|
| Автор |
Вольтер, как нам дальше жить? |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  21 Мая, 2007 г. - 15:55 |
На этих выходных была необходимость да и возможность перечитать Вольтера "Философские истории". Пришла к удивительному выводу. Что если перед собой положить "Задига" вопросы о сохранении брака вообще не стоят. Все идеальное-просто!
Конечно же мне было бы интересно обсудить эту мысль с вами, тем более, что на повестке дня у нас уже месяц "торчат" семейные неурядицы. Возможно мы бы с вами пришли к любопытнейшим выводам.
Если у Вас нет возможности достать эту книгу даю ссылку
http://book.plib.ru/read/l1/2658.html
И так вопросы темы. Считаете ли Вы, что в любых ( всяких) браках, стоят одни и те же проблемы?
Что такое измена? и измена с позиции спасения, бывает ли такова и если да. то чем они разнятся? Каковы были бы Ваши ощущения от этих измен. Что такое верность? В чем она выражается? В чем выражается Ваше стремление быть благородным? и щедры ли вы в своих чувствах?
Необходима ли эта щедрость вообще и не за ее ли счет мы себя возвышаем?
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 21 Мая, 2007 г. - 16:02 |
По-моему, Толстой лучше всех ответил на этот вопрос - все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные - несчастны по-своему. Общие тенденции есть у всех, но каждый человек - индивидуален, отсюда и проблемы индивидуальные для каждого. А Вольтер - философ т.е. человек ищущий неких универсальных истин. А насчет измен и верности - тема неисчерпаема. Опять же каждому свое. Я могу закрыть глаза на измену, если очень люблю. Но будет очень больно...
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Мая, 2007 г. - 16:12 |
Quote:
| По-моему, Толстой лучше всех ответил на этот вопрос - все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные - несчастны по-своему. Общие тенденции есть у всех, но каждый человек - индивидуален, отсюда и проблемы индивидуальные для каждого. А Вольтер - философ т.е. человек ищущий неких универсальных истин. А насчет измен и верности - тема неисчерпаема. Опять же каждому свое. Я могу закрыть глаза на измену, если очень люблю. Но будет очень больно...
|
|
Вета. я говорю о б измене, во имя спасения....
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 21 Мая, 2007 г. - 17:20 |
ИМХО
Вполне возможно, что проблемы похожи, даже скорее не сами проблемы, а причина их возникновение. Всё вращается вокруг ЧСВ (чувство собственной важности) человека, или как скажет зен - вокруг нашего эго. 
| | |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 21 Мая, 2007 г. - 19:10 |
Измена ради спасения - чистая демагогия!
Всегда есть другой выход.
И Скотт демагог порядочный - это от скуки все, и от одиночества.
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 21 Мая, 2007 г. - 20:29 |
Quote:
| Измена ради спасения - чистая демагогия!
Всегда есть другой выход.
И Скотт демагог порядочный - это от скуки все, и от одиночества. |
|
Так мы о ВАльтере Скотте или Франсуа ВольтЕре?
Не знаю,какие могут быть проблемы в браках,но,я считаю,что измена- самая распространенная из них.Что такое измена с позиции спасения не знаю.Вера,что имеете в виду?Изменить,чтобы спасти что? 
Измена физиологичекая- это уже измена.Это нежелание выяснить,в чем причина сексуальной неудовлетворенности.Измена- результат "жития вместе",а не любви.Ведь любовь- это умение пойти навстречу друг другу,обсудить недовольства и устранить недосказанность.Измена- удел слабых.
| | |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 21 Мая, 2007 г. - 21:56 |
Похоже я крупно лоханулся 
Но сути дела это не меняет 
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 21 Мая, 2007 г. - 23:06 |
Quote:
| Похоже я крупно лоханулся
Но сути дела это не меняет |
|
Да не крупно уж!Оба же писали прозу.
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 22 Мая, 2007 г. - 02:50 |
Quote:
| >>По-моему, Толстой лучше всех ответил на этот вопрос - все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные - несчастны по-своему. Общие тенденции есть у всех, но каждый человек - индивидуален, отсюда и проблемы индивидуальные для каждого. А Вольтер - философ т.е. человек ищущий неких универсальных истин. А насчет измен и верности - тема неисчерпаема. Опять же каждому свое. Я могу закрыть глаза на измену, если очень люблю. Но будет очень больно...
