Автор |
Соц-арт |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 14:39   |
Quote:
| Если завтра начнется война, думаете многие пойдут защишать музеи, правитьельство и все остальное? Народу своя задница дороже. |
| Мои родственники из Москвы не уехали. Были те, кто из Москвы уехал 16 октября 1941 (День Великого драпа), а вот мои предки остались. Самые смелые, которых пуля боится и штык не берёт, не уехали. А вот когда те, кто удрали, приехали назад, после войны, в мае, их квартиры были заняты военными , и там такие разборки были, между этими бегунами и нквдэшниками, но квартиры вроде назад отбили .
| |
ksju
Сообщений: 1767 | 18 Окт, 2007 г. - 14:46   |
Quote:
|
На его спектаклях матерятся, раздеваются, дерутся.
|
|
И что хорошего?
Очень даже хорошо, что его в Россие не признали, хватает и так матюгов вокруг.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 14:51   |
Quote:
| >>>>>>Что значит - прославлять? Что за беззубое искусство - ага, давайте все нарисуем коров на лугу и птичек! Искусство должно что-то пробуждать в человеке, торкать, тормошить. С какой радости художники должны прославлять свою страну? Политическая сатира - это тоже искусство, а от радости и умиления шедевры редко родятся.
Творчество - это боль, кровь, муки. А ты прямо какие-то буколики хочешь.
Читаю тебя второй день и думаю, а ты ли это вообще <<
Культура-культ бога "РА"-солнца, то бишь! Тепла радости, счастья, возвышенности, гармонии, жизни.
Ра-славянский бог! (это для тех кто не знал )
Понятный перец, какая у нас культура, когда творчество в ней-"это боль, кровь, муки".
Вообще, первый раз сталкиваюсь с таким определением "ТВОРЧЕСТВА"
<<
Вер, не позорься, а?
Культура (культ-колт-греч.) - возделывание.
А шедевры в состоянии радости никто не творил. Почитай воспоминания Лермонтова, КАК ему давались стихотворения. <<
Женя, у тебя сегодня опять кризис? Что за обращение?
Какой позор? если ты в чем то не очень разбираешься -учись! И Лермонтова я читала! Ты хоть знаешь, что тот же самый Лермонтов собрал офигенную коллекцию оловянных солдатиков. которую ПОДАРИЛ СВОЕЙ(!!!) стране. А она между прочим стоила целого состояния.
Кстати о Лермонтове, если уже на то дело пошло, кто тебе сказал, что он вообще собирался быть поэтом. Ты хоть первое его стихотворение помнишь? Почему оно было написано знаешь? Каким слогом и зачем это делалось, в курсе?
Если уже на то дело пошло , Лермонтов был патриотом своей Родины!
Ты, кстати, больше всех чернишь страну в которой живешь? В чем проблема? радостей нет? зависть и злость!
Откуда это в тебе столько любви к грязи, жестокости, насилию Женя?
пы.сы возделывание-это созидание. |
|
Позор не в том, что ты не знаешь этимологии слова и пишешь неправильно, а в том, что при этом ты считаешь себя вправе судить о том, в чем не разбираешься.
Можно сказать: слово пенис произошло от пень.
Никакой любви к грязи у меня нет, да и я такие ярлыки стараюсь не навешивать. Грязь, как и разруха - в голове у человека. Каждый имеет право на самовыражение, и о том, что есть грязь, а что нет - не тебе судить и не правящему большинству.
Насчет зависти и злости - Вер, почитай основы психологии. Когда человек кого-то обвиняет или не принимает - это первый признак, что у него самого все это есть, и он пытается избавиться от этого, переложив на другого Чего мне злиться? У меня горячая вода есть и все ок ))
ПС: При чем тут оловянные солдатики? Какой-то неуправляемый поток сознания.
Я - не патриот. Но я люблю свою страну. И это не значит, что я должна быть в восторге от того, что с ней творят. Такие восторги, замалчивание и цензура - это как раз от глубокой нелюбви к своей стране.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 14:52   |
Quote:
| >>
На его спектаклях матерятся, раздеваются, дерутся. <<
И что хорошего?
Очень даже хорошо, что его в Россие не признали, хватает и так матюгов вокруг. |
|
Его не признали? У него две Золотые маски.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 14:54   |
Quote:
| >>>>Женя, с твоим настроем говорить с тобой о "беззубом искусстве" и "коровах на лугу" я не буду. Если в натуре человека видеть только ужасы, грязь и боль, ок. Кто-нибудь это употребит. Вопрос, как это показать. Но объяснять тебе, что ужасы и боль можно показать чисто и эстетично, не оскорбляя нравственности и чувств, видимо, неблагодарное дело. Эстетика, такт и вкус, + длительность силы конструктивного воздействия - вот мерило творчества.<<
ТВОЕ мерило. У другие - сви мерила. Чьи мерила правильнее?
