| Автор |
Свои мозги или Хребет мужа |
Esta
Сообщений: 8619 |  06 Дек, 2006 г. - 21:14 |
Quote:
| >>>>
Каждый несёт ответственность за свою жизнь. Если Вы решаетесь "взвалить" на себя ответственность за жизнь еще кого-нибудь - это Ваше решение. Тут, спору нет, уйма гемора, ответственности и т.д. Это Ваше дело! |
|
Конечно мое. Только гораздо лучше было бы, чтобы люди, которые лезут на закорки другим были людьми, а не беспомощными друзьями человека.
Мне мама на плечи упала. Слава богу, одна.
А у Йошика еще 2 брата и сестра и все младшие с неоплаченной учебой, между прочим. А раковый больной вытягивает из кармана по 8000 долларов за 3 мес. порой.
Мне жаль мою девочку. И выхода другого у нее нет. Не надо говорить про выбор. Вот она ответственнность! Вы все хотите на чужом горбу под эгидой ответственности кататься-типа это его выбор. А я скажу-это его жалость.Жалость к беспомощному животному с печальными глазами, трущему пол в доме.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 21:38 |
Quote:
| >>>
А поискать по лучше, чтобы получилось так, что всё счастливы, нельзя, или мужику мозгов на это не хватает (может боится, что жена умнее окажется  )
|
|
Да как же поищешь, если ответственности полные штаны. Уйдешь, а женщина-неумеха-умрет с голоду. Дети опять же
Да лучше себе любовницу найти и посылать жену поводу и без, но тянуть... А жена, посылаемая куда подальше все терпит.
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 06 Дек, 2006 г. - 22:15 |
Quote:
| >>>>>>>>
<<
Если бы все выбирали благополучие своей семьи-те бизнес, то и учителя бы уже получали деньги приличные.
А пока есть люди, которым пофиг что они имеют, поскольку кто-то им обязан - на них и будут плевать с высокой колокольни и тот кто "обязан" и государство.
<<
Да, Эста, грядут перемены... 3 ноября 2006 года принят Федеральный закон № 174-ФЗ "Об автономных учреждениях". Указанные учреждения образуются во всех социальных сферах, в том числе и в сфере образования. Так вот, чтобы не цитировать, скажу к чему приведет реализация этого Закона. Среднее образование, в конечном итоге, может стать платным!!!<<
Во всем мире образование платное. |
|
Эста, Вы учились в Универе платно? Вы же дочь небогатых родителей. Как Вы добывали деньги себе на еду/одежду, когда учились в старших классах и на первых курсах? Где бы Вы были, если бы начинали действительно с нуля, со дна? Благодарите Бога, благодарите маму, благодарите обстоятельства и людей, не для оглядки, а для равновесия в своей душе и обуздания гордыни для.
(Что касается государства, то оно и в самом деле должно заботиться о своих людях, т.к. оно состоит из них, существует за их счет и за их деньги. Но на него надеяться совершенно бесполезно, это точно.)
Эста, я ещё хотела добавить, что ваша позиция по жизни вызывает уважение, но есть одно но: по отношению к людям Вы удивительно самонадеянны.
Вот такая страшная работа в казино (и нервы!). А знаете, не менее ситуации случаются в банках, к примеру. И люди там работают не за такие уж и деньги. И многие из них обладают талантами в своем деле, но не все они являются Главой Центробанка. А почему? Да потому, что должность такая одна, а людей много. И так везде. Ну не хватает хороших мест для всех, ну не существует американской мечты, и коммунизма тоже не существует. То есть не факт, что даже при отличных исходных данных и при умении и желании работать человек достигнет больших высот. Другое дело, если человек упускает шанс, даже единственный, то сам он виноват.
Возврат к теме "хребта". Вы большая умница, Эста, Ваши посты я бы прямо прописала юным девицам по три раза в день до и после еды! А то велико еще влияние на просторах нашей Родины таких буржуйских фильмов, как "Красотка" с Дж. Робертс и Р.Гиром.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Дек, 2006 г. - 23:50 |
[
Вы мать-одиночка и рассуждаете, что мужчина вам все должен. Это ли не оторванност от жизни?
