Автор |
Соц-арт |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 13:05   |
Quote:
| Что значит - прославлять? Что за беззубое искусство - ага, давайте все нарисуем коров на лугу и птичек! Искусство должно что-то пробуждать в человеке, торкать, тормошить. С какой радости художники должны прославлять свою страну? Политическая сатира - это тоже искусство, а от радости и умиления шедевры редко родятся.
Творчество - это боль, кровь, муки. А ты прямо какие-то буколики хочешь.
Читаю тебя второй день и думаю, а ты ли это вообще |
|
Культура-культ бога "РА"-солнца, то бишь! Тепла радости, счастья, возвышенности, гармонии, жизни.
Ра-славянский бог! (это для тех кто не знал )
Понятный перец, какая у нас культура, когда творчество в ней-"это боль, кровь, муки".
Вообще, первый раз сталкиваюсь с таким определением "ТВОРЧЕСТВА"
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 18 Окт, 2007 г. - 13:08   |
Quote:
| У меня брат - оч. известный, почти культовый молодой режиссер. На малой Родине (в Сибири) его не признали - сейчас он признанный во всем мире талант.
На его спектаклях матерятся, раздеваются, дерутся. Кто-то не понимает этого, кто-то считает, что он открыл новое течение в искусстке - документальный театр.
То же и с кино. Недавно в прокат вышел его фильм, одни уходили через 10 минут после начала, кто-то смотрел по нескольку раз.
Но счастья и радости у него мало. Смирение, бунт, отчаяние, поиск себя, поиск настоящего - да.
У жизни есть светлая и темная сторона. У искусства - тоже. Если в искусстве бегают крысы, а люди убивают друг друга - это лишь отражение реальности. Другой реальности. Может, не твоей, не моей и не Васи Печкина. ИХ реальности, которую они вправе показать как альтернативу. |
|
А чё молчала про брата, скромница ты наша???
У меня в дружках Лёха Балабанов. Его тоже многие не понимают...
Одна я его понимаю. Он кстати тоже с Урала. С Екатеринбурга. Только он ужо забыл про малую Родину. Он теперича в Москве. Вот!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 13:09   |
Женя, с твоим настроем говорить с тобой о "беззубом искусстве" и "коровах на лугу" я не буду. Если в натуре человека видеть только ужасы, грязь и боль, ок. Кто-нибудь это употребит. Вопрос, как это показать. Но объяснять тебе, что ужасы и боль можно показать чисто и эстетично, не оскорбляя нравственности и чувств, видимо, неблагодарное дело. Эстетика, такт и вкус, + длительность силы конструктивного воздействия - вот мерило творчества.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 13:09   |
Quote:
| >>Что значит - прославлять? Что за беззубое искусство - ага, давайте все нарисуем коров на лугу и птичек! Искусство должно что-то пробуждать в человеке, торкать, тормошить. С какой радости художники должны прославлять свою страну? Политическая сатира - это тоже искусство, а от радости и умиления шедевры редко родятся.
Творчество - это боль, кровь, муки. А ты прямо какие-то буколики хочешь.
Читаю тебя второй день и думаю, а ты ли это вообще <<
Культура-культ бога "РА"-солнца, то бишь! Тепла радости, счастья, возвышенности, гармонии, жизни.
Ра-славянский бог! (это для тех кто не знал )
Понятный перец, какая у нас культура, когда творчество в ней-"это боль, кровь, муки".
Вообще, первый раз сталкиваюсь с таким определением "ТВОРЧЕСТВА"
|
|
Вер, не позорься, а?
Культура (культ-колт-греч.) - возделывание.
А шедевры в состоянии радости никто не творил. Почитай воспоминания Лермонтова, КАК ему давались стихотворения.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 13:11   |
Quote:
| >>У меня брат - оч. известный, почти культовый молодой режиссер. На малой Родине (в Сибири) его не признали - сейчас он признанный во всем мире талант.
На его спектаклях матерятся, раздеваются, дерутся. Кто-то не понимает этого, кто-то считает, что он открыл новое течение в искусстке - документальный театр.
То же и с кино. Недавно в прокат вышел его фильм, одни уходили через 10 минут после начала, кто-то смотрел по нескольку раз.
Но счастья и радости у него мало. Смирение, бунт, отчаяние, поиск себя, поиск настоящего - да.
У жизни есть светлая и темная сторона. У искусства - тоже. Если в искусстве бегают крысы, а люди убивают друг друга - это лишь отражение реальности. Другой реальности. Может, не твоей, не моей и не Васи Печкина. ИХ реальности, которую они вправе показать как альтернативу. <<
А чё молчала про брата, скромница ты наша???
У меня в дружках Лёха Балабанов. Его тоже многие не понимают...
