Автор |
Свои мозги или Хребет мужа |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Дек, 2006 г. - 19:02   |
Quote:
| >>
Ну глубокий, хороший пост.
Единственные моменты: если бизнесвумен это не значит, что одинока.
В отношениях всегда есть гордость - в абсолютно всех отношениях. Только она может быть затоптанной, а может быть ярко-выраженной. |
|
Спасибо конечно за оценку
Не значит конечно, вот только придеться идти на некоторые уступки.
Про гордость. Ни первый, ни второй вариант не вписывается в нормальные, гармоничные отношения. А третьего не дано получается?
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Дек, 2006 г. - 19:03   |
Я вот на днях смотрела передачку "Квартирный вопрос".Оч.она мне нравится, позитивная и опять же можно новые идеи подглядеть.
Так вот в этот раз участвовала замечательная пара, муж и жена, а так же их малышка дочка.Семья причем в ожидании второго ребенка.Он работает, она -тоже, взяли в кредит квартирку, сразу 4х комнатную - что бы потом не переезжать и не расширять жилплощадь.
Так вот - оба работают, а свободное время проводят вместе с дочкой.У мужа есть свои интересы, а у жены свои..например, она любит бальные танцы. Ходит в клуб - занимается.Так вот что мне понравилось, когда муж узнал что жена ищет себе партнера через инет, он ей сказал- "Лучше я научусь и буду тобой танцевать!"
Я себя словила на мысли - Какой молодец! Как он её уважает! И.... какой кайф!
Вот я так хочу, когда в семье успевают и работать, и отдыхать, и воспитывать деток, а еще и танцевать вместе!
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 06 Дек, 2006 г. - 19:17   |
Quote:
| Я вот на днях смотрела передачку "Квартирный вопрос".Оч.она мне нравится, позитивная и опять же можно новые идеи подглядеть.
Вот я так хочу, когда в семье успевают и работать, и отдыхать, и воспитывать деток, а еще и танцевать вместе! |
|
Йоши, Ваши желания - это желание "золотой середины". Об этом я и говорила еще в самом начале темы. Да и многие об этом говорили, не только я.
Передача позитивная, я с Вами согласна. Тоже люблю ее смотреть, когда есть время. Но! Не надо забывать, что это специально сделанная передача. Именно по признаку позитивности и "интересности" выбирают семьи. И в передаче совсем нет негатива, а это не реально, к сожалению.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 19:23   |
Quote:
| >>>>
Про гордость. Ни первый, ни второй вариант не вписывается в нормальные, гармоничные отношения. А третьего не дано получается? |
|
Гордость не будет проявляться, если оба будут равны и никто не будет позволять себе наступать на другого. Чуть слабинку дашь, отстанешь от партнера - все))) Кирдык! Он Наступил на шею - вот и гордость появилась. Или не появилась - у кого как...
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 06 Дек, 2006 г. - 19:29   |
Quote:
| >>>>>>
Гордость не будет проявляться, если оба будут равны и никто не будет позволять себе наступать на другого. Чуть слабинку дашь, отстанешь от партнера - все))) Кирдык! Он Наступил на шею - вот и гордость появилась. Или не появилась - у кого как... |
|
Эста, почему для Вас семейные отношения, как поле битвы? Всегда надо быть начеку, чтобы удар в спину не получить. Бред! Зачем нужен такой муж вообще!
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 19:35   |
Quote:
| >>>>>>>>
Эста, почему для Вас семейные отношения, как поле битвы? Всегда надо быть начеку, чтобы удар в спину не получить. Бред! Зачем нужен такой муж вообще! |
|
Потому что ни один человек не станет думать за нас как нам выжить в этом мире, кроме Вас самой и, возможно, Ваших родителей. Так было всегда и так будет. Как только уйдет любовь (влюбленность) - никто о Вашей неущемленной гордости думать не станет, никто не станет думать о Вашем благополучии. О благополучии ребенка-возможно. А о Вас никто. И все люди именно такие. Мужья они или нет. И это НОРМАЛЬНО.
О каком ударе в спину идет вообще речь?
У кого то есть подпись под ником:"Люди не против вас, они за себя". Это верно. И не надо быть животным, за которого надо быть в ответе. В конце концов - это ущемление человеческого достоинства.
| |
Child
Сообщений: 1 | 06 Дек, 2006 г. - 19:41   |
Всем привет!
