| Автор |
сестра |
Alexandra
Сообщений: 12177 |  04 Апр, 2006 г. - 17:08 |
УМ И СЧАСТЬЕ
Македонская народная сказка
Жил-был на свете паренек, такой недоумок и ужасный бедняк. День-деньской зубами от голода щелкал и спать ложился не поевши: хлеба не на что было купить. Вовсе парень пропал бы, кабы не соседи: хоть изредка покормят или работу дадут пустячную - за водой сходить или, скажем, дров напилить да сложить в поленницу. Пытались его ремеслу обучить, чтобы стал он, как его отец, добрым работником, хозяином, - ведь здоровый вымахал детина, пора и за дело приниматься! С дровосеками его в лес посылали и осла ему давали взаймы: пусть, мол, парень нарубит дровец и на рынке продаст. Да куда там! Голова у парня - что пустая тыква.
А ведь были у парня и Счастье и Ум. Только жаль - изменили они своему господину, заплутались неведомо где - вот он и стал придурковатым.
Долго Счастье и Ум паренька колесили по белу свету, наконец случайно повстречались друг с другом.
- Здравствуй, братец Ум, - улыбнувшись, промолвило Счастье. - Разошлись мы в разные стороны, друг про друга и забыли. Что же ты запропал?
- Да так же, как и ты, - с усмешкой ответил Ум. - Но к чему же все эти расспросы?
- А разве не ясно - к чему? Ты ведь смекнул, только не хочешь признаться, - ответило Счастье.
- Может, это из-за паренька?
- Ну, вот видишь, догадался, - ответило Счастье. - Слушай, надо помочь ему. Так не годится!
- Что ж, если хочешь, я согласен, - поможем.
Сговорились они - и давай помогать пареньку. Он вмиг поумнел и за что бы ни взялся, с той поры все ему удавалось. Для начала попросил он осла у соседей и отправился в лес, стал выискивать бук покрупней да потолще, чтоб срубить его, распилить и дровец наколоть для продажи. Захотелось ему дерево выбрать получше, а не так, как бывало - вязанку валежника ценой в полтора гроша...
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Апр, 2006 г. - 11:35 |
Меня здесь другое, мягко говоря, удивляет: отношение всех трех сестер к своей маме.
Почему они считают, что она не любит проблемную дочь? Я в это не верю!
Не может мать одних своих детей любить, а других - нет!
И если мама плохая воспитательница - как ей удалось воспитать двух нормальных дочерей?
Я думаю дело в другом. Мама, как ей подсказывало сердце и материнский инстинкт, применила индивидуальный подход к дочке непутевой. И все сработало бы, если б не вмешались сестрички...
Гласно или негласно они хором осудили мать, тем самым поддержав и укрепив в своей правоте сестру.
А той только это и надо было! Мигом сообразила, что она НЕ ВИНОВАТАЯ, а НЕСЧАСТНАЯ!!!
А раз так - то нуждается в жалости и попечительстве.
Что сейчас делать - ничего уже не сделаешь. Разве что постепенно, капля за каплей отнять у нее сиську и приучать к самостоятельности. Этот процесс длинною в жизнь...
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Апр, 2006 г. - 12:13 |
Quote:
| Мама, как ей подсказывало сердце и материнский инстинкт, применила индивидуальный подход к дочке непутевой. |
|
зашибись подход: голодная дочь с ребенком тайком пробирается в родные пенаты в надежде утолить голод.
А что сработало бы, Аста? Ребенок из-за которого ее выгнали из дома умер бы от голода и мать приняла бы ее назад? Так, что ли? Ее выгнали из дома из-за беременности, что должно сработать в этом случае?
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Апр, 2006 г. - 12:36 |
Отвечу, nimphe. Мы видим ситуацию глазами автора. Вряд ли она полная и всесторонняя.
Интересно бы послушать их мать. 
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Апр, 2006 г. - 12:44 |
Quote:
|
Интересно бы послушать их мать.
|
|
а мне почему-то не интересует, что скажет женщина, которая выгнала на улицу 15-летнюю беременную девчонку.
И, если перефразировать вашу мысль: как хорошая воспитательница воспитала ненормальную дочь?
Хотя, у меня как-то дурное воспитание и ранняя беременность в разных категориях находятся. 
И еще, как вы считаете, в понятие "хорошее воспитание" входит сексуальная образованность?