А насчет видеть ужасы...Не надо видеть ни только ужасы, ни идиллию - жизнь прекрасна в многообразии, и задача искусства - это многообразие отразить. <<Это не моё мерило. Вообще хочу тебя спросить - ты получаешь удовольствие от нашего разговора ,длящегося второй день? эстетическое, моральное удовольствие? Я - нет. Ты хочешь спорить, тупо спорить. Я тебе одно, ты - совершенно другое. Я тебе про то, что можно и боль и страх показать эстетично, а ты - "а это почему ты считаешь, что ты права...", то есть всё сводится к базару, я считаю, что есть запредельные вещи, гадкие, ты мне доказываешь, что это "искусство". Ну считай так, ради бога. |
|
Ну спасибо, что разрешила Теперь я могу жить спокойно. Эстетика не равна прилизанности.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 14:54   |
Quote:
| Насчет зависти и злости - Вер, почитай основы психологии. Когда человек кого-то обвиняет или не принимает - это первый признак, что у него самого все это есть, и он пытается избавиться от этого, переложив на другого Чего мне злиться? У меня горячая вода есть и все ок ))
|
| Что у тебя ок, это никого не интересует. Хватит тут флудить. Если у тебя нет удержу ради спору, я тебе в этом компанию не составлю. Не нравится моя позиция - чего ты тут в теме делаешь? Ааа... конечно, ты имеешь право делать, что хочешь . Так вот имей в виду, что я тебя тут не хочу видеть. Такой вот тоталитаризм. Твоя злоба достала уже.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 14:54   |
Quote:
| >>>>>>>>>>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.<<
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
<<
Милости просим, во времена СССР такого бардака точно не было, но все же хотят низависимости <<
Какая к черту независимость, Танюш?
Независимость-это когда ты не только сам "стоишь" на своих ногах, но еще и способен поддержать "слабого"!
<<
Если завтра начнется война, думаете многие пойдут защишать музеи, правитьельство и все остальное? Народу своя задница дороже. |
|
Тань, за правительство не пойду, за маму пойду, за сына, за город, за мою нацию, блин, пойду! ( сама удивиляюсь этому.. хотя)
Вообще то я горжусь тем, что я словянка! У моего народа самая древняя история, и самые смелые победы, самые красивые женщины, и самые яд**ные мужики
Только за генетику поборотся можно!
И я не буду жечь Рембранта, что бы согрется... котя он и не словянин
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 14:55   |
Quote:
| >>Если завтра начнется война, думаете многие пойдут защишать музеи, правитьельство и все остальное? Народу своя задница дороже.<<Мои родственники из Москвы не уехали. Были те, кто из Москвы уехал 16 октября 1941 (День Великого драпа), а вот мои предки остались. Самые смелые, которых пуля боится и штык не берёт, не уехали. А вот когда те, кто удрали, приехали назад, после войны, в мае, их квартиры были заняты военными , и там такие разборки были, между этими бегунами и нквдэшниками, но квартиры вроде назад отбили . |
|
Эх если бы было за что бороться, я бы первая с пулеметом вышла, а защишать кучку взяточников нафига надо. У знакомого родственник уехал в Австралию много лет назад, еще ребенком, приезжает иногда в гости. Так вот он говорит- "я Австралиец, это моя страна. она меня кормит, одевает, дает мне и моим детям возможность учиться и работать, за эту страну я умру. А что есть у вас?"
"А у нас в квартире газ"-правда не всегда и вода с 6ти до 9ти (правда меня бог миловал, живу в новостройке, там с этим получше), цены ориентированные на Европпу, а пенсии у рядового гражданина хватает ТОЛЬКО на то, что бы заплатить за свет (если с одной лампой жить) и воду- ВСЕ, я уже не говорю о еде и всех других потребностях. Если бы я не работала или не было меня, моя мама бы по муссоркам побиралась Да плевала я на такое государство вместе с его "искусством", нефтью и всеми остальными "благами"...
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 14:59   |
Quote:
| >>Насчет зависти и злости - Вер, почитай основы психологии. Когда человек кого-то обвиняет или не принимает - это первый признак, что у него самого все это есть, и он пытается избавиться от этого, переложив на другого Чего мне злиться? У меня горячая вода есть и все ок ))
<<Что у тебя ок, это никого не интересует. Хватит тут флудить. Если у тебя нет удержу ради спору, я тебе в этом компанию не составлю. Не нравится моя позиция - чего ты тут в теме делаешь? Ааа... конечно, ты имеешь право делать, что хочешь . Так вот имей в виду, что я тебя тут не хочу видеть. Такой вот тоталитаризм. |
|
Меня, если честно, оч. мало волнует, что ты хочешь в данный исторический момент. Я к тебе всегда нормально относилась, но считаю, что переходить на личные выпады из-за того, что кто-то с тобой не согласен - это позиция слабого человека.