Одна я его понимаю. Он кстати тоже с Урала. С Екатеринбурга. Только он ужо забыл про малую Родину. Он теперича в Москве. Вот! |
|
Мой на Байкал только ездит. Ему Москва больше нравится
| |
janes
Сообщений: 3518 | 18 Окт, 2007 г. - 13:13   |
Quote:
| Женя, с твоим настроем говорить с тобой о "беззубом искусстве" и "коровах на лугу" я не буду. Если в натуре человека видеть только ужасы, грязь и боль, ок. Кто-нибудь это употребит. Вопрос, как это показать. Но объяснять тебе, что ужасы и боль можно показать чисто и эстетично, не оскорбляя нравственности и чувств, видимо, неблагодарное дело. Эстетика, такт и вкус, + длительность силы конструктивного воздействия - вот мерило творчества. |
|
ТВОЕ мерило. У другие - сви мерила. Чьи мерила правильнее?
А насчет видеть ужасы...Не надо видеть ни только ужасы, ни идиллию - жизнь прекрасна в многообразии, и задача искусства - это многообразие отразить.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 13:18   |
Quote:
| >>Женя, с твоим настроем говорить с тобой о "беззубом искусстве" и "коровах на лугу" я не буду. Если в натуре человека видеть только ужасы, грязь и боль, ок. Кто-нибудь это употребит. Вопрос, как это показать. Но объяснять тебе, что ужасы и боль можно показать чисто и эстетично, не оскорбляя нравственности и чувств, видимо, неблагодарное дело. Эстетика, такт и вкус, + длительность силы конструктивного воздействия - вот мерило творчества.<<
ТВОЕ мерило. У другие - сви мерила. Чьи мерила правильнее?
А насчет видеть ужасы...Не надо видеть ни только ужасы, ни идиллию - жизнь прекрасна в многообразии, и задача искусства - это многообразие отразить. |
| Это не моё мерило. Вообще хочу тебя спросить - ты получаешь удовольствие от нашего разговора ,длящегося второй день? эстетическое, моральное удовольствие? Я - нет. Ты хочешь спорить, тупо спорить. Я тебе одно, ты - совершенно другое. Я тебе про то, что можно и боль и страх показать эстетично, а ты - "а это почему ты считаешь, что ты права...", то есть всё сводится к базару, я считаю, что есть запредельные вещи, гадкие, ты мне доказываешь, что это "искусство". Ну считай так, ради бога.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 13:23   |
Quote:
| >>>>Что значит - прославлять? Что за беззубое искусство - ага, давайте все нарисуем коров на лугу и птичек! Искусство должно что-то пробуждать в человеке, торкать, тормошить. С какой радости художники должны прославлять свою страну? Политическая сатира - это тоже искусство, а от радости и умиления шедевры редко родятся.
Творчество - это боль, кровь, муки. А ты прямо какие-то буколики хочешь.
Читаю тебя второй день и думаю, а ты ли это вообще <<
Культура-культ бога "РА"-солнца, то бишь! Тепла радости, счастья, возвышенности, гармонии, жизни.
Ра-славянский бог! (это для тех кто не знал )
Понятный перец, какая у нас культура, когда творчество в ней-"это боль, кровь, муки".
Вообще, первый раз сталкиваюсь с таким определением "ТВОРЧЕСТВА"
<<
Вер, не позорься, а?
Культура (культ-колт-греч.) - возделывание.
А шедевры в состоянии радости никто не творил. Почитай воспоминания Лермонтова, КАК ему давались стихотворения. |
|
Женя, у тебя сегодня опять кризис? Что за обращение?
Какой позор? если ты в чем то не очень разбираешься -учись! И Лермонтова я читала! Ты хоть знаешь, что тот же самый Лермонтов собрал офигенную коллекцию оловянных солдатиков. которую ПОДАРИЛ СВОЕЙ(!!!) стране. А она между прочим стоила целого состояния.
Кстати о Лермонтове, если уже на то дело пошло, кто тебе сказал, что он вообще собирался быть поэтом. Ты хоть первое его стихотворение помнишь? Почему оно было написано знаешь? Каким слогом и зачем это делалось, в курсе?
Если уже на то дело пошло , Лермонтов был патриотом своей Родины!
Ты, кстати, больше всех чернишь страну в которой живешь? В чем проблема? радостей нет? зависть и злость!
Откуда это в тебе столько любви к грязи, жестокости, насилию Женя?