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Апр, 2006 г. - 12:50 |
Quote:
| >>И еще, как вы считаете, в понятие "хорошее воспитание" входит сексуальная образованность?
|
|
Обязательно!
Думаю, что мама автора воспитывала одинаково всех своих дочерей. Две из них усвоили уроки.
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Апр, 2006 г. - 12:54 |
Quote:
|
Думаю, что мама автора воспитывала одинаково всех своих дочерей. Две из них усвоили уроки.
|
|
"младший вовсе был дурак", да? 
Согласна, что закономерность "в семье не без урода" подтверждается очень часто. Но в любом случае, даже если так, выгнать беременного подростка из дома для меня - зверство.
| | |
Sova
Сообщений: 1367 | 05 Апр, 2006 г. - 13:13 |
Насчет мамы действительно возникают вопросы.
Воспитание - потемки. Лично мне кажется, что мама просто пришла в отчаяние, еще даже не вырастив трех дочерей (одна?) и столкнувшись с перспективой внука от 15-летней дочери. "Кто захочет быть матерью, и, не переводя духа, бабушкой?" При этом сама оказалась неграмотной в вопросах воспитания. Можно как угодно строить отношения с дочерью в этой ситуации и решать материальные и жилищные проблемы, все будет лучше, чем фактически проклясть ее. Судя по поведению дочери, она так это и понимает. В других терминах - пробой биополя. Человек, подвергшийся такому, мало жизнеспособен. Это особенно проявляется в отношениях мать-дочь. Почему, отчего, какова моральная сторона - не суть. Это известно из практики, это знают психологи, экстарсенсы, возможно и священники, только формулируют по-другому.
Заделать "дыру в биополе" могут помочь специалисты. Пока это не сделано, все усилия улетают, как в черную дыру.
Можно бы попробовать еще одно. Девушка по-прежнему тянется к матери и ждет от нее признания. А та не желает простить. Может, с матерью поговорить? Или она властный человек и никого слушать не хочет?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Апр, 2006 г. - 13:29 |
Да...
Рональд Рейган верно сказал: "Империя зла" ("Evil Empire").
| | |
Anonim2
Сообщений: 164 | 08 Апр, 2006 г. - 17:41 |
вы знаете, я тоже думаю что у мамы был неграмотный подход, я сама тогда несколько лет назад не понимала почему мама так поступает. Нет, я не маму подставляла успокаивая и давая еду сестре тайком. Это был просто мое внутреннее состояние в тот момент, я не могла иначе. Сердце сжималось, вечно голодная сестра, которая приходит к нам в надежде что то получить, ей было всего 15 лет без нескольких месяцев. Без единой копейки в кармане, один рванный халат (мой наврное был), ребенок на руках. И представьте такую картину, я сижу в кресле, она садится на пол, можете себе представить она даже не смела садится на мебель дома. Психорлогически вспелск и удар который она получила тогда, и ее глаза, она перед тем как поесть садилась на пол, и начинала разговор со мной. Говорила,, плакала, плакала, а я дура не понимала тогда что сначало надо покормить, только потом когда окончательно становилось невмоготу приглашала ее на кухню. Это не оттого что не хотела я ее кормить, а сначало башка сразу не срабатывала. Ну тоже ведь молодая была еще. Я помню как сестра войдя на кухню быстро передвигалась, чистила картошку, готова была чистить все что предложишь, во первых голод, во вторых ей было неудобно наврное и в третьих казалось что она боится что сейчас все это у нее отнимут. Жуть...я вспоминаю все это и мне так страшно, как, как мы могли допустить такое, что сестра моя, из благополучной семьи, прошла через такое. Не могу себе простить, не могу простить что тогда не села на пол, почему я продолжала сидеть на кресле как на троне, что это, я не прощу себе этого никогда.
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 08 Апр, 2006 г. - 20:22 |
Quote:
| Не могу себе простить, не могу простить что тогда не села на пол, почему я продолжала сидеть на кресле как на троне, что это, я не прощу себе этого никогда. |
|
Попробуйте тогда исправить это сейчас. Давайте сестре свою любовь сестринскую и одновременно учите ее жить самостоятельно и ответственно.