<<
Вета. я говорю о б измене, во имя спасения.... |
|
Я о той же измене говорю. Только что можно спасти изменой? Доверие не спасешь, счастье тоже. Измена не может быть спасением, она может быть диагнозом отношений. А вот отношения спасти можно даже после измены.
| | |
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 22 Мая, 2007 г. - 03:20 |
А если в таком направлении подумать - что такое личная жизнь в браке? Как относиться к общению с бывшими женами, подругами, сослуживцами? Например, ты встречаешь давнего школьного друга, вы идете в кафе, а там встречаете мужа. Какие будут мысли? действия? первая реакция? естественно, встреча абсолютно неожиданная...
И представьте, что муж начинает вам потом закатывать скандал с выяснением отношений, а вам смешна даже мысль о романе с этим другом... Захочется оправдываться перед мужем или гордо промолчите?
И ситуация наоборот. Вы случайно встречаете мужа с симпатичной девушкой. Или вам добрая подруга расскажет, что видела вашего мужа с эффектной блондинкой...Будет для вас убедительной версия, что это просто школьная подруга?
Понятно, что тут все от поведения мужа зависит. Если человек, теряется, смущается... Хотя опять же, причины смущения разные могут быть...
В общем, как переступить стереотипы и, любя и доверяя мужу, сохранить за ним право на свою личную жизнь?
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 22 Мая, 2007 г. - 03:28 |
Quote:
| А если в таком направлении подумать - что такое личная жизнь в браке? Как относиться к общению с бывшими женами, подругами, сослуживцами? Например, ты встречаешь давнего школьного друга, вы идете в кафе, а там встречаете мужа. Какие будут мысли? действия? первая реакция? естественно, встреча абсолютно неожиданная...
И представьте, что муж начинает вам потом закатывать скандал с выяснением отношений, а вам смешна даже мысль о романе с этим другом... Захочется оправдываться перед мужем или гордо промолчите?
И ситуация наоборот. Вы случайно встречаете мужа с симпатичной девушкой. Или вам добрая подруга расскажет, что видела вашего мужа с эффектной блондинкой...Будет для вас убедительной версия, что это просто школьная подруга?
Понятно, что тут все от поведения мужа зависит. Если человек, теряется, смущается... Хотя опять же, причины смущения разные могут быть...
В общем, как переступить стереотипы и, любя и доверяя мужу, сохранить за ним право на свою личную жизнь? |
|
Вернусь к своей мысли - измена или мысли об измене - диагноз. Болезнь - это отношения. Мой бывший муж встречался с женщинами, которых он любил и всегда мне об этом рассказывал. Вокруг меня невероятное количество мужчин, всегда дающих повод для ревности. Мы друг друга не ревновали и делились впечатлениями от общения с противоположным полом. О текущей ситуации не говорюю - тут вообще полная личная свобода. Но я не ревную никогда даже при самом зашкале чувств. Захочет - изменит. Мое дело сделать так, чтобы не захотел!
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 22 Мая, 2007 г. - 03:35 |
Quote:
| >> Захочет - изменит. Мое дело сделать так, чтобы не захотел! |
|
Молодец!  Нужно жить так,чтобы ему в голову не пришло изменять.
| | |
bluesky
Сообщений: 3660 | 22 Мая, 2007 г. - 03:41 |
Quote:
| А если в таком направлении подумать - что такое личная жизнь в браке? Как относиться к общению с бывшими женами, подругами, сослуживцами? Например, ты встречаешь давнего школьного друга, вы идете в кафе, а там встречаете мужа. Какие будут мысли? действия? первая реакция? естественно, встреча абсолютно неожиданная...
И представьте, что муж начинает вам потом закатывать скандал с выяснением отношений, а вам смешна даже мысль о романе с этим другом... Захочется оправдываться перед мужем или гордо промолчите?