Мне с тобой больше тоже разговаривать абсолютно неинтересно, но я тебе разрешаю писать где хочешь, даже в газету "Вестник КПРФ"
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 15:02   |
Quote:
| Если бы я не работала или не было меня, моя мама бы по муссоркам побиралась Да плевала я на такое государство вместе с его "искусством", нефтью и всеми остальными "благами"... |
| Ну так у нас то же самое, если родители детям не помогают, то это полная нищета. Мне думается, государство так решило: достойные люди имеют обеспеченных детей, или друзей, и им помогут, а кто не имеет поддержки, так они и не заработали её.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 15:03   |
Quote:
| >>>>>>>>Что значит - прославлять? Что за беззубое искусство - ага, давайте все нарисуем коров на лугу и птичек! Искусство должно что-то пробуждать в человеке, торкать, тормошить. С какой радости художники должны прославлять свою страну? Политическая сатира - это тоже искусство, а от радости и умиления шедевры редко родятся.
Творчество - это боль, кровь, муки. А ты прямо какие-то буколики хочешь.
Читаю тебя второй день и думаю, а ты ли это вообще <<
Культура-культ бога "РА"-солнца, то бишь! Тепла радости, счастья, возвышенности, гармонии, жизни.
Ра-славянский бог! (это для тех кто не знал )
Понятный перец, какая у нас культура, когда творчество в ней-"это боль, кровь, муки".
Вообще, первый раз сталкиваюсь с таким определением "ТВОРЧЕСТВА"
<<
Вер, не позорься, а?
Культура (культ-колт-греч.) - возделывание.
А шедевры в состоянии радости никто не творил. Почитай воспоминания Лермонтова, КАК ему давались стихотворения. <<
Женя, у тебя сегодня опять кризис? Что за обращение?
Какой позор? если ты в чем то не очень разбираешься -учись! И Лермонтова я читала! Ты хоть знаешь, что тот же самый Лермонтов собрал офигенную коллекцию оловянных солдатиков. которую ПОДАРИЛ СВОЕЙ(!!!) стране. А она между прочим стоила целого состояния.
Кстати о Лермонтове, если уже на то дело пошло, кто тебе сказал, что он вообще собирался быть поэтом. Ты хоть первое его стихотворение помнишь? Почему оно было написано знаешь? Каким слогом и зачем это делалось, в курсе?
Если уже на то дело пошло , Лермонтов был патриотом своей Родины!
Ты, кстати, больше всех чернишь страну в которой живешь? В чем проблема? радостей нет? зависть и злость!
Откуда это в тебе столько любви к грязи, жестокости, насилию Женя?
пы.сы возделывание-это созидание. <<
Позор не в том, что ты не знаешь этимологии слова и пишешь неправильно, а в том, что при этом ты считаешь себя вправе судить о том, в чем не разбираешься.
Можно сказать: слово пенис произошло от пень.
Никакой любви к грязи у меня нет, да и я такие ярлыки стараюсь не навешивать. Грязь, как и разруха - в голове у человека. Каждый имеет право на самовыражение, и о том, что есть грязь, а что нет - не тебе судить и не правящему большинству.
Насчет зависти и злости - Вер, почитай основы психологии. Когда человек кого-то обвиняет или не принимает - это первый признак, что у него самого все это есть, и он пытается избавиться от этого, переложив на другого Чего мне злиться? У меня горячая вода есть и все ок ))
ПС: При чем тут оловянные солдатики? Какой-то неуправляемый поток сознания.
Я - не патриот. Но я люблю свою страну. И это не значит, что я должна быть в восторге от того, что с ней творят. Такие восторги, замалчивание и цензура - это как раз от глубокой нелюбви к своей стране.
|
|
Все понятно, Жень. Не напрягайся. Я то уверена , что "Грязь, как и разруха - в голове у человека.". И ты 100 раз это уже подтвердила в этой теме.
У меня все ОК! Я против грязи И я-патриот, патриот своей страны!
По сему не вали на здоровую голову свои проблемы, кончай флудить, тема об искусстве!
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 15:04   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.<<
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
<<
Милости просим, во времена СССР такого бардака точно не было, но все же хотят низависимости <<
Какая к черту независимость, Танюш?
Независимость-это когда ты не только сам "стоишь" на своих ногах, но еще и способен поддержать "слабого"!