Очень интересная и даже думаю вечная тема. Думаю каждая женщина, потратила не один час на раздумья и построения планов на эту тему.
Мои раздумья привели к тому, что многое зависит от женщины. Если ей хватит терпения и мудрости, то она получит хребет и не только...
Мне потребовалось 8 месяцев, кому-то нужно меньше, кому-то больше, а кому-то это не нужно вообще.
Думаю это вопрос не везения, мол такой муж попался, а результат нашего собственного выбора.
Спасибо.
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Дек, 2006 г. - 19:48   |
Quote:
| Йоши, Ваши желания - это желание "золотой середины". Не надо забывать, что это специально сделанная передача. Именно по признаку позитивности и "интересности" выбирают семьи. И в передаче совсем нет негатива, а это не реально, к сожалению. |
|
Не знаю, я например из своей жизни сейчас по максимуму исключаю негатив,в виде людей, ситуаций, передач и т.д.А так же и другим стараюсь свой позитив передавать.
Сейчас у меня папа приехал ко мне в Москву, у него обнаружили рак желудка, я ношусь с ним по врачам.И я не развожу слезы и сопли,а упорно с ним хожу по всем кабинетам, решаю вопросы и поддерживаю его, я и отцу так и грю- Сдадимся-нам кирдык!Верить надо, верить! Все будет хорошо.А мама моя "успешная домохозяйка" дома сидит...чем она ему поможет...
Вот Вам кусок из моей "несделанной специально жизни", а я не унываю , хоть на моем месте уже б многие обрыдались и повесили носы...Это жизнь, я всё понимаю, но и вижу как мой отец эту поддержку принимает и как она ему нужна!
П.С.Это я к тому,чем отличается женщина которая что-то может и которая дома сидит...и как к этому относится мужчина...
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Дек, 2006 г. - 19:49   |
Quote:
| >>>>>>
Гордость не будет проявляться, если оба будут равны и никто не будет позволять себе наступать на другого. Чуть слабинку дашь, отстанешь от партнера - все))) Кирдык! Он Наступил на шею - вот и гордость появилась. Или не появилась - у кого как... |
|
А в чем равны-то? В образовании, достатке, амбициях? Это получается очень важно для отношений, для семьи? Олимпиада получается, соревнования. Если мужику надоела женщина, ну разлюбил, ну другую встретил - будь она трижды ухоженной, и умницей и красавицей, и профи - он общаться с ней не будет, и советоваться по работе тож не будет. Надоела.
Только не надо говорить, что если будет за собой следить, быть всегда в тонусе и развиваться профессионально не надоест мужику никогда. Не факт. Примеры то есть.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 19:53   |
Quote:
| >>>
А в чем равны-то? В образовании, достатке, амбициях? Это получается очень важно для отношений, для семьи? Если мужику надоела женщина, ну разлюбил, ну другую встретил - будь она трижды ухоженной, и умницей и красавицей, и профи - он общаться с ней не будет, и советоваться по работе тож не будет. Надоела.
|
|
Все в этой жизни бывает. Я не могу вообще понять, почему все на мужиках замыкается? Ну она такая красавица надоела - тут же у нее море других мужиков будет. Если она интересна, работает, профи и все такое.
И когда мужчина знает об этом крепко подумает - отдавать ее другим или нет.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 06 Дек, 2006 г. - 20:03   |
А Вы не думали, что у медали всегда есть две стороны?
Эста, почему Вы так яростно защищаете «успешных», по Вашим словам, людей, а «спиногрызы» ведь существуют только благодаря им? Зачем успешным людям «спиногрызы»? Каждый поступает так как ему выгодно и делает всё это только для себя любимого.
Маме Вы своей помогаете, только потому, что Вы хотите ей помочь (Вам хочется, чтобы она отдохнула в Турции, чтобы жила лучше….) – даже это Вы делаете для себя! Это Ваше желание, вот Вы и платите.
А если взять, к примеру, «успешного» мужчину (неважно кого и какого и не про всех я это говорю, но про многих), который жалуется на «спиногрызов» (жену - домохозяйку, детей оболтусов, любовницу – не знаю на кого ещё…) – зачем они ему, почему так случилось? Не задавался такой вопрос? Значит ему это нужно и выгодно. Любовницей можно похвастаться, в «жилетку поплакаться», на жену пожаловаться, сексом заняться – вот и платят… А жена – домохозяйка… она ведь дома всё стерпит, и обозвать её можно, и борщ не так варит, и рубашку не ту погладила – это власть…. Жажда власти один из самых огромных человеческих слабостей! Дома у него есть власть! Всегда! Почему у него жена не работает? Дома он («успешный мужчина») может быть сильным (особенно если не работе что-либо не заладилось), дома ведь есть слабее него, есть те, которые от него зависят!!! Он платит за свою слабость!
