| Автор |
сестра |
Anonim2
Сообщений: 164 |  04 Апр, 2006 г. - 12:23 |
подскажите пожалуйста как быть. моя сестра вышла замуж когда то в раннем возрасте когда ей было 15 лет по беременности, т е мать выгнала ее из дома к нему когда узнала что она беременна, она тогда училась в школе. с тех пор мать ее не любит. Она начала жить у него, семья не малоимущая, отец у него был пьющий, несколько раз лечившийся в ЛТП, братья сестры в общем многодетная семья. Моя сестра жила там в недостатке, кушала иногда у нас дома когда мамы дома нет, так как там было нечего есть. Помню как она пришла в очередной раз когда я была дома, украдкой когда мамы не было и плакала, ребенок был у нее на коленях, мне было ее жалко, эта картина не пускает меня всю жизь. естесственно как сетра мне ее жаль и я предлагала ей поесть, она бежала на кухню и говорила что все приготовит сама. А когда ели, ее сын ел так жадно, как в фильме беспрезорники. Это было 13 лет назад. С тех пор прошло много времени, ее муж выпивал, хотя был хороший парень все делал дома,но часто и без того крохотную зарплату пропивал и т.д. Часто бил ее, по пьяни, потом мирились и так жили, скорее моей сестре некуда было идти, потом опять она приходила домой, мы были соседи в другом подъезде, или поесть или после драки с ним. Я как могла покупала им еду, помню килограммов 5-6 вермишели, сахара ,муки. Когда закончила институт и началал работать давала денег, почти всегда. Потом они развелись, т.е. после очередной драки, она пришла домой,мать на нее наорала, пошла вон типа к нему, сама его выбрала и т.д. так было часто, но она видела как моя другая замужняя сестра живет счастливо, в достатке, и как мать обращается с ней. И вот в один прекрасный день после орания матери она пошла на работу (мать ее устроила к себе от безисхордности за копейки) и выпила уксус. Попала в больницу,я там чуть не умерла от переживаний. После этого они развелись. Я купила ей квартиру 2-х комнатную, так как у нее уже было 2 детей. Она жила одна без алиментов, так как с той семьи брать нечего было,, не работал и т.д. Через какое то время я усроила ее к себе, в столовую для иностранцев, зарплата не грандиозная но жить можно, тем более мы иногда в сложных ситуациях (например дочке в школу собирают крупную сумму, или сыну) подкидывали. Сейчас такая ситуация произошла, все время работы в нашей организаций она говорила что ей не хватает денег, хотя я смотрю ее коллеги как то выбиваются, это все равно не те крохи которые она получала когда то у матери на работе. Но все же не такие деньги как у меня например. И еще она жаловалась что квартира маленькая, 2 -х комнатная дети растут, на ремонт денег не хватает, да и не в центре квартира. Я ей думала как бы помочь. Кстати у нее появился к тому временеи другой мужчина, женатый. Ну мы говорили ей, но она сказала что не собирается за него замуж, просто для души. Понимая ее мы не влазили. Так вот недавно она попадает в больницу, выпила уксус хотела покончить жизнью. Оказывается она боялась его потерять и давала ему денги, почти всю свою зарплату, он строил дом cебе. Ее двое детей почти всегда у моей второй сестры которая замужем благополучно, так как эта сестра работает по вахтам (14 дней работает 14 отдыхает). И вот когда она на вахте дети у другой сестры, во первых играют с ее детьми и под присмотром. По приезду домой она как то была занята тем мужчиной, так как ее дети не блистали в школе, часто убегали с уроков, являются двоешниками. Но дочь дома делает все, сестра фактически после работы гоняет ее. Выпила она уксус из за тго, что оказывается он не собирался отдавать деньги ей обратно, она еще у кое кого заняла и должна была. И там ее душили. Сейчас она выписалась с больницы, я ее отругала, она говорит чтобы мы его не винили что виновата она сама во всем и т.д. Сейчас сдает свою квартиру чтобы отдать долги, дети у второй сестры, сама у подруг. Она всю жизнь была несчастна, мне ее жалко всегда, особенно когда она делает такие безумные поступки, например отдавала тому мужчине свои деньги. то что тот сволачь это понятно и много раз ему же сказано нами. Я ее могла бы устроить на более оплачиваемую работу у нас, но я боюсь что деньги ему опять будет отдавать (их видели недавно вместе) и еще, сколько раз ее просила найди курсы по компьютеру я оплачу, нет не находит. Вроде нашла у какой то подруги, ходила день два потом вахта, потом он, потом болньница, и меня это бесит порой, думаю если так сильно хотела бы училась бы при такой сестре, которая готова оплатить, не думала бы об этом хрене, больше заботилась бы о детях. разговариваешь с ней плачет, да судьба ее покоробила конечно, и голодала и была нелюбима матерью, изгнана как изгой, а это тоже оставляет отпечаток на нервах, и в личной жизни не везет то алкаш, то альфонс сейчас. И жалко хочется помочь, и бесит когда вижу ее бездействия в нужном направлений. Подскажите нужно помогать, или пусть сама выкарабкивается, например сейчас сдала квартиру как я сказала и ходит вне дома, дети там, сама где то еще.
