| Автор |
Соц-арт |
janes
Сообщений: 3518 |  17 Окт, 2007 г. - 20:42 |
Quote:
| Америка как оплот демократии  ...нимагу |
|
Не оплот. Но для обычного человека это страна, где его не бросят просто так в обезьянник, не отберут квартиру, не дадут пенсию, на которую можно только лечь и помереть и еще много чего не сделают.
Мне она не нравится с т.з. культуры, самопозиционирования и проч. Но это не значит, что нельзя не признать то, что права человека в ней соблюдаются.
Папин отец там получает пенсию в полторы тысячи у.е., будучи 78-летним российским иммигрантом.
Да что говорить...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:42 |
Quote:
| В частности то, что сейчас - категорически не нравится хотя бы из-за моей мамы, которой платят пенсию в 3000, а за квартиру она платит 2000. |
|
Может, это потому, что подобные выставки с лёгкостью осуществляются? Ты не задумывалась? Ведь всё взаимосвязано. Свобода не платить большую пенсию, к примеру. А зачем?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 20:43 |
Quote:
| >>Жень, почему ты всю тему об искусстве свела к политике? К в общем-то провокационным разговорам о том, какая власть плохая?
Может, это как раз тема для разговора о том, что "не надо искусство с политикой мешать"?
Тебе что, плохо живётся при нынешней власти? Ты хорошо живёшь, но хаешь правительство. При Брежневе ты просто бы села и сидела за такие разговоры, так что цени нонешнюю власть  , если ты думаешь, что органам тебя сложно найти в инете ,то это наив. Тебе не нравятся эти поганые картинки, но ты упорно их защищаешь. Где логика?
<<
И не надо политику с искусством мешать. Я сразу написала: пусть не тянут руки к нему и не определяют, что порнография, а что - нет. Не нравится -не смотри.
А насчет того, нравится ли мне... Я люблю Россию, но это не значит, что мне нравится то, что происходит. В частности то, что сейчас - категорически не нравится хотя бы из-за моей мамы, которой платят пенсию в 3000, а за квартиру она платит 2000. |
|
3000 тыс-это прибл. 110 у.е.? я правильно считаю? как и у нас ( в лучшем случае)
Старикам везде одна дорога 
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:43 |
Читаешь ты грамотные книги, но вот в демократическом обществе свобода одного гражданина не должна нарушаться свободой другого. Иначе это уже авторитарный режим.
Каждой стране до полной демократии, как до Луны на вертолете.... 
пы.сы искусство-это скорее отражение действительности. ИМХО. Вот шо маємо....  [/quote]
Чем была бы нарушена твоя свобода лично в случае, если бы выставку не запретили?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:44 |
К слову сказать, за свободу надо платить. Это самое дорогое удовольствие. Как моя мама говорит: да, всё дорого, но пусть будет так, чем эти поганые очереди и вечный дефицит. А она - пенсионер.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:45 |
Quote:
| >>В частности то, что сейчас - категорически не нравится хотя бы из-за моей мамы, которой платят пенсию в 3000, а за квартиру она платит 2000. <<Может, это потому, что подобные выставки с лёгкостью осуществляются? Ты не задумывалась? Ведь всё взаимосвязано. Свобода не платить большую пенсию, к примеру. А зачем? |
|
Саша, прости, это полный бред.
Я даже комментировать это не хочу. Это не свобода - это политика по уничтожению пожилого населения. Не порнуха стариков убьет - государство и врачи. Если дети не помогут.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:47 |
Quote:
| Саша, прости, это полный бред.
Я даже комментировать это не хочу. Это не свобода - это политика по уничтожению пожилого населения. Не порнуха стариков убьет - государство и врачи. Если дети не помогут. |
|
Вот ты уже который раз мне пишешь: обалдела, бред и прочее. Это свобода, что ли? Или аргументы кончились?
Но зато ясно и понятно, о какой свободе ты говоришь и в чём она выражается .
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 17 Окт, 2007 г. - 20:48 |
Quote:
| Читаешь ты грамотные книги, но вот в демократическом обществе свобода одного гражданина не должна нарушаться свободой другого. Иначе это уже авторитарный режим.
Каждой стране до полной демократии, как до Луны на вертолете....
пы.сы искусство-это скорее отражение действительности. ИМХО. Вот шо маємо.... <<
Чем была бы нарушена твоя свобода лично в случае, если бы выставку не запретили?
|
|
Да хрен с одной выставкой. Ты фильмы (искусство) смотришь современные- а это уже навязывание вкуса.
Регулярное, жестокое и грязное.....
Нарушение моих свобод. Я плачу за информцию, а получаю диз... нарушение моих свобод. Приходя в театр, я не хочу видеть грязь-опять таки, нарушение моих свобод.
СкуШно! невероятно скуШно, обсуждать творчество с позиции экономических проблем гос-ва.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:49 |
Quote:
| К слову сказать, за свободу надо платить. Это самое дорогое удовольствие. Как моя мама говорит: да, всё дорого, но пусть будет так, чем эти поганые очереди и вечный дефицит. А она - пенсионер. |
|
Дак вот и расплата - толерантно относиться к тому, что тебе лично не нравится.
Мне нравится одно, тебе другое, но кто дал тебе право. окажись ты у власти, запрещать мне любоваться тем, чем мне хочется любоваться? Или мне - запрещать тебе?
Пусть пошлость, фиг с ней. Запретят пошлость, потом запретят хорошую книгу, потом посадят писателя в тюрьму, потом будет писать доносы, как в старое доброе время - кто какую литературу хранит дома.
Нет такого барометра, который фиксирует: пошлость-не пошлость. Он в душЕ у человека.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:50 |
Quote:
| >>Саша, прости, это полный бред.
