| Автор |
Порыв гнева у мужа и последствия... |
zen_
Сообщений: 2594 |  24 Фев, 2006 г. - 12:27 |
Quote:
| Как обрести этот душевный покой? |
|
Познание своей подлинной природы, источника вечной вездесущей Жизни.
Подлинное Я - есть безграничное вечное Существование и Оно всегда ЗДЕСЬ. Нет нужды его создавать, или каким либо образом практиковать.
Когда роют колодец, то выкапывают глубокую яму, но само пространство в яме или колодце землекопы не творят. Они только удаляют заполняющую его землю. Пространство же было здесь и остается ЗДЕСЬ.
1. Реальность самоочевидна и неизменна.
2. Иллюзия же изменчива, сноподобна, и не самоочевидна.
Различая то, что является иллюзией, и отбрасывая её, искатель безусловного Счастья, безусловной Свободы, безусловной Любви откроет Реальность. Правильней сказать даже так, Реальность сама откроется, заместив Собой "искателя", как Океан поглотит соляную куклу, которая будет искать Океан.
Ложная индивидуальная сущность "я", ищущая Счастье, Любовь, Свободу, растворится, как волна в океане Реальности.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 13:38 |
Quote:
| >>Как обрести этот душевный покой?<<
Познание своей подлинной природы, источника вечной вездесущей Жизни.
Подлинное Я - есть безграничное вечное Существование и Оно всегда ЗДЕСЬ. Нет нужды его создавать, или каким либо образом практиковать.
Когда роют колодец, то выкапывают глубокую яму, но само пространство в яме или колодце землекопы не творят. Они только удаляют заполняющую его землю. Пространство же было здесь и остается ЗДЕСЬ.
1. Реальность самоочевидна и неизменна.
2. Иллюзия же изменчива, сноподобна, и не самоочевидна.
Различая то, что является иллюзией, и отбрасывая её, искатель безусловного Счастья, безусловной Свободы, безусловной Любви откроет Реальность. Правильней сказать даже так, Реальность сама откроется, заместив Собой "искателя", как Океан поглотит соляную куклу, которая будет искать Океан.
Ложная индивидуальная сущность "я", ищущая Счастье, Любовь, Свободу, растворится, как волна в океане Реальности. |
|
"Нет смысла заглядывать в себя. Там ничего нет, кроме страхов, инстинктов, низких желаний, страстей" (П.Коэльо).
С чего вы взяли, т.н. истинная сущность даст вам безграничную любовь и свободу? И как ее пощупать, обнаружить - истинную? Может, она - такой же обман, как вспышки гнева, ревности, влюбленность? В чем мерять истинность, что будет лакмусовой бумажкой?
И каковы последовательные шаги прихода к этому? Отойти от всего якобы ложного мы не можем. Мы должна работать, общаться с людьми, соответственно, мы испытываем те или иные эмоции. Эти эмоции, по вашей трактовке - мутная вода. Как же плавать и не промочить ноги?
| | |
Liliana
Сообщений: 12 | 24 Фев, 2006 г. - 13:51 |
Вчера муж подходит и спрашивает опять:"А чего ты такая грустная ходишь уже 2 дня? Что случилось? Я же думал мы помирились, я осознал свои ошибки...?" Короче, он ждёт что бы я опять с лёгкостью поверила в его обещания и бросилась ему на шею с поцелуями и счастья. Но, я ему всё высказала. Что раньше я прощала, старалась забыть и начать всё с чистого листа....как будто ничего этого не было. И начинала к нему хорошо относиться, а он это воспринимал как должное. Теперь будет по другому! Теперь пусть он попробует поднять свой зад и не сидеть и ждать хорошей жизни, а ДЕЛАТЬ ЕЁ! А я посмотрю....если будет стараться, стремиться - отвечу взаимностью. Если нет - значит он действительно не дорожит семьей и я ему не нужна. Он согласился. Посмотрим. Так как надоело пахать за двоих. Как будто только мне надо мириться, находить выходы из проблем и т.д.
Он конечно сопротивлялся. Например, я ему говорю, что другие мужья пылинки сдувают со своих жен, на руках носят, а ты меня в землю загнал унижениями. ОН:"Ну так в других семьях жена любит мужа, а ты постоянно чем-то не довольна" Обьясняю, что раньше я была счастлива с тобой, но ты меня просто убиваешь своим хамским обращением со мной - или мне на твои грубости надо отвечать любовью? Да за то что я до сих пор всё это терплю - уже означает что люблю тебя! Он молчит. Он видит только то что ему не нравиться, а причины знать не желает. Ну, посмотрим как он будет исправляться...