У меня-то жизнь однобокая? Ну-ну 
Тусовки надоедают, да, но это часть работы, а новые люди -всегда интересно.
При чем здесь проституция спросите у себя. Он меня замуж звал. Коллега по работе. По-деловому так - пригласил типа о делах поговорить, потом - ты девушка шикарная, хочу тебе сделать предложение, будешь как королева жить, ребенка мне родишь. Ваша голубая мечта, короче. Могу дать телефончик))<<
Мне Вас жаль, Женя, извините. Вы не понимаете и не хотите понимать, что в жизни есть вещи важнее карьерного роста. Никакой мужчина лично мне ничего не должен (если и берут в долг, то отдают вовремя).
Да, я знаю ответ про проституцию. Расскажу и Вам. Вас хотели купить. Товарно-денежные отношения - все просто. Если коллега по работе сделал такое предложение, значит знает, что Вы могли бы на него ответить положительно.
[/quote]
Ладочка, солнышко, у меня в жизни все замечательно, вы себя пожалейте Ничему вас жизнь не учит, все вам кто-то должен, должен, должен...
Товарно-денежные отношения, конечно! Если бы я согасилась, так бы и было. А вы надеетесь сидеть на шее супруга и ничем не платить? Наивняк....
И где я говорила, что нет ничего важней карьеры? Вы читать умеете? Я говорю про то, что женщина ОБЯЗАНА уметь зарабатывать себе на минимум, никто не просит ее быть бизнес-вумен, но купить себе прокладки надо уметь на свои деньги.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Дек, 2006 г. - 23:54 |
Такой прикол. Буквально сейчас едем после приема с женщиной. Она - хозяйка крутого рекламного агентства, 36 лет, умница, мать двоих детей. Заговорили о машине, я ей грю - не хочу водить, нафиг мне этот гемор: на работе - личный водитель, по жизни - любимый "водитель", если что - такси или метро. А она - у меня личный "водитель" всегда - это мой муж. Муж - воротила в банковском бизнесе. Они женаты 12 лет и все 12 лет КАЖДОЕ утро он приносит ей завтрак в постель. Каждое! И ему в голову не приходит ей сказать - эй, жена, вот те мои грязные носки, давай стирай. Потому что они - равные партнеры, друзья. И это настоящая семья, перед которой я преклоняюсь. А не - ты должен, ты должен. Почему-то альфонсов мужчин все не любит, а женщина-содержанка это номально? Вот и боятся бедные мужики, что их только из-за денег любят.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Дек, 2006 г. - 23:59 |
Quote:
| >>Йоши, Ваши желания - это желание "золотой середины". Не надо забывать, что это специально сделанная передача. Именно по признаку позитивности и "интересности" выбирают семьи. И в передаче совсем нет негатива, а это не реально, к сожалению. <<
Не знаю, я например из своей жизни сейчас по максимуму исключаю негатив,в виде людей, ситуаций, передач и т.д.А так же и другим стараюсь свой позитив передавать.
Сейчас у меня папа приехал ко мне в Москву, у него обнаружили рак желудка, я ношусь с ним по врачам.И я не развожу слезы и сопли,а упорно с ним хожу по всем кабинетам, решаю вопросы и поддерживаю его, я и отцу так и грю- Сдадимся-нам кирдык!Верить надо, верить! Все будет хорошо.А мама моя "успешная домохозяйка" дома сидит...чем она ему поможет...
Вот Вам кусок из моей "несделанной специально жизни", а я не унываю , хоть на моем месте уже б многие обрыдались и повесили носы...Это жизнь, я всё понимаю, но и вижу как мой отец эту поддержку принимает и как она ему нужна!
П.С.Это я к тому,чем отличается женщина которая что-то может и которая дома сидит...и как к этому относится мужчина... |
|
Леночка, респект! Дай Бог здоровья твоему отцу.
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 07 Дек, 2006 г. - 00:19 |
Quote:
|
Леночка, респект! Дай Бог здоровья твоему отцу.
|
|
Спасибо Жень!