Я даже комментировать это не хочу. Это не свобода - это политика по уничтожению пожилого населения. Не порнуха стариков убьет - государство и врачи. Если дети не помогут. <<Вот ты уже который раз мне пишешь: обалдела, бред и прочее. Это свобода, что ли? Или аргументы кончились?
Но зато ясно и понятно, о какой свободе ты говоришь и в чём она выражается . |
|
Какая может быть свобода не платить пенсию? Для этого есть законы и конституция страны.
Аргументы, судя по всему, кончились у тебя, раз ты пытаешься апеллировать подобными примерами.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:50 |
Так почему ж ты толерантно не относишься к власти .
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:52 |
Quote:
| Так почему ж ты толерантно не относишься к власти . |
|
Я? Абсолютно толерантно. Мне на нее глубоко фиолетово, если только она не вздумает мне запрещать смотреть мой любимый фильм, который ей кажется неприличным.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:53 |
Quote:
| >>Так почему ж ты толерантно не относишься к власти .<<
Я? Абсолютно толерантно. Мне на нее глубоко фиолетово, если только она не вздумает мне запрещать смотреть мой любимый фильм, который ей кажется неприличным. |
|
так никто ничего не запрещает, я об этом вначале писала .
То есть ты считаешь, что организаторы этой выставки, которые года 2 назад изуродовали кучу икон, нарисовав на них рога, тоже свободны в своих делах? Так? И это можно выставлять? И рекламировать?
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:55 |
Quote:
| >>Читаешь ты грамотные книги, но вот в демократическом обществе свобода одного гражданина не должна нарушаться свободой другого. Иначе это уже авторитарный режим.
Каждой стране до полной демократии, как до Луны на вертолете....
пы.сы искусство-это скорее отражение действительности. ИМХО. Вот шо маємо.... <<
Чем была бы нарушена твоя свобода лично в случае, если бы выставку не запретили?
<<
Да хрен с одной выставкой. Ты фильмы (искусство) смотришь современные- а это уже навязывание вкуса.
Регулярное, жестокое и грязное.....
Нарушение моих свобод. Я плачу за информцию, а получаю диз... нарушение моих свобод. Приходя в театр, я не хочу видеть грязь-опять таки, нарушение моих свобод.
СкуШно! невероятно скуШно, обсуждать творчество с позиции экономических проблем гос-ва. |
|
Скучно - не спорю. Просто я не могла промолчать.
Я не знаю, как на Украине, а в Москве есть выбор: хочешь - иди в Большой театр на классику, хочешь - в какой-нибудь театр Док, на авангард.
Фильмы? Все, что хочешь в любом магазине.
Это нарушение не твоих свобод - а ожиданий.
Идешь на спектакль - прочти анонс, там же сразу ясно, о чем речь будет. Если там Анну Каренину жестко насилует поезд - можно и дома посидеть вечерком 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 20:56 |
Quote:
| Если там Анну Каренину жестко насилует поезд - можно и дома посидеть вечерком |
|
Всё понятно. Не о чем говорить (лично мне). Главное, что тебе на это наплевать, и это твоя позиция.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:58 |
Quote:
| >>>>Так почему ж ты толерантно не относишься к власти .<<
Я? Абсолютно толерантно. Мне на нее глубоко фиолетово, если только она не вздумает мне запрещать смотреть мой любимый фильм, который ей кажется неприличным. <<так никто ничего не запрещает, я об этом вначале писала .
То есть ты считаешь, что организаторы этой выставки, которые года 2 назад изуродовали кучу икон, нарисовав на них рога, тоже свободны в своих делах? Так? И это можно выставлять? И рекламировать? |
|
Ну как не запрещает? Им же не дали поехать, как я понимаю.
Они? Конечно, свободны. Ты можешь рисовать рога, собачьи какашки, если есть те, кто придет и скажет - клево! А почему нет?
Чем больше ЭТО запрещают - тем больше охота посмотреть. Я бы сама уже сходила, а то мельком по телеку сюжет видела.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 17 Окт, 2007 г. - 20:59 |
Quote:
| >>Если там Анну Каренину жестко насилует поезд - можно и дома посидеть вечерком <<Всё понятно. Не о чем говорить (лично мне). Главное, что тебе на это наплевать, и это твоя позиция. |
|
Моя позиция - не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу вам, куда вам идти. Вот и все.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 21:04 |
Quote:
| >>>>Если там Анну Каренину жестко насилует поезд - можно и дома посидеть вечерком <<Всё понятно. Не о чем говорить (лично мне). Главное, что тебе на это наплевать, и это твоя позиция.<<
Моя позиция - не говорите мне, что я должен делать, а я не скажу вам, куда вам идти. Вот и все. |
|
Ну правильно. Только есть еще одно "но". При свободе волеизъявления обычно всегда так оказывается ,что волеизъявлять некому. Это ,как правило, скучно и от искусства далеко.
А вот ты скажешь, что хочешь, кому-нибудь, но и будь готова, что больше уж ничего не скажешь этому человеку, например. Он перестанет слушать. Всё верно.
| | |
mike
Сообщений: 2173 | 17 Окт, 2007 г. - 21:06 |
просьба соблюдать рамки темы. а для политики создайте отдельную - это не трудно ж ..
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 17 Окт, 2007 г. - 21:12 |
Я так понимаю... кому-то недодали колбасы, он сфотографировал голого мужика, другого такого же и самовыразился...
и подписал, что это "Россия".
Круто. Еще гонорар получил в фонде каком-нибудь, типа "Американ френдз".
Обнажённую девушку изобразить можно по-разному, я вообще-то про это. Вдохновенно или грязно и гадко.
| | |
|
Соц-арт |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
