Автор |
Вольтер, как нам дальше жить? |
Doctor
Сообщений: 2772 | 22 Мая, 2007 г. - 17:29   |
Quote:
| >>>>)<<"Вы, видно, начитались Вальтера Скотта иль классицизмом заражены" .
Я свои выходные Вольтеру не скормлю . Я на ночь читаю сейчас Гоффмана, Крошку Цахеса . Десять страничек - и прекрасные сны мне обеспечены .
. |
|
Вот с кем можно за высокое, за искусство погутарить! Что ж вы меня, девушка, шпыняете всё в последнее время??? А??? Нас же одной веревкой романтизм немецкий связал. Думаете откуда у меня все это- романтическая ирония, двоемирие...вот то то же!
Новалис, Шлегель, Тик стоят как живые перед глазами...А Петруха Шлемель (Шамиссо) почти как я -тени не отбрасывал
Да и книжки мы почти одинаковые читаем: вы Крошку Цахес, а я сказки братьев. Сны вижу тоже сказочные.
Мот про Йенских или Гейдельбергских романтиков погутарим с их философией? А?
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 22 Мая, 2007 г. - 17:35   |
Quote:
| >>Баб Вера, с фанатизмом спорить бесполезно, он бесконечен и пуст, как Вселенная <<Ни одна "идея" не стоит жизни или благополучия близкого человека, уж тем более такая примитивная, как физика.
|
|
Александра, почему физика....я говорила о фанатизме
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 22 Мая, 2007 г. - 17:43   |
Quote:
| >>>>Баб Вера, с фанатизмом спорить бесполезно, он бесконечен и пуст, как Вселенная <<Ни одна "идея" не стоит жизни или благополучия близкого человека, уж тем более такая примитивная, как физика.
<<Александра, почему физика....я говорила о фанатизме
|
| Я не цитирую обычно "прямо", слово за словом . Почему физика? Потому что любая фанатичность основана на строгой привязке индивидуума к своей драгоценной физиологии, можно сказать, он на ней зациклен.
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 22 Мая, 2007 г. - 17:45   |
В чём-же Вы увидели фанатизм ?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 17:45   |
Quote:
| >>Почему высокопарно? Конечно, его жизнь для меня важнее всего на свете! <<
Так, что же Вы торгуетесь как на рынке, о плате честью, если он захочет, если не захочет....
Иногда нужно, что то решать самой.<<
б.Вера, посмотрите хотя бы в этом форуме, насколько мужчины разные.
Один предпочтет лучше самому умереть, чем принять такую плату за свою жизнь.
Для другого это не такая уж и высокая цена. Именно поэтому и говорю, что все зависит от мужа.
Не дай Бог чего, конечно, но его жизнь мне дороже всего на свете. Я уже сказала это. |
|
При чем здесь мужчины, (тем боле на форуме) их слова и желания, когда ситуация зависит только от Вас. Какой нормально, здраво- мыслящий мужчина будет подталкивать женщину к такому поступку? Более того, скорее всего , он должен отговаривать! Но ситуация то в ВАших руках. Решение-ВАше! Неужели мнение дороже?
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 22 Мая, 2007 г. - 17:55   |
Quote:
| При чем здесь мужчины, (тем боле на форуме) их слова и желания, когда ситуация зависит только от Вас. Какой нормально, здраво- мыслящий мужчина будет подталкивать женщину к такому поступку? Более того, скорее всего , он должен отговаривать! Но ситуация то в ВАших руках. Решение-ВАше! Неужели мнение дороже? |
|
У нас другой уровень отношений.
Мы не играем друг с другом.
Я не делаю того, чего мой муж НЕ ХОЧЕТ.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 22 Мая, 2007 г. - 18:00   |
Приведу пример. Один юноша (впоследствии знаменитый человек), чтобы спасти свою семью от уничтожения в оккупацию, стал любовником вражеского офицера. Тот дал ему лодку, и под покровом ночи юноша вывез из опасного места всю свою семью.
Юноша не гей, просто вот он так решил. Что расплата неприятна, но жить с тем ,что его семью уничтожат, он не сможет.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 18:05   |
Quote:
| >>При чем здесь мужчины, (тем боле на форуме) их слова и желания, когда ситуация зависит только от Вас. Какой нормально, здраво- мыслящий мужчина будет подталкивать женщину к такому поступку? Более того, скорее всего , он должен отговаривать! Но ситуация то в ВАших руках. Решение-ВАше! Неужели мнение дороже?<<
У нас другой уровень отношений.
Мы не играем друг с другом.
Я не делаю того, чего мой муж НЕ ХОЧЕТ. |
|
При чем здесь игры?
Я говорила об играх. Я горила о принятии решений.
Вот Вы, например, к самопрожертвованию ради любимого человека не готовы.
Неужели так трудно сказать правду? Это Ваше право, никто Вас не принуждает и никто Вас не осуждает. Это Ваше дело! Не стоит только переводить разговор в нежеланиях близких людей.
Вот Вы сейчас, по идее. отвечаете сами за себя , а Вы увы не смогли.
Пы\сы я знаю, за себя отвечать очень тяжело.
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 22 Мая, 2007 г. - 18:11   |
ЭтО другое.
Человек положил свою честь ради спасения семьи. И только ему с этим жить.
Я бы мог так поступить. Но если бы речь шла о спасении только моей жизни - нет.
Как Вы не поймете, что поругание чести жены, это двукратное поругание чести мужа.