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 04 Апр, 2006 г. - 12:55 |
для начала придурка этого надо подзажать... деньги его надо заставить вернуть - что за гр****** благотворительность! а с сестрой - поступайте так как считаете нужным - ее мнения можно больше не спрашивать, свою нестостоятельность она уже показала...
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 04 Апр, 2006 г. - 12:57 |
По-моему это тот случай, когда помощь вредна. Ваша сестра взрослый человек, вы уже достаточно сделали, чтобы она могла стать на ноги. Дальше - ей во вред.
Другая мысль: от девушки фактически отказалась мать. Это тяжелый удар, переворачивающий все представления о мире, особенно в юном возрасте. Можно было провести беседу об ответственности за свои поступки, но без концентрированного негатива. И не прерывать связь с дочерью совсем. Короче, теперь она пытается дополучить от сестры душевное тепло, которого ей не хватает. Поэтому капризничает, не хочет прилагать усилия, играет роль страдалицы. И уксус из этой серии. Не знаю, что с этим делать, но просто помогать нельзя. Пока вы рядом, все будет продолжаться так же. С ней нужно строго побеседовать в том смысле, что она должна сама помочь себе, и ваше терпение на исходе.
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 04 Апр, 2006 г. - 13:01 |
да просто человек дурной и все! оправдывать это чем-то излишне!
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 04 Апр, 2006 г. - 13:11 |
Quote:
| да просто человек дурной и все! оправдывать это чем-то излишне! |
|
Пытаюсь снять с автора груз ответственности. Потому что это неправильно и неэффективно.
А сестричке, если хочет нормально жить, надо бы промыть голову силами психолога. Чтоб понимала, что с ней. Но видимо это нереально.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 04 Апр, 2006 г. - 13:12 |
Эгоистка ваша сестра. Редкая. Даже редчайшая.
И уж не обижайтесь, но немало и вы руку приложили к тому, чтобы воспитать в ней безответственность.
Не кормить надо было тайком от матери и давать денег, типа мама жестокая и ее не любит, а вот вы - сама добродетель - а учить ее отвечать за свои поступки и зарабатывать себе на жизнь.
А так неплохо устроилась - одна сестра ее детей растит, другая ее саму содержит, и не тока ее, еще ее хахаля "для души" 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Апр, 2006 г. - 13:15 |
Ваша сестра уже давно психически надломлена. Несчастный человек. И её вины нет, это вина матери. Пока есть куда пристроить детей, пока она работает, еще есть шанс. Денег лучше не давать, это развратит кого угодно, не только сломленного человека. А вот бросать её наедине с собой нельзя. Никогда нельзя оставлять человека одного. Помогать - это не значит давать деньги, а, например, устроить на работу, что вы и сделали. Вы молодец, всё еще может у Вашей сестры наладиться. Труд и не таких вытаскивал с того света.
Лучше всего оплатить её лечение у психотерапевта или у хорошего психиатра. Слабенькая она. Разумом.