Здесь и возникает вопрос – а в чем выражается его «успешность»? Как Баба Вера говорила, в грамотах, должностях и денежном эквиваленте? Кому нужна такая «успешность»? Если его окружают «синогрызы», вопрос о «успешности» человека не стоит! ИМХО.
Всё становиться ясным!
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Дек, 2006 г. - 20:05   |
Quote:
| >>>>>>>>
Гордость не будет проявляться, если оба будут равны и никто не будет позволять себе наступать на другого. Чуть слабинку дашь, отстанешь от партнера - все))) Кирдык! Он Наступил на шею - вот и гордость появилась. Или не появилась - у кого как...<<
А в чем равны-то? В образовании, достатке, амбициях? Это получается очень важно для отношений, для семьи? Олимпиада получается, соревнования. Если мужику надоела женщина, ну разлюбил, ну другую встретил - будь она трижды ухоженной, и умницей и красавицей, и профи - он общаться с ней не будет, и советоваться по работе тож не будет. Надоела.
|
|
Вы что правда не понимаете о каком равенстве говорит Эста?
Эст, если это таааак , то я тя понимаю просто с полуслова! Мдяя..
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Дек, 2006 г. - 20:13   |
Quote:
| А Вы не думали, что у медали всегда есть две стороны?
Эста, почему Вы так яростно защищаете «успешных», по Вашим словам, людей, а «спиногрызы» ведь существуют только благодаря им? Зачем успешным людям «спиногрызы»? Каждый поступает так как ему выгодно и делает всё это только для себя любимого.
Маме Вы своей помогаете, только потому, что Вы хотите ей помочь (Вам хочется, чтобы она отдохнула в Турции, чтобы жила лучше….) – даже это Вы делаете для себя! Это Ваше желание, вот Вы и платите.
А если взять, к примеру, «успешного» мужчину (неважно кого и какого и не про всех я это говорю, но про многих), который жалуется на «спиногрызов» (жену - домохозяйку, детей оболтусов, любовницу – не знаю на кого ещё…) – зачем они ему, почему так случилось? Не задавался такой вопрос? Значит ему это нужно и выгодно. Любовницей можно похвастаться, в «жилетку поплакаться», на жену пожаловаться, сексом заняться – вот и платят… А жена – домохозяйка… она ведь дома всё стерпит, и обозвать её можно, и борщ не так варит, и рубашку не ту погладила – это власть…. Жажда власти один из самых огромных человеческих слабостей! Дома у него есть власть! Всегда! Почему у него жена не работает? Дома он («успешный мужчина») может быть сильным (особенно если не работе что-либо не заладилось), дома ведь есть слабее него, есть те, которые от него зависят!!! Он платит за свою слабость!
Здесь и возникает вопрос – а в чем выражается его «успешность»? Как Баба Вера говорила, в грамотах, должностях и денежном эквиваленте? Кому нужна такая «успешность»? Если его окружают «синогрызы», вопрос о «успешности» человека не стоит! ИМХО.
Всё становиться ясным! |
|
Так Вам Эста про то и толкует, что мы сами делаем такими "успешными" мужчин , когда садимся на "хребет мужа" и позволяем так с собой обращаться
И что бы это всё не терпеть, как Вы говорите, надо просто не зависить от мужчины, хотя бы немножко.
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 06 Дек, 2006 г. - 20:16   |
Quote:
| Йоши, Ваши желания - это желание "золотой середины". |
|
Хех, это раньше было желание...Сейчас я так живу.
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 06 Дек, 2006 г. - 20:22   |
Quote:
| Не знаю, я например из своей жизни сейчас по максимуму исключаю негатив,в виде людей, ситуаций, передач и т.д.А так же и другим стараюсь свой позитив передавать.
Сейчас у меня папа приехал ко мне в Москву, у него обнаружили рак желудка, я ношусь с ним по врачам.И я не развожу слезы и сопли,а упорно с ним хожу по всем кабинетам, решаю вопросы и поддерживаю его, я и отцу так и грю- Сдадимся-нам кирдык!Верить надо, верить! Все будет хорошо.А мама моя "успешная домохозяйка" дома сидит...чем она ему поможет...