И ситуация наоборот. Вы случайно встречаете мужа с симпатичной девушкой. Или вам добрая подруга расскажет, что видела вашего мужа с эффектной блондинкой...Будет для вас убедительной версия, что это просто школьная подруга?
Понятно, что тут все от поведения мужа зависит. Если человек, теряется, смущается... Хотя опять же, причины смущения разные могут быть...
В общем, как переступить стереотипы и, любя и доверяя мужу, сохранить за ним право на свою личную жизнь? |
|
Именно поэтому в браке необходими доверие!Зависит от ваших отношений,а не от поведения мужа.Я бы не стала даже заморачиваться!Вета,наверное,и говорила о таких отношениях,она бы не стала скандалить в подобной ситуации.А если все тьмой покрыто,то это повод для ревности.
| | |
apelsin
Сообщений: 501 | 22 Мая, 2007 г. - 03:46 |
Po-moemy izmeni proisxodiat ot trysosti. Razvoditsia ne bydy-eto strashno i ne izvestno chto dalshe bydet, chelovek pod bokom. A izmenit v tixoria etomy cheloveky poshalyista. Ia protiv izmen, i ne xochy prinosit griaz v svou sem'u. Poshenilis-znachit dolshni shit bez izmen, a raz takie ludi ne xotiat bez izmen-pyst razvodiatsia i delaut chto xotiat.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 11:03 |
Quote:
| Измена ради спасения - чистая демагогия!
Всегда есть другой выход.
. |
|
В одной из повестей есть героиня-молодая девушка, очень красива и набожна. Ее выдают замуж за старого богатого, ревнивого перд**на. Она становится ему женой. Далее разворачиваются интересные и трагические события, и благодаря изменам эта молода особа спасает мужа от висилицы, любимого брата от смерти от рук разбойников и сына от опасной болезни. ( У Вольтера, ситуации описаны так, что другой выход был бы -смерть трех мужчин: мужа, брата. сына)
да она трижды изменила мужу.
Факт -измена. Она тр***сь с тремя разными мужиками. При чем. если в первый раз она еще "ломалась" то последний раз отдалась с полунамека.
И?
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 22 Мая, 2007 г. - 11:27 |
В семье, где любят и уважают друг друга изменять не будут.
Вот и все. Все остально действительно просто демагогия.
А Вольтеру что-то писать надо ж было.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 11:33 |
Quote:
| В семье, где любят и уважают друг друга изменять не будут.
Вот и все. Все остально действительно просто демагогия.
А Вольтеру что-то писать надо ж было. |
|
Да. я понимаю, конечно, Вольтер фигней страдал... благодаря чему и мировой известностью стал, а семьях куда уж более серьезные и думающие люди живут. Правда, их никто не знает....
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 22 Мая, 2007 г. - 12:40 |
Сколько раньше Вольтера не читала - ни о чём, нудение какое-то. Он еще там призывал всех траву собирать и есть, отказаться от цивилизации... 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 13:27 |
Quote:
| Сколько раньше Вольтера не читала - ни о чём, нудение какое-то. Он еще там призывал всех траву собирать и есть, отказаться от цивилизации... |
|
Он не отказывается от цивилизации, и мысли у него интересные... ( Хотя еще до этих выходных, я думала почти. как ты )
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 22 Мая, 2007 г. - 13:38 |
Quote:
| >>Сколько раньше Вольтера не читала - ни о чём, нудение какое-то. Он еще там призывал всех траву собирать и есть, отказаться от цивилизации... <<
Он не отказывается от цивилизации, и мысли у него интересные... ( Хотя еще до этих выходных, я думала почти. как ты ) |
|
"Вы, видно, начитались Вальтера Скотта иль классицизмом заражены" .
Я свои выходные Вольтеру не скормлю . Я на ночь читаю сейчас Гоффмана, Крошку Цахеса  . Десять страничек - и прекрасные сны мне обеспечены .
Что до измены - она иногда спасает самого человека. Не отношения, не что - то там, а самого человека. Это уверенная точка такая, для самого себя, а потом уже можно со спокойной душой разобраться и всё закончить, например. Или пользоваться выгодами - или-или - зависит от порядочности человека.
| | |
|
Вольтер, как нам дальше жить? |
|
| Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
