакализм . |
|
да это же просто маниакальный профессиоперфекционизм.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Дек, 2007 г. - 14:00   |
Quote:
|
Ну, значит мы друг друга не поняли.
Да и не поймем, наверное, потому что живем в разных мирах.
Потому что для меня материальное никогда не играло первой роли в этой жизни.
Потому что я неперфекционистка, потому что мне по барабану, кто будет первым, у кого что будет, кто в чем будет ходит и какие кольца носить, все это внешняя мишура, навязанная общественным мнением, а мне всегда было на общественное мнение до лампочки.
|
|
Ну хорошо... Ребенка своего Вы будете учить и требовать чтобы он пятерки приносил домой? А зачем? Какая разница-будет дите сантехником или финансовым гением? И общественное мнение относительно сантехника и относительно фин. директора Вас не волнует. А волнует ли Вас то, что если Ваше дите учится в приличной школе и у него нет компьютера или плэй-стейшн какой нить, поэтому к нему не идут на день рождения дети, даже если он их приглашает. Вас, наверняка все это волнует... Почему? Потому, что как правильно заметила, Александра, мы в обществе живем, а общество всетки подчинено законам природы... На него плюют либо те кто может себе это позволить(и то-это не плевок-это продуманное долгими зимними вечерами поведение)... Либо те кто ничего не может себе позволить...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Дек, 2007 г. - 14:02   |
Модно быть немодным .
| |
janes
Сообщений: 3518 | 12 Дек, 2007 г. - 14:04   |
Стремление к лучшему - хорошей семье, карьере - это не перфекционизм. Совершенства в мире нет.
Могу привести пример моей подруги. Она живет под девизом: если делать, то делать суперски. Итог - девочка не убирается в квартире, потому что считает, что у нее мало времени, чтобы вытереть каждую пылинку На полном серьезе.
Девочка не скачивает реферат в инете, когда САМ преподаватель разрешает нам это на учебе, т.к. времени остается два дня. Сидит всю ночь и все выходные - пишет.
Девочка работает по полсуток, чтобы вылизать каждую презентацию и отчет. Итог - отсутствие личной жизни.
Девочка не встречается с парнем не на Лексусе - она будет ездить на метро, но не на Мазде. Несовершенна она (Мазда).
Она загоняет себя в рамки - красный диплом, трудоголик, но что за счастье?
Я на учебу трачу гораздо меньше, а оценки у нас одинаковые. Я не сижу полсуток на работе, а зарабатываю не меньше. И т.д.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 12 Дек, 2007 г. - 14:07   |
Я хочу и хочу побольше всего, ради таких как я мужчины стараются, забывая о том, какой давности Вольво у него под попой. [/quote]
Оль, может, Скорую вызвать?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Дек, 2007 г. - 14:09   |
Если женщина носит деревянные кольца, водит автомобиль "Миникупер" (на мой скромный взгял попытка выпендриться ), покупает духи с запахом зелёного чая (кто их нюхал, меня поймёт - это типа очень круто и только офигенно продвинутые могут пахнуть немытой чашкой чая), одевается так, будто она бродяжка, ок. пускай. но дело в том, что всегда всё это делается НАРОЧНО! Смотрите на меня: мне всё равно на вас на всех.
Тот же гламур, только с приставкой: анти. То же самое.
| |
|
перфекционизм |
|