Я уверена что всё будет хорошо, по-крайней мере я приложу все усилия для этого.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 07 Дек, 2006 г. - 02:00 |
Quote:
| >>>>>Эста, Вы учились в Универе платно? Вы же дочь небогатых родителей. Как Вы добывали деньги себе на еду/одежду, когда учились в старших классах и на первых курсах? |
|
Рассказываю.
Фактически, платно. А дело было так. Я поступать хотела на мех.мат. Ужочень математику любила. Но мама моя, тудыть в качель, кричала благим матом, что девушке главное выйти удачно замууууж, а кому нужна заучка-математичка? В итоге, мне был подобран скромный геофак.Я послушная девочка - поступила. Я не жалею о геофаке в плане студенческой жизни, но(!), когда некоторые студенты искали работу после геофака и их спрашивали:"какое у Вас образование?" На ответ "геофак". Работодатели отвечали:значит никакого".
В итоге, когда у меня появились деньги я вынуждена была их потратить на приличное экономическое образование, поскольку с геофаком можно было забыть о хорошей работе. И мама трендюлей периодически получает, когдая ей припоминаю впустую потраченные пять лет на геофаке. И она сетует:"нуууу... у нас не было денег на приличное учебное заведениееееее.... Поскольку поступление в престижныйвуз было платным всегда! Даже в советские времена. А Вы учителя, учителя...Взяточники.
| | |
Polnochnaia_zvezda
Сообщений: 146 | 07 Дек, 2006 г. - 04:33 |
Quote:
| Потому что ни один человек не станет думать за нас как нам выжить в этом мире, кроме Вас самой и, возможно, Ваших родителей. Так было всегда и так будет. Как только уйдет любовь (влюбленность) - никто о Вашей неущемленной гордости думать не станет, никто не станет думать о Вашем благополучии. О благополучии ребенка-возможно. А о Вас никто. |
|
Эста, здесь я на 200% согласна с Б.Верой, ко торая не единожды говорила, что любов и семья - вещи разные. Любовь редко длится вечно или даже просто долго. Но остается хорошее отношение ко 2й половине, чувство ответственности за семью. Я помню Ваше "а зачем жить с нелюбимым человеком?" А кто сказал, что он нелюбимый? Если схлынули бурные эмоции и остался позитивный настрой и хорошее спокойное отношение к партнеру - это еще не повод для развода. Лично я всегда говорила, что брак должен быть по расчету - по РАЗУМНОМУ расчету, с оценкой возможностей и перспектив отношений. Бурная любовь - еще не гарантия успешного брака. Любовь более спокойная позволяет более трезво оценить ситуацию и ее перспективы.
Quote:
| У кого то есть подпись под ником:"Люди не против вас, они за себя". Это верно. И не надо быть животным, за которого надо быть в ответе. В конце концов - это ущемление человеческого достоинства. |
|
Я - админ в чате и модер в другом форуме. Иногда мне встречаются там люди, которых мне очень хочется поддержать... не всех и не всегда, конечно. Не знаю, за что мне дана такая "напасть" - но почти всегда я очень тонко чувствую людей в интернете. И если в данный момент человек действительно нуждается в помощи или поддержке - я почему-то стараюсь помочь ему... Зачем мне это - сама не пойму... Могу заверить: это не потому, что ко мне все вокруг так хорошо и внимательно относятся, наоблорот - мне немало досталовь от людей... Сама не понимаю - зачем?? Ведь большинство из них я никогда не увижу в реале, очень многие существенно моложе меня... Эста, если Вы мне объясните - буду благодарна. Это я - ненормальная, или еще все же остались людим, которым не совершенно пофиг на других?
| | |
Polnochnaia_zvezda
Сообщений: 146 | 07 Дек, 2006 г. - 04:40 |
Quote:
| Если мужику надоела женщина, ну разлюбил, ну другую встретил - будь она трижды ухоженной, и умницей и красавицей, и профи - он общаться с ней не будет, и советоваться по работе тож не будет. Надоела.