И не надо жёстко с ней обращаться, Вы её уже разбаловали. Она в самом деле может покончить с собой. И Вы себе этого не простите. Мы в ответе за тех, кого приручили.
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 04 Апр, 2006 г. - 13:22 |
Quote:
| >>да просто человек дурной и все! оправдывать это чем-то излишне!<<
Пытаюсь снять с автора груз ответственности. Потому что это неправильно и неэффективно.
А сестричке, если хочет нормально жить, надо бы промыть голову силами психолога. Чтоб понимала, что с ней. Но видимо это нереально. |
|
снимать груз ответсвенности не нужно, это не правильно! я понимаю был бы посторонний человек - а вы все предлагаете "снять с сестры груз ответсвенности" и наплевать на то что с ней будет дальше! если у сестры мозгов нет - то за нее должны думать другие и лучше если это будет человек не посторонний!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Апр, 2006 г. - 13:31 |
Кстати, её выходка с даванием денег женатому хахалю - точная копия Ваших поступков, дорогой Автор  .
В её глазах Вы хорошая. Она стремится быть такой же, как и Вы. И... тоже даёт деньги! Это у неё такая форма психопатии - делать абстрактно хорошие поступки, не думая о том, что они бессмысленны и не понимая их мотива.
С ней надо работать и работать. У неё смещены понятия: кому, за что, какие деньги, кто их заработал, и куда их надо тратить. Судить её с точки зрения здравого смысла нельзя. Труд исправляет такие вещи, плюс любовь того, кому она небезразлична, то есть Ваша к ней любовь.
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 04 Апр, 2006 г. - 13:39 |
Quote:
|
снимать груз ответсвенности не нужно, это не правильно! я понимаю был бы посторонний человек - а вы все предлагаете "снять с сестры груз ответсвенности" и наплевать на то что с ней будет дальше! если у сестры мозгов нет - то за нее должны думать другие и лучше если это будет человек не посторонний!
|
|
Сейчас так и происходит. А результаты не очень. Сестра мне представляется капризным ребенком, который назло всему свету не хочет жить нормально. Была квартира, была работа, силы, возможность обучаться. Жаловалась на нехватку денег. И отдала их чужому дяде в обмен на видимость хорошего отношения.
И поступать надо так же, как с капризным ребенком. С поправкой на возраст.
Понятно, что капризные дети - недолюбленные дети. Испортить легко, как исправить?
Сестре сейчас требуется бесконечное внимание и непрерывная помощь. А будет ли толк? Или это просто заберет все силы и время автора?
| | |
Sveti
Сообщений: 1468 | 04 Апр, 2006 г. - 13:46 |
Можно поддерживать человека, а можно тащить на себе. Почувствуйте разницу.
Полагаю, что бы Вы ни делали, все будет ей во вред.
Будете всю жизнь водить ее за ручку по работам и курсам - она так и будет ходить за Вами, как теленок. А откажете в помощи - она в петлю.
Она СТАЛА такой или была - сейчас рассуждать сложно.
Иных жизнь обламывает так, что они землю грызут, чтобы выжить и детей поднят. А есть такие, что сдуваются. Ваша сестра не способна на самостоятельность в принципе.
Психотерапевт? Да, пожалуй.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Апр, 2006 г. - 13:49 |
И, уж если на то пошло, то еду Вы ей покупали, на работу устроили...
А насчёт романа с женатым мужиком, "Понимая ее мы не влазили"? 
То есть сами - то Вы по какому принципу: "влазите" или "не влазите"? Понимаете, Вы снабжаете её тело пищей. А душа её где? Вот для выяснения этого вопроса и нужен психотерапевт. "Психо" - это ведь по гречески - "душа"...
Или психотерапевт, или священник, что для вас предпочтительнее.
Вообще-то она еще может быть потом зависима от психотерапевта. И деньги будет носить врачам, до бесконечности. Или может удариться в религию и там остаться.
Но там она будет жива и здорова, по крайней мере...
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 04 Апр, 2006 г. - 14:02 |
Quote:
| Или психотерапевт, или священник, что для вас предпочтительнее. |
|
+1.Или и то и другое. Точно ей надо душу и разум чистить.