<<
Если завтра начнется война, думаете многие пойдут защишать музеи, правитьельство и все остальное? Народу своя задница дороже.<<
Тань, за правительство не пойду, за маму пойду, за сына, за город, за мою нацию, блин, пойду! ( сама удивиляюсь этому.. хотя)
Вообще то я горжусь тем, что я словянка! У моего народа самая древняя история, и самые смелые победы, самые красивые женщины, и самые яд**ные мужики
Только за генетику поборотся можно!
И я не буду жечь Рембранта, что бы согрется... котя он и не словянин |
|
Я всегда считала, что Россия-это Россия, а у нас ....Народу не нравится что-то, так они друг другу на форуме на ушко жалуются, какая забастовка, все всего боятся. Когда я еду заграницу и меня спрашивают кто вы по нации - я говорю русская, хотя пасспорт у меня не российский. А знаете с какой гордостью я бы сказала другое, как тот парень, который считает себя Австралийцем, но не чем тут гордиться, не чем. Искусство вымерло, интеллигенция уехала, все кто с мозгами прощупывают пути на запад.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 15:06   |
Quote:
| Искусство вымерло, интеллигенция уехала, все кто с мозгами прощупывают пути на запад. |
| Мне не вполне понятно, отчего Муслим Магомаев вообще не поёт. Знаешь, чем он занят? Он на форумах сидит, среди своих поклонников. Целыми днями. Говорит, там его место теперь, в интернете .
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 15:08   |
Все понятно, Жень. Не напрягайся. Я то уверена , что "Грязь, как и разруха - в голове у человека.". И ты 100 раз это уже подтвердила в этой теме.
У меня все ОК! Я против грязи И я-патриот, патриот своей страны!
По сему не вали на здоровую голову свои проблемы, кончай флудить, тема об искусстве!
[/quote]
Да у меня вообще проблем никаких нет И напряжения тоже - я на тайский массаж хожу.
Ах, об искусстве...что-то не заметно. Ну как сейчас на Украине с искусством?
ПС: тот, кто кричит о своем патриотизме - чаще всего горячо мечтает продать Родину с потрохами. Читайте классику ))
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 15:09   |
Дайте человеку рассказать, что у неё есть горячая вода и деньги на тайский массаж и крутой брат ну дайте же
Эх, Женька... весёлая ты девчонка . Ну где еще тебя выслушают, с твоими крутостями, как не тут .
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 15:10   |
Quote:
| >>> Искусство вымерло, интеллигенция уехала, все кто с мозгами прощупывают пути на запад. |
|
Интеллигенция, гришь?
Истинная интеллигенция никуда не уезжает ИМХО, хотя, да я согласна с тем, что таких людей остались крохи.
И знаешь, Танюш, они как раз вымирают не от голода, а от хамства. Они не могут себя от этого защитить. Воспитание не то...
Предлагаю, книгу такую завести "Красную интеллигентную" ( листов на 18, в клеточку) будем по-именно вписывать остатки...
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 15:11   |
Quote:
| >>Если бы я не работала или не было меня, моя мама бы по муссоркам побиралась Да плевала я на такое государство вместе с его "искусством", нефтью и всеми остальными "благами"...<<Ну так у нас то же самое, если родители детям не помогают, то это полная нищета. Мне думается, государство так решило: достойные люди имеют обеспеченных детей, или друзей, и им помогут, а кто не имеет поддержки, так они и не заработали её. |
|
Дык у нас все побежали делать Российские пасспорта в свое время, что бы пенсию получать соответствующую (представь, какая разница), это щас лавочку прикрыли. А вот пенсионеров ты у нас в театре не увидешь, их пенсии (если ты, конечно не нефтяник) не хватает даже на билет в театр Оперы и балета, не говоря уже о концертах. Единственное что можешь себе позволить-это в цирк сходить (и то не гастролирующий), но для этого так далеко ходить не надо.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 15:12   |
Quote:
| Дайте человеку рассказать, что у неё есть горячая вода и деньги на тайский массаж и крутой брат ну дайте же
Эх, Женька... весёлая ты девчонка . |
|
так пусть рассказывает.... Я кстати, не забыла предыдущие темы...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 15:12   |
У нас тоже билеты весьма дорогие, в театр, но если пенсионер получает около 4000, то билет в 300 рэ раз в квартал он может же купить. Ну правда, на балкон.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 15:13   |
Quote:
| Дайте человеку рассказать, что у неё есть горячая вода и деньги на тайский массаж и крутой брат ну дайте же
Эх, Женька... весёлая ты девчонка . Ну где еще тебя выслушают, с твоими крутостями, как не тут . |
|
Никаких крутостей - просто все хорошо
Тайский массаж делают в рамках корпоративной программы, с братом мы редко видимся - он не крутой - он один из современных деятелей культуры.
| |
|
Соц-арт |
|