Только не надо говорить, что если будет за собой следить, быть всегда в тонусе и развиваться профессионально не надоест мужику никогда. Не факт. Примеры то есть. |
|
ППКС. Сколько реальных случаев, когда муж бросает ухоженную красавицу, и уходик к гораздо менее красивой/образованной/успешной женщине, да еще и с детьми. Чем она берет? Может быть, именно той искренней теплотой и заботой, которыми окружает мужчину?
| | |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 07 Дек, 2006 г. - 12:13 |
Если семья создана с уважением друг к другу, основана на взаимопонимании и интересе (я уже о любви не говорю), если люди помогают друг другу жить и каждый вносит свою посильную лепту в отношения, то понятий "хребет" и "спиногрыз" в такой семье вообще не возникнет никогда. И совршенно не важно кто и чем в такой семье занимается. Такая семья - одна команда, которая вместе стремится к одному результату. Вот именно о такой семье я и мечтаю.
| | |
Leeo
Сообщений: 1074 | 07 Дек, 2006 г. - 12:42 |
Quote:
| >>>>>>
Каждый несёт ответственность за свою жизнь. Если Вы решаетесь "взвалить" на себя ответственность за жизнь еще кого-нибудь - это Ваше решение. Тут, спору нет, уйма гемора, ответственности и т.д. Это Ваше дело!<<
Конечно мое. Только гораздо лучше было бы, чтобы люди, которые лезут на закорки другим были людьми, а не беспомощными друзьями человека.
Мне мама на плечи упала. Слава богу, одна.
А у Йошика еще 2 брата и сестра и все младшие с неоплаченной учебой, между прочим. А раковый больной вытягивает из кармана по 8000 долларов за 3 мес. порой.
Мне жаль мою девочку. И выхода другого у нее нет. Не надо говорить про выбор. Вот она ответственнность! Вы все хотите на чужом горбу под эгидой ответственности кататься-типа это его выбор. А я скажу-это его жалость.Жалость к беспомощному животному с печальными глазами, трущему пол в доме. |
|
Взвалили на себя ответственность и несите, для себя же делаете не для них. Люди изначально, допускающие мысль о возможности жить за счет чужого потенциала, даже не денег, позволяющие себе полагаться на кого-то кроме себя, по определению не будут теми людьми в Вашем понимании. Про маму я молчу - здесь вообще подобных разговоров быть не может. Считаю такую ситуацию почти нормой, а не чем то из ряда вон.
Мой младший брат в свои 23 года так и не смог найти себя в работе, а все потому что с самого детства мы все решали его проблемы сами. Мы содержали его, запросы росли, а с ними и претензии. В итоге он банально не знает как это - жить на заработанные деньги. Зато он прекрасно узнал все хитрости актерского мастерства в выуживании денег из родственников и соотвественно психологию. Короче, он натуральный спиногрыз. Год назад я сказала - я больше денег тебе не дам, ни под каким соусом, минимум на проживание столько-то раз в месяц и все. Он не поверил мне, первый раз что-ли, а я слово сдержала. Так вот он продолжает "доить" брата и маму разными способами и без слов благодарности, а мне звонит рассказать как его дела, посоветоваться, как любит меня сказать, и о деньгах уже ни слова. Лучше конечно давать человеку "удочку", а не "рыбу", а так мы в ответе за тех, кого приручили.
| | |
Leeo
Сообщений: 1074 | 07 Дек, 2006 г. - 12:52 |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Вы что правда не понимаете о каком равенстве говорит Эста? 
Эст, если это таааак  , то я тя понимаю просто с полуслова!  Мдяя.. |
|
А Вы уверены, что поняли правильно?
Ну так поясните, плииз, а то может мы о разном...
Я согласна с Вами по многим вопросам, и о равенстве, и о самодостаточности, гордости, самоуважении и т.д. хотела лишь сказать, что все это абсолютно не гарант крепкой семьи и любви мужчины, это лишь гарант в нашем завтрашнем дне, а мужчин конечно будет море. Вот. А я хочу семью, в этом и разница. А в семье уже другие законы действуют, играть приходиться иногда и на горло собственной песне наступать...