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 14:10 |
Лилиана, все правильно. Жизнь и так слишком коротка и стрессов в ней завались, - зачем еще дома подвергать себя унижениям и позволять себя обижать? Стойте до конца. 
| | |
Liliana
Сообщений: 12 | 24 Фев, 2006 г. - 14:28 |
Quote:
| Стойте до конца. |
|
Спасибо за поддержку.
Вчера собралась поехать к свёкрам, поздравить его отца и брата. Он со мной отказался ехать. После работы домой пошол. Не понимаю его такое безразличное отношение. Если что-то не ладиться - значит всё становиться похер и гори оно синим пламенем. Всё кидает и занимает выжидающую позицию что время само всё уладит. Меня такая позиция бесит. Я предпочитаю сразу проблему решать что бы к ней не возвращаться больше. А он не хочет ничего делать.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 14:55 |
Quote:
| Нет смысла заглядывать в себя... |
|
Разве было сказано смотреть в себя ? Речь о поиске Реальности,
безусловной Свободы,
безусловной Любви,
безусловного Счастья,
а не о смотрении куда либо. У несчастного, не имеющего свободы и любви человека ещё нет никакого себя. Себя ещё ему предстоит найти.
Quote:
| С чего вы взяли, т.н. истинная сущность даст вам безграничную любовь и свободу? |
|
Она ничего не даст, Она и есть Свобода, Любовь, Счастья.
Quote:
| И как ее пощупать, обнаружить - истинную? |
|
Никак. Ты уже Ей являешься изначально. Задача поиска, осознать ложное, Истина самаобнаружится.
Quote:
| Отойти от всего якобы ложного мы не можем. |
|
Нет нужды отходить от ложного. Само понимание, что это ложное, что это мне снится, это нереально, немедленно отбрасывает ложь прочь.
***
Единственная Реальность — это то, что существует само по себе, открывается само собой и является вечным и неизменным. Мир не существует сам по себе. Никто никогда не видел его без помощи ума. В глубоком сне нет ни ума, ни мира, а при бодрствовании есть ум и есть мир. Что означает это неизменное сочетание отрицаний и утверждений? Ложность мира. А какова природа этого мира? Она есть вечное изменение, непрерывное, бесконечное течение. Зависимый, несамосознающий, вечно изменяющийся мир не может быть сам по себе реальным.
В чем ошибка чувства реальности в процессе сновидений? Каждый может видеть во сне совершенно невозможное, например дружескую встречу с умершим человеком. На мгновение спящий может усомниться в сновидении, сказав себе: «Разве он не умер?», но почему-то его ум примиряется со сновидением и умерший человек кажется во сне живым. Другими словами, само сновидение как сновидение не позволяет усомниться в его реальности. Точно так же обычный человек не сомневается в реальности мира своего бодрствующего переживания ибо как может ум, который сам создал этот мир, считать его нереальным? Отсюда и вытекает значимость сравнения мира бодрственного опыта и мира сновидения, поскольку оба являются лишь творениями ума, и пока ум погружен в одно из этих двух состояний, он не способен отказаться от реальности мира сновидений в процессе сна и бодрствующего мира в период бодрствования. Если, наоборот, полностью удалить ум от мира, повернуть его вовнутрь (к ему источнику) и пребывать в этом состоянии, то искатель всегда обнаружит мир который он единственно сознавал, таким же нереальным, как и мир, в котором жил в своем сновидении.
Понимание факта иллюзорного мира множественных объектов немедленно пробудит ищущего. Непонимание, и цепляние за сноподобное иллюзию, оставит в мире грёз.
***
Безусловная Свобода,
безусловная Любовь,
безусловное Счастье,
могут быть только в состоянии Реальности.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 24 Фев, 2006 г. - 15:11 |
Quote:
| >>>>Как обрести этот душевный покой?<<
Познание своей подлинной природы, источника вечной вездесущей Жизни.
Подлинное Я - есть безграничное вечное Существование и Оно всегда ЗДЕСЬ. Нет нужды его создавать, или каким либо образом практиковать.