И думаю вам надо обязательно поговорить с вашей матерью - потому что это ее вина была, что дочка забеременела в столь раннем возрасте, и это ее вина, что она выгнала ее за свою же вину из дому, и это ее вина, что она теперь отмахивается от своей совести и глушит ее и свою любовь к вашей сестре. Мне кажется ваша мать должна это понять, понять что это она, а не дочь была неправа. Может быть тогда через некоторое время она все-таки простит дочь (хотя чего тут прощать) и сможет снова полюбить ее - а вашей дочери это было бы очень важно в ее жизни - знать, что ее все-таки любят и ее не бросили и родители в том числе.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 08 Апр, 2006 г. - 20:56 |
Quote:
| Подскажите нужно помогать ? |
|
Помочь другим невозможно. Это высокомерие ума - верить в то, что можно кому-то помочь. Так называемая помощь удовлетворяет нужду эго в признании, чтобы его назвали «хорошим» человеком и возникли хорошие ощущения от того, что он делает хорошие поступки.
Если посмотреть глубже в мотивацию, что скрывается за всем этим, то можно найти эго и проявления его реакции. И так называемая помощь будет состоять в том, что «я» (эго) приводит другого человека на свой собственный уровень неосознанности.
Из-за того, что на «я» будут влиять определённые жизненные идеалы, «я» будет думать, исходя из них, что знает, как лучше. Поэтому сначала следует помочь себе. Вспомнить себя. Позволять всему происходить и быть открытым. Начать жить в простоте этого момента и позволять другим жить в сложности ума.
Большинство людей, когда говорят «помоги мне», на самом деле говорят «помоги мне так, как я бы хотел, чтобы мне помогли. Помоги мне сделать мою жизнь такой, какой я хочу её видеть». Это значит, что истинная помощь в данном случае невозможна.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 09 Апр, 2006 г. - 00:54 |
Quote:
| вы знаете, я тоже думаю что у мамы был неграмотный подход, я сама тогда несколько лет назад не понимала почему мама так поступает. Нет, я не маму подставляла успокаивая и давая еду сестре тайком. Это был просто мое внутреннее состояние в тот момент, я не могла иначе. |
|
Сестра тогда попросила у мамы прощения? Она просила МАМУ принять ее обратно домой?
| | |
Anonim2
Сообщений: 164 | 09 Апр, 2006 г. - 14:55 |
Quote:
| >>вы знаете, я тоже думаю что у мамы был неграмотный подход, я сама тогда несколько лет назад не понимала почему мама так поступает. Нет, я не маму подставляла успокаивая и давая еду сестре тайком. Это был просто мое внутреннее состояние в тот момент, я не могла иначе. <<Сестра тогда попросила у мамы прощения? Она просила МАМУ принять ее обратно домой? |
|
Сестра даже не смела тогда в ее сторону смотреть, мать у нас была очень властной, била нас в детстве, кричала. В тот момент сестра конечно хотела извиниться, и было огромное желание вернуться домой, я тогда училась в другом городе, получив телеграмму сразу приехала. Когда я к ней пошла она вышла ко мне и сразу в слезы, она была похожа на загнанного ягненка, было видно что боится матери. А мама, эмоций, агрессия и злость пылала на нет. Я не знаю как, наврное и побила ее, но главное было видно ужасно она ее выгоняла, проклятия наврное пошли, мама наша умеет это делать. Знате, как то бывали моменты, когда эта сестра что нибудь сделает не так, даже живучи отдельно, мама винит ее, винит ее. Мне так это надоедало, что иногда так нелепо это звучало, и я маме говорила "сколько можно, она ведь твоя дочь. как ты так можешь, ты о ней говоришь как о какой то тетке из соседней квартиры". За все это время ни разу не проявила чувства сострадания. Даже когда она выпила уксус, она переживала не за ее жизнь, а за то что та заставила всех суетиться, в больницу надо было ходить. Нет, мне кажется здесь все уже, неизлечимо, мама и так человек не сюсюкающийся, а тут тем паче. Когда ей говорила я недавно "мама, наврное что то такое произошло что она не нашла выхода больше". Еее ответ "врет она все, склочница, дармоедка, тунеядка и т.д." 