длинная че то уже эта тема, не люблю много говорить  всем участникам 
| | |
Sashenka
Сообщений: 139 | 07 Дек, 2006 г. - 12:58 |
Quote:
| Если семья создана с уважением друг к другу, основана на взаимопонимании и интересе (я уже о любви не говорю), если люди помогают друг другу жить и каждый вносит свою посильную лепту в отношения, то понятий "хребет" и "спиногрыз" в такой семье вообще не возникнет никогда. И совршенно не важно кто и чем в такой семье занимается. Такая семья - одна команда, которая вместе стремится к одному результату. Вот именно о такой семье я и мечтаю. |
|
Я с вами абсолютно согласна.
В первую очередь между супругами должно быть уважение и взаимопонимание. Бывают разные ситуации, любой может вдруг оказаться или "хребтом" или "спиногрызом". У меня как-то было, что муж 3 месяца сидел дома, а я впахивала, но было и наоборот, я сидела на его "шее" 1год. И у нас не было никаких разногласий.
Это раньше было нормальным, чтобы женщина сидела дома, занималась хозяйством, а мужчина зарабатывал деньги.
А сейчас время бешенного прогресса и сидеть дома на одном месте просто стыдно. Да и диградируешь, особенно когда включаешь ТВ, где сплошные сериалы или дурацкий дамский клуб вообще можно с ума сойти. Я год просидела с ребенком и думала "двинусь" совсем, и как только появилась возможность сразу же вышла на работу. Еще и видя мою свекровь (она уже 17 лет сидит дома) и то что у нее осталось от мозгов, у меня вообще никакого желания работать дома не возникло.
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 07 Дек, 2006 г. - 13:39 |
Quote:
| Я - админ в чате и модер в другом форуме. Иногда мне встречаются там люди, которых мне очень хочется поддержать... не всех и не всегда, конечно. Не знаю, за что мне дана такая "напасть" - но почти всегда я очень тонко чувствую людей в интернете. И если в данный момент человек действительно нуждается в помощи или поддержке - я почему-то стараюсь помочь ему... Зачем мне это - сама не пойму... Могу заверить: это не потому, что ко мне все вокруг так хорошо и внимательно относятся, наоблорот - мне немало досталовь от людей... Сама не понимаю - зачем?? Ведь большинство из них я никогда не увижу в реале, очень многие существенно моложе меня... Эста, если Вы мне объясните - буду благодарна. Это я - ненормальная, или еще все же остались людим, которым не совершенно пофиг на других? |
|
Позвольте мне ответить ....
Если Вас это успокоит, скажу - значит и я не нормальная. Тоже стараюсь помочь всем, кому нужна моя помощь. Зачем я это делаю - я говорила и повторю еще: для себя, мне становиться хорошо на душе, когда я знаю, что мои советы/поддержка помогли тому, кому она нужна в тот момент. Я абсолютно ничего не жду взамен - мне уже хорошо, потому что кому-то стало лучше/легче пускай даже совсем незнакомому мне человеку.
| | |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 07 Дек, 2006 г. - 13:53 |
Quote:
| >>Не знаю, я например из своей жизни сейчас по максимуму исключаю негатив,в виде людей, ситуаций, передач и т.д.А так же и другим стараюсь свой позитив передавать.
Сейчас у меня папа приехал ко мне в Москву, у него обнаружили рак желудка, я ношусь с ним по врачам.И я не развожу слезы и сопли,а упорно с ним хожу по всем кабинетам, решаю вопросы и поддерживаю его, я и отцу так и грю- Сдадимся-нам кирдык!Верить надо, верить! Все будет хорошо.А мама моя "успешная домохозяйка" дома сидит...чем она ему поможет...
Вот Вам кусок из моей "несделанной специально жизни", а я не унываю , хоть на моем месте уже б многие обрыдались и повесили носы...Это жизнь, я всё понимаю, но и вижу как мой отец эту поддержку принимает и как она ему нужна!
П.С.Это я к тому,чем отличается женщина которая что-то может и которая дома сидит...и как к этому относится мужчина... |
|
Йоши, я желаю Вам сил, терпения и материальных возможностей пережить все трудности! Дай Бог папе скорейшего выздоровления!
