Автор |
Мы кузнецы своей судьбы или игрушки в ее руках? |
janes
Сообщений: 3518 | 08 Апр, 2007 г. - 19:21   |
А вселенной-то зачем проверять силу воли? Это все равно, что проврять силу воли ребенка в пять лет, а то и моложе. Особенно радует строчка - Бога направит, если поймет. Вот так и живем надеясь на чудо. Вот как от этого избавиться? Впитано с молоком матери и засело как жало в груди.
[/quote]
Затем, что есть истинные желания, а есть ложные. При чем тут ребенок - не понятно. При чем тут чудо - тоже.
Кто надеятся на чудо? Я надеюсь только на себя. Речь о том, что любое препятствие - знак судьбы, и если ты его преодолел - значит, желание было твое, истинное, а не по принципу "как у всех".
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 08 Апр, 2007 г. - 19:22   |
Quote:
| >>>...Мне например уже все равно, что будет с моим сыном. <<
Все равно, что будет с вашим сыном?
Отлично. |
|
Это в большей степени бравада или обида, а может ущемленное самолюбие, но никак не правда.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 08 Апр, 2007 г. - 19:24   |
Quote:
| >>>>>...Мне например уже все равно, что будет с моим сыном. <<
Все равно, что будет с вашим сыном?
Отлично. <<
Это в большей степени бравада или обида, а может ущемленное самолюбие, но никак не правда. |
|
Ну, надеюсь, что да. Пессимизм и равнодушие - не лучшие спутники в жизни. В таком настрое действительно даже на чудо надеяться нельзя.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 08 Апр, 2007 г. - 19:34   |
Quote:
| >>>>Все равно, что будет с вашим сыном?
Отлично. |
|
Блин... У меня даже шерсть, которая есть, дыбом встала... Мне кажется я из гроба встану, чтобы дитя свое защитить... Порву на тряпки любого.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 09 Апр, 2007 г. - 00:42   |
Quote:
| Мне например уже все равно, что будет с моим сыном. Я пытался и так и этак, но ему ненужно. Ненужно так и ненужно. Это уже его проблемы. Да и накоплений особых у меня нет, ну разве что мебельная стенка в комнате да телевизор. А компьютер у него свой. Так что оставлять мне ему нечего. И стартовать ем придется с тех же позиций. Скорее может и с худших, ведь учиться он не хочет. Но это уже другая тема. |
|
Уверенна, что Вы ему оставите много больше, чем ковер и телевизор. Я не про материальное, конечно.
Мне кажется, что у Вас сейчас просто очень трудный период разочарований. Я это называю "переход количества в качество". Главное в нем - не застревать на полпути. Не отчаевайтесь!
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 09 Апр, 2007 г. - 01:03   |
Quote:
| >>>>>>Все равно, что будет с вашим сыном?
Отлично. |
|
Называется уныние, руки опустились у человека. Не хотела бы дойти до такого, боюсь...
Воланд, я Вам очень желаю, чтобы всё каким-то чудом наладилось! Пожалуйста, постарайтесь не унывать.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 09 Апр, 2007 г. - 03:20   |
Esta, ненужно шерсть дыбом. Вы встанете на защиту, я это уважаю. Я нет, если он не исправится.
Evridika, спасибо за пожелания, только теперь от него зависят наши отношения. А застрявать я нигде не собираюсь. Я живу дальше.
Violenca, унынье... только не по этому поводу. Но постараюсь и по другим не унывать.
sovetnik, это и обида, и ущимление, правда правда.
Quote:
| ...Речь о том, что любое препятствие - знак судьбы, и если ты его преодолел - значит, желание было твое, истинное, а не по принципу "как у всех". |
|
janes, Вы действительно считаете, что вселенной есть дело до наших желаний, да еще и до определения наши они или чужие? Вы прелесть.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 09 Апр, 2007 г. - 11:48   |
Quote:
| Esta, ненужно шерсть дыбом. Вы встанете на защиту, я это уважаю. Я нет, если он не исправится.
Evridika, спасибо за пожелания, только теперь от него зависят наши отношения. А застрявать я нигде не собираюсь. Я живу дальше.
Violenca, унынье... только не по этому поводу. Но постараюсь и по другим не унывать.
sovetnik, это и обида, и ущимление, правда правда.
>>...Речь о том, что любое препятствие - знак судьбы, и если ты его преодолел - значит, желание было твое, истинное, а не по принципу "как у всех". <<
janes, Вы действительно считаете, что вселенной есть дело до наших желаний, да еще и до определения наши они или чужие? Вы прелесть. |
|
Воланд, идите срочно к психотерапевту - у вас страшная депрессия. Еще немного - и вы руки на себя наложите.