Вот Вам кусок из моей "несделанной специально жизни", а я не унываю , хоть на моем месте уже б многие обрыдались и повесили носы...Это жизнь, я всё понимаю, но и вижу как мой отец эту поддержку принимает и как она ему нужна!
П.С.Это я к тому,чем отличается женщина которая что-то может и которая дома сидит...и как к этому относится мужчина... |
|
Всё это индивидуально!
Очень замечательно, что Вы есть у отца...
У меня отец "водил" маму по кабинетам (тот же диагноз), я морально пыталась поднимать её дома, но скажу чесно - с причиной своей болезни (именно причиной) человек должен бороться сам. Никто не в силах сделать это за него. Она (болезнь)— результат его поступков, его образа мыслей.
Если у Вас получиться "убедить"(не могу найти другого слова) вашего отца, что нужно жить, если он захочет этого на самом деле, поверит и воспользуется Вашим позитивом - он будет жить! (мама мне призналась, что жить не хочет, и она умерла).
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 20:41   |
Quote:
| Не задавался такой вопрос? Значит ему это нужно и выгодно. Любовницей можно похвастаться, в «жилетку поплакаться», на жену пожаловаться, сексом заняться – вот и платят… А жена – домохозяйка… она ведь дома всё стерпит, и обозвать её можно, и борщ не так варит, и рубашку не ту погладила – это власть…. Жажда власти один из самых огромных человеческих слабостей! Дома у него есть власть! Всегда! Почему у него жена не работает? Дома он («успешный мужчина») может быть сильным (особенно если не работе что-либо не заладилось), дома ведь есть слабее него, есть те, которые от него зависят!!! |
|
ТАК Я И ПОНЯТЬ НЕ МОГУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ! ЗАЧЕМ ВЗРОСЛЫМ ЛЮДЯМ-ЖЕНЩИНАМ ЭТА ХЕРЬ НУЖНА!!!!!!!!!!!!! ТАЛДЫЧУ УЖЕ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИИИИ!!!!!! ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ ТЕРПЕТЬ? У ЖЕНЩИНЫ ЧТО МОЗГОВ НЕТ СОВСЕМ?
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 06 Дек, 2006 г. - 20:43   |
Quote:
| Так Вам Эста про то и толкует, что мы сами делаем такими "успешными" мужчин , когда садимся на "хребет мужа" и позволяем так с собой обращаться
И что бы это всё не терпеть, как Вы говорите, надо просто не зависить от мужчины, хотя бы немножко. |
|
Этим "успешным" мужчинам нужны такие "спиногрызки"!
Одни не могут и не бывают без других, вот я о чём!
А Эста защищает в основном только одну сторону. И я могу её понять, она общается со множеством "таких" мужчин, а как обычно, кто рассказывает - тот и прав! А тут нет виновных - такие союзы существуют, потому что они небходимы, потому что у людей, которые ТАК ЖИВУТ нет желания/мозгов/ещечегонибудь чего либо менять!
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 06 Дек, 2006 г. - 20:48   |
Quote:
| ТАК Я И ПОНЯТЬ НЕ МОГУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ! ЗАЧЕМ ВЗРОСЛЫМ ЛЮДЯМ-ЖЕНЩИНАМ ЭТА ХЕРЬ НУЖНА!!!!!!!!!!!!! ТАЛДЫЧУ УЖЕ СТОЛЬКО ВРЕМЕНИИИИ!!!!!! ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ ТЕРПЕТЬ? У ЖЕНЩИНЫ ЧТО МОЗГОВ НЕТ СОВСЕМ? |
|
А Вы их спрашивали?
Домохозяек этих - зачем?
Потому что, ей удобней терпеть и молчать, не хочет думать, не хочет напрягаться! Это её дело и её выбор!
По-разному бывает...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Дек, 2006 г. - 20:52   |
Quote:
|
Эста, почему Вы так яростно защищаете «успешных», по Вашим словам, людей, а «спиногрызы» ведь существуют только благодаря им? Зачем успешным людям «спиногрызы»? Каждый поступает так как ему выгодно и делает всё это только для себя любимого.
|
|
Я никого не защищаю. Я говорю о психологии человеческой.