Если почувствует опору не в человеке, а в себе и отпустит детская обида, вполне ничего будет человек. Не зря же у нее сильная сестра.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 04 Апр, 2006 г. - 14:17 |
Для начала - перестаньте ее жалеть.
Дайте ей понять, что свою жизнь она построила себе сама. Как построила - так и живет. Это ее выбор.
Помогать здоровой тетке нужно советом, а не куском хлеба. Пусть сама зарабатывает.
Уксус она пьет чтобы разжалобить. Когда донесете до ее сознания, что жалеть ее никто не собирается - быстренько сменит сценарий и обвинит вас в бессердечности.
Кстати, я на стороне вашей мамы. Она поступила правильно, попытавшись дать ей урок ответственности за свои решения. А вы с сестрой своей неуместной жалостью все испортили.
| | |
Anonim2
Сообщений: 164 | 04 Апр, 2006 г. - 14:28 |
Quote:
| Ваша сестра уже давно психически надломлена. Несчастный человек. И её вины нет, это вина матери. Пока есть куда пристроить детей, пока она работает, еще есть шанс. Денег лучше не давать, это развратит кого угодно, не только сломленного человека. А вот бросать её наедине с собой нельзя. Никогда нельзя оставлять человека одного. Помогать - это не значит давать деньги, а, например, устроить на работу, что вы и сделали. Вы молодец, всё еще может у Вашей сестры наладиться. Труд и не таких вытаскивал с того света.
Лучше всего оплатить её лечение у психотерапевта или у хорошего психиатра. Слабенькая она. Разумом.
И не надо жёстко с ней обращаться, Вы её уже разбаловали. Она в самом деле может покончить с собой. И Вы себе этого не простите. Мы в ответе за тех, кого приручили. |
|
да, она психически надломленный человек, и это основная причина по которой я помогаю ей. Иногда закрывая глаза на кое что. Но параллельно бесит ее некоторые действия, которые я описала. Поговоришь с ней, вот хочет учится, кстати я ей помогла окончить техникум политехнический,оплатила учебу, она старательно ходила на занятие, это было после развода.Но ее диплом не нужен если она не может работать на компе и знания английского. Какой там английский, я бы хотела чтобы она хоть научилась мышку держать. Все таки 21 век, почти во всех организациях умение работать на РС как по умолчанию. не всю же жизнь резать картошку, и поэтому то зарплата небольшая (но слава богу больше чем она зарабатывала у мамы в бюджетной организаций 20-30 долларов в месяц, сейчас получает около 200-250 (максимум 300) долларов в месяц. Конечно маловато, квартплата, еда, дети. Хотя в последнее время, да не в последнее а почти за все время работы у нас она отдавала ему, оставляя наврное по 50 долларов на квартплату, этого видно боялась так как за неуплату все могут отрезать. Незнаю, вы правы, помогая мы портим, но передо мной всегда стоит та картина когда она голодная плакала передо мной сидя на полу с ребенком в руке, не могу перепрыгнуть это, скоро и меня надо будет наврное лечить. мама так с ней общается, но только со стороны, т.е. близко не подпускает, ругает всегда почти когда та виновата, например ее дети не ходят в школу, когда она куда девает деньги, 5 лет как купили квартиру а ремонта все нет, она и так была без ремонта при покупке. Мама например не любит когда сестра приходит к нам домой, незнаю как мама тьак может но общается с с сестрой как с чужой, вот даже когда она говорит о ней или бранит говорит так как будто та тетка с другого подъезда. Понятно что сестра стралась добиться ее расположения,но если даже были такие моименты то очень кратковременные, все равно она ее не подпускает. А моменты были например когда сестра дарила маме что то из своей зарплаты, привозила какую нить вещь. А еще часто бывает так, например когда мы отмечаем годовщигу смерти отца две мои сестры приходят домой помогать, и если что,чайник вовремя не кипел, забыли поставить мясо варить и т.д. мать винила и орала только на эту сестру, на другую сестру или на меня нет.