Но тема-то о выборе: свои могзги или хребет мужа. А помогать родителя - это наша святая обязанность и норма.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Дек, 2006 г. - 14:05 |
Quote:
| >>>>>>> А Вы учителя, учителя...Взяточники. |
|
не все. 
| | |
Yohji
Сообщений: 2060 | 07 Дек, 2006 г. - 14:09 |
Quote:
| >>>>Не знаю, я например из своей жизни сейчас по максимуму исключаю негатив,в виде людей, ситуаций, передач и т.д.А так же и другим стараюсь свой позитив передавать.
Сейчас у меня папа приехал ко мне в Москву, у него обнаружили рак желудка, я ношусь с ним по врачам.И я не развожу слезы и сопли,а упорно с ним хожу по всем кабинетам, решаю вопросы и поддерживаю его, я и отцу так и грю- Сдадимся-нам кирдык!Верить надо, верить! Все будет хорошо.А мама моя "успешная домохозяйка" дома сидит...чем она ему поможет...
Вот Вам кусок из моей "несделанной специально жизни", а я не унываю , хоть на моем месте уже б многие обрыдались и повесили носы...Это жизнь, я всё понимаю, но и вижу как мой отец эту поддержку принимает и как она ему нужна!
П.С.Это я к тому,чем отличается женщина которая что-то может и которая дома сидит...и как к этому относится мужчина...<<
Йоши, я желаю Вам сил, терпения и материальных возможностей пережить все трудности! Дай Бог папе скорейшего выздоровления!
Но тема-то о выборе: свои могзги или хребет мужа. А помогать родителя - это наша святая обязанность и норма. |
|
Спасибо Ладочка за поддержку!
Я не про помощь родителям, я про то, что мама моя - "успешная домохозяйка",а помочь ничем своему мужу не может...ни вопросов порешать, ни толком поддержать.Вот я о чем, это просто "живой пример" у меня перед глазами...как раз в тему. 
Мама у меня замечательная , но когда есть трудности, она ничем помочь не может...  Она просто не знает как к ним подступиться, ведь все проблемы всегда решал в семье мой папа.
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 07 Дек, 2006 г. - 14:10 |
Quote:
| Да как же поищешь, если ответственности полные штаны. Уйдешь, а женщина-неумеха-умрет с голоду. Дети опять же. |
|
А откуда же эта жена-неумеха взялась? Не под дулом же он женился? Где его голова и ответственность раньше были?
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 07 Дек, 2006 г. - 14:28 |
Quote:
| Я не про помощь родителям, я про то, что мама моя - "успешная домохозяйка", а помочь ничем своему мужу не может...ни вопросов порешать, ни толком поддержать.Вот я о чем, это просто "живой пример" у меня перед глазами...как раз в тему.
Мама у меня замечательная , но когда есть трудности, она ничем помочь не может... Она просто не знает как к ним подступиться, ведь все проблемы всегда решал в семье мой папа. |
|
И я ещё и ещё пожелаю Вам силы! Хотя у Вас они есть... умничка, тяжело это...
Знаете, дело не в том, домохозяйка или нет. Всё зависит от конкретного человека. Это как учиться плавать, Вы, к примеру, сами(или не сами) бросились в "океан жизни" не утонули и научились плавать. Кого-то заставляют условия жизни, кого-то сложившиеся ситуации, кто-то сам этого хочет - может быть по-разному и смогли бы ВСЕ, НО некоторые боятся, именно бояться, что "утонут", что будет хуже чем есть, что не справятся, и продолжают жить как живут, ничего не меняя в своей жизни. Это обычный страх. Им проще смириться, глотать боль и обиду, терпеть унижения, чем что-то изменить. Это тоже выбор. Жизненный выбор человека. Неважно домохозяйка ты, или продавец (всю жизнь), или уборщица...
Но всё же у Вас один пример, у меня другой - и их могут быть тысячи и тысячи.(у моих родителей свой бизнес, и реализовали себя, но маму перестало устраивать отношение к ней отца-несколько лет "такой борьбы", она хотела, чтобы всё было как когда-то, уничтожили её в прямом смысле слова, не помогли ни деньги, ничего. Ей не хватало другого....)
| | |
|
Свои мозги или Хребет мужа |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