А я вам не прелесть
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 09 Апр, 2007 г. - 11:58   |
Quote:
| ... sovetnik, это и обида, и ущемление, правда-правда. |
|
Да знаю я... Сам через такое прошел в свое время... Но... Я ничего не ждал от детей, я просто жил...
Не ждите ничего, не требуйте ничего для себя...
И все будет, смею Вас уверить. Не Вы и не я первые и не мы последние. Проблемы "отцов и детей" вечные...
Удачи Вам, терпения и взаимопонимания с Вашим сыном.
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 09 Апр, 2007 г. - 23:29   |
Quote:
| >>
А не видишь ли ты тут противоречия? Ничего не бывает случайно, и человек сам ничем не управляет. А кто управляет? И зачем всемогущему Богу подвергать людей унижениям? Это такая форма особенной любви?
Но главный вопрос - если человек не творец своей судьбы, то какой интерес ему жить и чего-то хотеть, если все - не в его руках? Для этого нужно какое-то смирение блаженных, типа подставь вторую щеку и проч. Но ведь ты, Сейбр, не раз высказывал осуждение олигархами, продажными женщинами и проч. А ведь они может тоже фаталисы? Вот судьба ей стать шлюхой - стала. Суждено вором - украл. Ведь они не способны сами выбирать жизненный путь.
Так? |
|
Janes,
Не до конца я свою мысль выразил в месаге.
Человеку всегда дается право выбора.
От того какой он выбор сделает, зависит его будущая жизнь. Современный, да и не современный человек чаще выбирал то, что требовало тело, глаза, но не душа.
В этом и была его беда. Вор может не красть, а работать, то же касается женщин соответствующих профессий.
Что такое жизнь, почему люди страдают и как их (страдания) стоить воспринимать, можешь почитать на сайтах, посвященных православию (если это интересно, естественно). Не буду здесь листы изводить.
Я нашел много ответов на волнующие меня вопросы, правда в книгах , а не сайтах, но тематика та же. Мне полезно было.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 10 Апр, 2007 г. - 00:19   |
Quote:
| ...Воланд, идите срочно к психотерапевту - у вас страшная депрессия. Еще немного - и вы руки на себя наложите.
А я вам не прелесть |
|
janes, уже был у четверых. Такое впечатление, что они как иеговы говорят заученными фразами и в строгом порядке. Последние особенно были обескуражены, когда я в начале прокоментировал еще не заданные ими вопросы и расставил точки над и. Руки на себя наложить... Какая чепуха право слово. Это ничего не изменит. Да и пребываю я в спокойном состоянии, чтоб себя жизни лишать. Так что все нормально. Вы немного не так проанализировали ситуацию. И спасибо за участие.
sovetnik, в том то и дело, что для себя ничего не жду от сына. У меня есть чем заниматься - устраивать свою жизнь. Ну а дальше будет как будет. Полностью согласен, что не Вы и не я первые и не мы последние. Он за свою жизнь в ответе сам. Я лишь могу подсказать и то если в этом буду заинтересован. Пусть кует свою судьбы.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 10 Апр, 2007 г. - 12:02   |
Что такое жизнь, почему люди страдают и как их (страдания) стоить воспринимать, можешь почитать на сайтах, посвященных православию (если это интересно, естественно). Не буду здесь листы изводить.
Я нашел много ответов на волнующие меня вопросы, правда в книгах , а не сайтах, но тематика та же. Мне полезно было.
[/quote]
Не думаю, что Богу нравятся наши страдания. Жизнь дана для радости, для развития. Уныние - смертный грех.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Апр, 2007 г. - 15:01   |
Quote:
| Ничего не бывает случайно, и человек сам ничем не управляет. А кто управляет? |
|
Ничто (Всё) - Бог. Бог - это не существо, это единое всё, прошу не путать со всем, суть которого пустота (Ничто). Бог не управляющий, как и человек не управляющий. Нет управляющего. Человеческому разуму, обусловленному эго, этого не понять, а божественному разуму не требуются объяснения.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 20 Апр, 2007 г. - 00:51   |
А вот, вмешиваясь в чужую жизнь, мы ведь изменяем её, ведь меняем, так сказать, судьбу человека. И если тот человек принимает изменения, которые с ним происходят, значит таки сам кует свою судьбу. Правильно?