По поводу питья уксуса, я думаю она этим еще хотела привлечь внимание к себе, от беисходности тоже конечно, по ее понятиям безисходности, хотя выход для нас с вами всегда есть. Вы правы что говорите что я разбаловала ее своей помощью, поэтому то я и пишу вам чтобы узнать правильно ли делаю. Но с другой стороны сестра ведь все таки, бедолага какой там разбаловать, она даже такого чувства не знает, она не знает что такое быть балованной, ошиблась по молодости, потом изгой, и муж толком не жившие вместе нормально, теперь это чудо альфонс угрожающий все время что уйдет.
Я хотела бы увезти ее по путевке куда нибудь одну, поговорить с ней по душам несколько дней (хотя говорили миллион раз. Но на этот раз хочу немного по другому) также по дороге несколько раз консультация психолога или психотерапевта, прямо взять дни или отпуск на это. Как думаете,опять будет трата на нее денег?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Апр, 2006 г. - 15:01 |
Любовь матери... если её нет, то ребёнок это чувствует. Сколько я ни знала людей и успешных, и богатых, если у них не было матери, или если они не знали, что такое материнская любовь, они с этим камнем на душе жили всю жизнь...
Вы делаете всё правильно (с Вашей точки зрения), но не совсем. Потому что Вы сами не понимаете, зачем ей образование, раз она не сможет его применить, и так далее... А как правильно, если ребёнка всю жизнь пинают?
Отчего она бросилась к женатому? Да потому что искала там нежность, любовь, а женатые умеют дать иллюзию счастья (на некоторое время).
Её не любит собственная мать. По недосмотру той же матери девочка "залетела" и была выгнана из дома. На мой взгляд, поступок ужасный, бесчеловечный и дикий. Один раз Ваша мать поступила неправильно, но сознаться в этом себе не может, и продолжает гнобить дочь, иначе, если она признает, что тогда была неправа, все её действия будут признаны неверными.
За свою "любовь" девочка поплатилась по полной программе.
Она усвоила одно - за любовь надо платить.
Страданием. Деньгами. Вы ей платите деньги, она будет платить за любовь.
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 04 Апр, 2006 г. - 15:04 |
Quote:
|
Кстати, я на стороне вашей мамы. Она поступила правильно, попытавшись дать ей урок ответственности за свои решения.
|
|
Аста, у вас дети есть?
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 04 Апр, 2006 г. - 15:07 |
Я только одного не понимаю - девочка в 15 лет забеременела... Мама ей рассказывала, вообще, что такое контрацепция?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 04 Апр, 2006 г. - 15:10 |
Quote:
| Я хотела бы увезти ее по путевке куда нибудь одну, поговорить с ней по душам несколько дней (хотя говорили миллион раз. Но на этот раз хочу немного по другому) также по дороге несколько раз консультация психолога или психотерапевта, прямо взять дни или отпуск на это. Как думаете,опять будет трата на нее денег? |
|
Если есть время, тратьте его на сестру. Её спасать надо. Ну не везёт с мужиками, это в принципе не повод пить уксус. Делайте так, как решили. Дай бог вам терпения.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 04 Апр, 2006 г. - 16:12 |
дай Бог, чтобы я оказалось не права, но, похоже, сестра - это крест автора на всю жизнь.
ситуация, кстати, не новая, здесь только все гипертрофировано, а в основном приметы сходятся: один ребенок любимый, другой - не очень, один ребенок удачный, другой - не очень, один ребенок - боец, другой - ведомый. по жизни ведомый. сестре нужен поводырь, без которого она сама и жизнь ее бдут "растрепанными". поскольку в качестве поводыря рядом не оказалось хорошего мужчины (как должно бы быть по природе), то автору всю жизнь придется выполнять эту роль. а, поскольку это противоестественно - когда рядом с женщиной не мужское плечо и подмога, а женское, тем более родственное, и не отягощенная образованием душа сестры это чутко чувствует, вполне понятно, что она бунтует. и бунт ее выражается в закидонах с уксусом, детьми, альфонсами и прочее.
две мудрые мысли высказала Алесандра: мы в ответе за тех, кого приручили, а потому, автор, дай вам Бог сил и терпения на всю жизнь.
| | |
|
сестра |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