Quote:
| Маме Вы своей помогаете, только потому, что Вы хотите ей помочь (Вам хочется, чтобы она отдохнула в Турции, чтобы жила лучше….) – даже это Вы делаете для себя! Это Ваше желание, вот Вы и платите. |
|
Это мое желание вызвано жалостью и долгом.
Вы не представляете как я могу "сорваться" на маму, когда вижу ее женско-домохозяйскую дурь!И между тем это все тяну, только лишь за то что это моя мама. Моя мама должна быть в порядке за то, что меня родила-дала мне жизнь. Я не давала мужу жизнь-чем он мне обязан?
Quote:
| А если взять, к примеру, «успешного» мужчину (неважно кого и какого и не про всех я это говорю, но про многих), который жалуется на «спиногрызов» (жену - домохозяйку, детей оболтусов, любовницу – не знаю на кого ещё…) – зачем они ему, почему так случилось? Не задавался такой вопрос? Значит ему это нужно и выгодно. |
|
Задавался. И тут все понятно. Ему нужны дети-это первая причина. И ему нужно общественное мнение положительное. Типа у всех семьи. Но на самом деле частенько получается так, как пишет Йоши "кормилец заболел, а она на него смотрит жалобными глазами-домохозяйка успешная. И дочь начинает взваливать все на себя.
Злости не хватает.
И потом они-эти успешные домохозяйки плавно переходят на плечи своих детей вместе с младшими детьми, между прочим! Или идут полы мыть. Хотели бы Вы такой участи для своей матери? Нет. Вот и тянете всю эту историю-крайне раздражаясь видя беспомощные глаза по любому поводу. Даже в Турцию сама съездить не может. Блин!
| |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 06 Дек, 2006 г. - 21:03   |
Quote:
| >>
Эста, почему Вы так яростно защищаете «успешных», по Вашим словам, людей, а «спиногрызы» ведь существуют только благодаря им? Зачем успешным людям «спиногрызы»? Каждый поступает так как ему выгодно и делает всё это только для себя любимого. <<
Я никого не защищаю. Я говорю о психологии человеческой. |
|
И я о психологии...
Quote:
|
>>Маме Вы своей помогаете, только потому, что Вы хотите ей помочь (Вам хочется, чтобы она отдохнула в Турции, чтобы жила лучше….) – даже это Вы делаете для себя! Это Ваше желание, вот Вы и платите.<<
Это мое желание вызвано жалостью и долгом.
Вы не представляете как я могу "сорваться" на маму, когда вижу ее женско-домохозяйскую дурь!И между тем это все тяну, только лишь за то что это моя мама. Моя мама должна быть в порядке за то, что меня родила-дала мне жизнь. Я не давала мужу жизнь-чем он мне обязан?
|
|
Я же не говорила ничего о муже.
Родителей, в отличии от мужей, мы выбрать и поменять не можем.
Quote:
|
>>А если взять, к примеру, «успешного» мужчину (неважно кого и какого и не про всех я это говорю, но про многих), который жалуется на «спиногрызов» (жену - домохозяйку, детей оболтусов, любовницу – не знаю на кого ещё…) – зачем они ему, почему так случилось? Не задавался такой вопрос? Значит ему это нужно и выгодно.<<
Задавался. И тут все понятно. Ему нужны дети-это первая причина. И ему нужно общественное мнение положительное. Типа у всех семьи.
|
|
А поискать по лучше, чтобы получилось так, что всё счастливы, нельзя, или мужику мозгов на это не хватает (может боится, что жена умнее окажется )
Quote:
|
Но на самом деле частенько получается так, как пишет Йоши "кормилец заболел, а она на него смотрит жалобными глазами-домохозяйка успешная. И дочь начинает взваливать все на себя.
Злости не хватает.
И потом они-эти успешные домохозяйки плавно переходят на плечи своих детей вместе с младшими детьми, между прочим! Или идут полы мыть. Хотели бы Вы такой участи для своей матери? Нет. Вот и тянете всю эту историю-крайне раздражаясь видя беспомощные глаза по любому поводу. Даже в Турцию сама съездить не может. Блин!
|
|
Каждый несёт ответственность за свою жизнь. Если Вы решаетесь "взвалить" на себя ответственность за жизнь еще кого-нибудь - это Ваше решение. Тут, спору нет, уйма гемора, ответственности и т.д. Это Ваше дело!
| |
|
Свои мозги или Хребет мужа |
|