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Апр, 2007 г. - 01:04   |
Quote:
| А вот, вмешиваясь в чужую жизнь, мы ведь изменяем её, ведь меняем, так сказать, судьбу человека. И если тот человек принимает изменения, которые с ним происходят, значит таки сам кует свою судьбу. Правильно? |
|
Не знаю. Вот вчера, например. Ловлю машину - не ловится.
Подходит рейсовый автобус, думаю, ехать недалеко, всего несколько остановок.
Спрашиваю у дамы идет ли этот автобус на мою улицу, она уверенно сказала, да, конечно!
Сажусь, беру билет, она, видимо что-то подхватилась и давай переспрашивать куда мне надо.
Оказалось, она перепутала и я поехала совсем в другую сторону. Думаете, извинилась? Как бы ни так! Раскричалась на весь автобус, что вот мол, сами не знают что хотят, притом я ей ни слова не сказала, не устраивать же базар с непонятной теткой.
Обратно перехода не было, мне пришлось идти по Кутузовскому километров пять, если не больше.
Естественно, все мои планы на этот отрезок времени изменились и отнюдь не по моей воле.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 20 Апр, 2007 г. - 01:18   |
Quote:
| ...Спрашиваю у дамы идет ли этот автобус на мою улицу, она уверенно сказала, да, конечно!
Сажусь, беру билет, она, видимо что-то подхватилась и давай переспрашивать куда мне надо.
Оказалось, она перепутала и я поехала совсем в другую сторону. Думаете, извинилась? Как бы ни так!
...Естественно, все мои планы на этот отрезок времени изменились и отнюдь не по моей воле. |
|
Evridika, даже еслиб извинилась, толку, или расстояние было бы меньше? Сумневаюсь. А планы изменились отнюдь не из-за дамы, а из-за Вашего -Авось. Я сам часто на такое попадался. Вот, когда уточняешь и проверяешь, тогда нормально, а как только спихиваю на авось - всё, торба однозначно. Так что не зллитесь, но правда в этом.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 20 Апр, 2007 г. - 01:25   |
Quote:
| >>Обратно перехода не было, мне пришлось идти по Кутузовскому километров пять, если не больше.
Естественно, все мои планы на этот отрезок времени изменились и отнюдь не по моей воле. |
|
Но Вы же все таки выполните все свои задачи-не сегодня так завтра, не завтра так сегодня. Не смотря ни на что. Вот и куете типа.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Апр, 2007 г. - 01:49   |
Quote:
| Естественно, все мои планы на этот отрезок времени изменились и отнюдь не по моей воле.<<
Но Вы же все таки выполните все свои задачи-не сегодня так завтра, не завтра так сегодня. Не смотря ни на что. Вот и куете типа. |
|
Конечно, это мелочи. Моего дедушку убили по ошибке - поджидали другого, а в темноте не разобрались.
Бабушка в 31 год осталась одна, замуж она больше не выходила, потому что очень любила мужа.
Мама моя выросла без отца, я дедушку видела только на фото... Кто такую судьбу ковал?
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 20 Апр, 2007 г. - 02:24   |
Quote:
| >> Моего дедушку убили по ошибке - поджидали другого, а в темноте не разобрались.
|
|
Боже,иногда и правда невозможно найти хоть какое-то объяснение произошедшему.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 20 Апр, 2007 г. - 17:46   |
Quote:
| >>Естественно, все мои планы на этот отрезок времени изменились и отнюдь не по моей воле.<<
Но Вы же все таки выполните все свои задачи-не сегодня так завтра, не завтра так сегодня. Не смотря ни на что. Вот и куете типа.<<
Конечно, это мелочи. Моего дедушку убили по ошибке - поджидали другого, а в темноте не разобрались.
Бабушка в 31 год осталась одна, замуж она больше не выходила, потому что очень любила мужа.
Мама моя выросла без отца, я дедушку видела только на фото... Кто такую судьбу ковал? |
|
Мы видим лишь то, что происходит - вершину айсберга. Истинное положение вещей/ситуаций скрыто "под водой" от нашего взора.
Очень замечательные фильмы есть (Трасса 60, Исполнитель желаний), где наглядно можно увидеть - что мы хотим и что из этого может получиться.
Просто мы не знаем как бы было, если бы произошедшие ранее ситуации имели иной исход.
Evridika, Вам же не известно, что бы с Вами случилось, если бы какая-то машина остановилась, чтобы Вас подвести, так? Может бы Вы попали в аварию, может там оказался бы водитель-маньяк... Все происходит именно так, как должно происходить, каждая ситуация нас чему-то учит, а мы не умеем видеть уроков жизни!
| |
|
Мы кузнецы своей судьбы или игрушки в ее руках? |
|