Почему Пушкин стрелялся? И тысячи других людей.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 22 Мая, 2007 г. - 18:13   |
Quote:
| >>>>При чем здесь мужчины, (тем боле на форуме) их слова и желания, когда ситуация зависит только от Вас. Какой нормально, здраво- мыслящий мужчина будет подталкивать женщину к такому поступку? Более того, скорее всего , он должен отговаривать! Но ситуация то в ВАших руках. Решение-ВАше! Неужели мнение дороже?<<
У нас другой уровень отношений.
Мы не играем друг с другом.
Я не делаю того, чего мой муж НЕ ХОЧЕТ.<<
При чем здесь игры?
Я говорила об играх. Я горила о принятии решений.
Вот Вы, например, к самопрожертвованию ради любимого человека не готовы.
Неужели так трудно сказать правду? Это Ваше право, никто Вас не принуждает и никто Вас не осуждает. Это Ваше дело! Не стоит только переводить разговор в нежеланиях близких людей.
Вот Вы сейчас, по идее. отвечаете сами за себя , а Вы увы не смогли.
Пысы я знаю, за себя отвечать очень тяжело.
|
|
Даю пояснение. Я его жена. В венчанном браке. А тут речь идет о моем теле.
В браке двое уже одно тело. Значит, мое тело не принадлежит мне, а его - ему.
Есть только одно тело, наше общее. Как я могу единолично распоряжаться тем, что не мне одной принадлежит? Мы с мужем можем принять только совместное решение. Вот как решим так и будет.
Если не будет возможности решать совместно - возьму решение на себя.
И спасу его жизнь ЛЮБОЙ ценой. Так понятнее?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 18:14   |
Quote:
| ЭтО другое.
Человек положил свою честь ради спасения семьи. И только ему с этим жить.
Я бы мог так поступить. Но если бы речь шла о спасении только моей жизни - нет.
Как Вы не поймете, что поругание чести жены, это двукратное поругание чести мужа.
Почему Пушкин стрелялся? И тысячи других людей. |
|
Вот здесь как раз становится интереснее....
Что другое? В чем разница? В обиде за двукратное поругание.
Воттакой, поразмышляйте. Это действительно нужно.
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 22 Мая, 2007 г. - 18:15   |
Quote:
| В чём-же Вы увидели фанатизм ? |
|
Вы не хотите ради призрачных идей богоугодства пожертвовать частью себя.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 22 Мая, 2007 г. - 18:15   |
Quote:
| Как Вы не поймете, что поругание чести жены, это двукратное поругание чести мужа.
Почему Пушкин стрелялся? И тысячи других людей. |
|
Браво!
Теперь обратный вопрос: что делала Натали для спасения чести (и жизни) мужа?
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 22 Мая, 2007 г. - 18:19   |
Quote:
| В чём-же Вы увидели фанатизм ? |
|
Перечитала Вас еще раз.....что-то запуталась, давайте будто я не начинала этот разговор, а то мы договоримся до нехорошего
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 22 Мая, 2007 г. - 18:20   |
Quote:
| >>>>>>При чем здесь мужчины, (тем боле на форуме) их слова и желания, когда ситуация зависит только от Вас. Какой нормально, здраво- мыслящий мужчина будет подталкивать женщину к такому поступку? Более того, скорее всего , он должен отговаривать! Но ситуация то в ВАших руках. Решение-ВАше! Неужели мнение дороже?<<
У нас другой уровень отношений.
Мы не играем друг с другом.
Я не делаю того, чего мой муж НЕ ХОЧЕТ.<<
При чем здесь игры?
Я говорила об играх. Я горила о принятии решений.
Вот Вы, например, к самопрожертвованию ради любимого человека не готовы.
Неужели так трудно сказать правду? Это Ваше право, никто Вас не принуждает и никто Вас не осуждает. Это Ваше дело! Не стоит только переводить разговор в нежеланиях близких людей.
Вот Вы сейчас, по идее. отвечаете сами за себя , а Вы увы не смогли.
Пысы я знаю, за себя отвечать очень тяжело.
<<
Даю пояснение. Я его жена. В венчанном браке. А тут речь идет о моем теле.
В браке двое уже одно тело. Значит, мое тело не принадлежит мне, а его - ему.
Есть только одно тело, наше общее. Как я могу распоряжаться тем, что мне не принадлежит?
Мы с мужем можем принять только совместное решение. Вот как решим так и будет.
Если не будет возможности решать совместно - возьму решение на себя.
И спасу его жизнь ЛЮБОЙ ценой. Так понятнее? |
|
Ваша точка зрения мне ясна. Тем более, в свете последних тем о свободах в браке...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 22 Мая, 2007 г. - 18:24   |
Что Пушкин, что Маяковский застрелились не из-за женщин.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 22 Мая, 2007 г. - 18:24   |
Quote:
| Ваша точка зрения мне ясна. Тем более, в свете последних тем о свободах в браке... |
|
В браке - свобода. Потому что решение о заключении брака - свободное решение двух свободных человек. Моя свобода + его свобода = наша свобода.
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 22 Мая, 2007 г. - 18:25   |
Знаете, на счет любой ценой....не уверена, цена может быть слишком велика, не о себе говорю, может встать вопрос выбора - или-или....допустим жизнь одного близкого, за жизнь другого.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 22 Мая, 2007 г. - 18:27   |
Quote:
| Знаете, на счет любой ценой....не уверена, цена может быть слишком велика, не о себе говорю, может встать вопрос выбора - или-или....допустим жизнь одного близкого, за жизнь другого.
|
|
Согласна. Но мы не можем распоряжаться другой жизнью. Только своей можем.
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 22 Мая, 2007 г. - 18:28   |
Quote:
| Что Пушкин, что Маяковский застрелились не из-за женщин. |
|
А из-за чего?
| |
|
Вольтер, как нам дальше жить? |
|