пы.сы возделывание-это созидание.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 13:28   |
Невежество - не беда. Беда - настрой. Я бы поговорила тут о человеке, от своего государства получившего одни беды, при этом написавшего "Всенощное бдение", потрясающей силы духа и величественное произведение, но опять же будет падение на самое дно и обсуждение того, в чём не разбираются... и всё сводится к злости на мифическое государство. Говорить о величии духа с тем, кто не понимает, что такое каноны искусства, бесмысленно.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 13:34   |
Quote:
| Саша, я не верю, что Вы тоже "ЗА" цензуру в озвученных выше областях духовной человеческой жизнедеятельности... Не хочу верить.
|
| Советник, Вы, я надеюсь, понимаете, что цензура даже не будет рассматривать голые задницы, гомосексуальные акты милиции и прочее? Цензуру это не волнует. Это не дело цензуры, это дело просто фильтрационное. Есть нормы эстетические, есть нормы моральные, никакого отношения к цензуре это не имеет.
Я знаю, что такое цензура. Когда пейзаж выполнен "не в той манере, в которой надо", и когда ты ничего не можешь даже доказать. Я знаю, что это такое. И какую жуть при этом испытываешь. И как учишься работать так, чтоб тебя "не завернули", годами учишься.
Однако в качестве протеста я не собиралась никогда изобразить Путина с копытами. Это дёшево, это плебски, это как угодно низко.
А вот публикации всякой грязи - это просто пакостничество, и задача таких "творцов" - получить любую реакцию на свои произведения, любой ценой стать известными.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 13:47   |
Я не понимаю, такого бурного отстаивания голых задниц, насилия, грязи. Как будто самое дорогое, что ли
пы.сы, а тема была такая прикольная изначально... так нет же... Не могут без скандалов и жучности, драки, оскорблений. Вот и вся культура! блин!
А я тут еще о балете вспоминала.
Шариковы! Абырвалг!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 13:54   |
Quote:
| Я не понимаю, такого бурного отстаивания голых задниц, насилия, грязи. Как будто самое дорогое, что ли |
| Ну да. Логично что так. Каждый остаивает то, что ему нравится, а кивает при этом на Вольтера. Типа "я гей, а чем я хуже Чайковского". При этом из Вольтера знает только одну фразу, а о Чайковском один лишь этот факт.
Кстати, тема мною была изначально показана как плакатная. Для обсуждения. Она не являлась бархатно-гламурной.
Мы разные темы поднимаем. "Женщину дождя" до сих пор вспоминаю с огромным удовольствием.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 14:05   |
Я ее тоже вспоминаю... но, увы! закончилась тема печально, раз -бор -ка -ми !
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 14:05   |
Quote:
| Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? |
|
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспевать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 14:07   |
Quote:
| >>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго. |
|
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 14:16   |
Quote:
| >>>>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.<<
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
|
|
Милости просим, во времена СССР такого бардака точно не было, но все же хотят низависимости
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 18 Окт, 2007 г. - 14:16   |
Quote:
| >>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго. |
| Да ,верно говорит Вера приедут другие - это просто круговорот такой. Движение народов. Смотри - раньше все из России ломились в Германию, половина моих друзей туда убыли. Теперь все бегут в другое место. А многие мои друзья вернулись оттуда. Есть тенденции - куда-то ехать. Шаляпина всё равно вот выкопали и привезли на Новодевичье, толку-то, что он уехал, поклониться я ему могу всё равно. Это обстоятельства, а обстоятельства - они не так уж важны для того, кого любить, что ценить.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 18 Окт, 2007 г. - 14:28   |
Quote:
| >>>>>>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.<<
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
<<
Милости просим, во времена СССР такого бардака точно не было, но все же хотят низависимости |
|
Какая к черту независимость, Танюш?
Независимость-это когда ты не только сам "стоишь" на своих ногах, но еще и способен поддержать "слабого"!
| |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 18 Окт, 2007 г. - 14:32   |
Quote:
| >>>>>>>>Таня, а твои фотографии, что ты мне присылала, говорят о том, что ты видишь свою страну красивой. Древний город, арки, диковинные деревья. А когда было наводнение, были фото с навозом по всем улицам. Так какой твой город? <<
Да, то что я тебе прислала - это то, каким бы мне хотелось его видеть, но к сожалению, та помойка при наводнении отражает действительность, если не всегда внешнюю, то внутриний мир города точно. Нефть, газ, море, икра, что еще нужно для счастья Посмотри на Дубай - из говна сделали конфетку, а тут все в карман верхушки, поэтому благодарить и воспивать мне эту страну не за что. Все более или менее продвинутые давно уехали, остался какой-то костяк, да и то не на долго.<<
Поторопитесь, мы скоро приедем и перепашим землю!
<<
Милости просим, во времена СССР такого бардака точно не было, но все же хотят низависимости <<
Какая к черту независимость, Танюш?
Независимость-это когда ты не только сам "стоишь" на своих ногах, но еще и способен поддержать "слабого"!
|
|
Если завтра начнется война, думаете многие пойдут защишать музеи, правитьельство и все остальное? Народу своя задница дороже.
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 18 Окт, 2007 г. - 14:37   |
А Танька-то умная деваха...
| |
|
Соц-арт |
|