| | |
Anonim2
Сообщений: 164 | 09 Апр, 2006 г. - 15:04 |
Quote:
| >>>>вы знаете, я тоже думаю что у мамы был неграмотный подход, я сама тогда несколько лет назад не понимала почему мама так поступает. Нет, я не маму подставляла успокаивая и давая еду сестре тайком. Это был просто мое внутреннее состояние в тот момент, я не могла иначе. <<Сестра тогда попросила у мамы прощения? Она просила МАМУ принять ее обратно домой?<<
Сестра даже не смела тогда в ее сторону смотреть, мать у нас была очень властной, била нас в детстве, кричала. В тот момент сестра конечно хотела извиниться, и было огромное желание вернуться домой, я тогда училась в другом городе, получив телеграмму сразу приехала. Когда я к ней пошла она вышла ко мне и сразу в слезы, она была похожа на загнанного ягненка, было видно что боится матери. А мама, эмоций, агрессия и злость пылала на нет. Я не знаю как, наврное и побила ее, но главное было видно ужасно она ее выгоняла, проклятия наврное пошли, мама наша умеет это делать. Знате, как то бывали моменты, когда эта сестра что нибудь сделает не так, даже живучи отдельно, мама винит ее, винит ее. Мне так это надоедало, что иногда так нелепо это звучало, и я маме говорила "сколько можно, она ведь твоя дочь. как ты так можешь, ты о ней говоришь как о какой то тетке из соседней квартиры". За все это время ни разу не проявила чувства сострадания. Даже когда она выпила уксус, она переживала не за ее жизнь, а за то что та заставила всех суетиться, в больницу надо было ходить. Нет, мне кажется здесь все уже, неизлечимо, мама и так человек не сюсюкающийся, а тут тем паче. Когда ей говорила я недавно "мама, наврное что то такое произошло что она не нашла выхода больше". Еее ответ "врет она все, склочница, дармоедка, тунеядка и т.д." |
|
И еще, если маме напомнить про воспитание, что она тоже виновата в какой то степени что не углядела и т.д. все, сразу в истерику, и начинает "вот, теперь вините меня, я во всем теперь виновата, это я ее под мужика ложила в 15 лет, теперь меня до могилы доведите" ну и все в этом духе. Это ужасно, я даже порой не начинаю разговор про воспитание, ну не грамотный мама у меня человек в этом плане, бесполезно.
Так что про маму здесь и разговора нет.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 09 Апр, 2006 г. - 16:27 |
Quote:
| она тоже виновата ... |
|
Никто ни в чём не виноват. Чувство вины, ответственности, гордости основана на ложном эго:
***
Доброта прозорлива и видит глубокие причины. Злоба смотрит лишь перед собой и не знает истинных причин. Злоба и птица знают, что для того, чтобы пошел дождь, нужна туча. Доброта видит, что все в руке Божией. Злоба и осел видят, что для роста кукурузы нужен навоз. Доброта знает, что на все - воля Божия.
(с) Св. Николай Сербский
Наблюдая события и своей жизни, и других людей, с поразительной ясностью можно усмотреть стечение обстоятельств. Никакие осторожности и мероприятия не могли и не могут предупредить совершающегося, ибо оно совершается по суду Божию. Некого винить.
(с) Преподобный Никон
Если Ты не видишь в других любви, то это потому, что ты сам в себе любви не имеешь.
(с) Преподобный Лев Оптинский
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 09 Апр, 2006 г. - 22:02 |
Возможно во мне как в мужчине нет такой сильной привязанности к 'родительскому очагу' как в девушках, поэтому если бы мои родители вели себя подобным образом с моими младшими сестрами/братьями, я бы заставил их изменить свое отношение. Если не полюбить (раз это невозможно), то по крайней мере как минимум вести себя уважительно по отношению к другой своей дочери.
Ну а вам тогда теперь надо найти "золотую середину" в заботе о сестре - так, чтобы она чувствовала вашу заботу и одновременно училась быть самостоятельной. Как это реализовать - вам решать.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 09 Апр, 2006 г. - 22:22 |
Что-то здесь не так... не может мать быть доброй к двум дочерям и злой к третьей....
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 09 Апр, 2006 г. - 22:56 |
Quote:
| Что-то здесь не так... не может мать быть доброй к двум дочерям и злой к третьей.... |
|
Думаешь? У меня в семье когда-то было что-то отдаленно подобное.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 09 Апр, 2006 г. - 23:28 |
Quote:
| >>Что-то здесь не так... не может мать быть доброй к двум дочерям и злой к третьей....<<
Думаешь? У меня в семье когда-то было что-то отдаленно подобное. |
|
Paladin, тебе верю... но в голове не укладывается... представила себя на месте этой женщины...
Нет, не могу... Я даже к родне своего МЧ отношусь с трепетом и уважением как и к своей собственной...
Подарки и прочее делю между всеми поровну...
| | |
|
сестра |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