Когда роют колодец, то выкапывают глубокую яму, но само пространство в яме или колодце землекопы не творят. Они только удаляют заполняющую его землю. Пространство же было здесь и остается ЗДЕСЬ.
1. Реальность самоочевидна и неизменна.
2. Иллюзия же изменчива, сноподобна, и не самоочевидна.
Различая то, что является иллюзией, и отбрасывая её, искатель безусловного Счастья, безусловной Свободы, безусловной Любви откроет Реальность. Правильней сказать даже так, Реальность сама откроется, заместив Собой "искателя", как Океан поглотит соляную куклу, которая будет искать Океан.
Ложная индивидуальная сущность "я", ищущая Счастье, Любовь, Свободу, растворится, как волна в океане Реальности.<<
"Нет смысла заглядывать в себя. Там ничего нет, кроме страхов, инстинктов, низких желаний, страстей" (П.Коэльо).
С чего вы взяли, т.н. истинная сущность даст вам безграничную любовь и свободу? И как ее пощупать, обнаружить - истинную? Может, она - такой же обман, как вспышки гнева, ревности, влюбленность? В чем мерять истинность, что будет лакмусовой бумажкой?
И каковы последовательные шаги прихода к этому? Отойти от всего якобы ложного мы не можем. Мы должна работать, общаться с людьми, соответственно, мы испытываем те или иные эмоции. Эти эмоции, по вашей трактовке - мутная вода. Как же плавать и не промочить ноги? |
|
Плавать не нужно, просто не нужно в воду лезть...
Правильно Зен?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 15:14 |
Quote:
| Эти эмоции, по вашей трактовке - мутная вода. Как же плавать и не промочить ноги?<<
Плавать не нужно, просто не нужно в воду лезть... Правильно Зен? |
|
Эта мутная вода вообще нереальна. Она сама создана иллюзорным эгоцентричным умом. Она подобна излому прямой палки опущенной в воду. Поэтому вопрос не стоит так "Надо ли в ней плавать или нет?". Её просто нет.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 24 Фев, 2006 г. - 15:17 |
Quote:
| >>Эти эмоции, по вашей трактовке - мутная вода. Как же плавать и не промочить ноги?<<
Плавать не нужно, просто не нужно в воду лезть... Правильно Зен?<<Эта мутная вода вообще нереальна. Она сама создана иллюзорным эгоцентричным умом. Она подобна излому прямой палки опущенной в воду. Поэтому вопрос не стоит так "Надо ли в ней плавать или нет?". Её просто нет. |
|
=> нет эмоций...
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 24 Фев, 2006 г. - 15:28 |
Даже Зен не спорит...
А раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
Так, что все Вы выдумали Liliana-Вас просто нет! 
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 15:39 |
Quote:
| ...раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
|
|
Реальность не является ни субъектом, ни каким либо объектом. Это не вещь, не время, не пространство (которые суть всего лишь продукты иллюзорного самого по себе интеллекта), и не их содержимое.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 15:44 |
Quote:
| Liliana-Вас просто нет! |
|
Такова вывода не было. Если Ей будет интересно, то Она выяснит, что же вообще есть такое Реальность, и как связана Она и Реальность. Но судя по Её ответам и вопросам, такое выяснение в ближайшем будущем вряд ли предвидится.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 16:18 |
Quote:
| Даже Зен не спорит...
А раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
Так, что все Вы выдумали Liliana-Вас просто нет! |
|
Нет Лилианы - нет проблемы! 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 24 Фев, 2006 г. - 17:20 |
Quote:
| >>...раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
<<Реальность не является ни субъектом, ни каким либо объектом. Это не вещь, не время, не пространство (которые суть всего лишь продукты иллюзорного самого по себе интеллекта), и не их содержимое. |
|
полный ППКС! Реальность-это не объектсубъект-это реальность! Аспект понятийный и доказательству не подлежит. Одушевленные существа или предметы-вот. что является объктами или субъектами реальности. Зен, ну надеюсь здесь Вы спорить не будете.... 
А раз нет действия с обсубъектами, о какой реальности мы с Вами размышляем.....?Мы же не реальны.... 
(Вы же сами утверждали), в таком случае, мои логические выводы нереально субъективны....
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 24 Фев, 2006 г. - 17:21 |
Quote:
| >>Даже Зен не спорит...
А раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
Так, что все Вы выдумали Liliana-Вас просто нет! <<
Нет Лилианы - нет проблемы! |
|
В итоге-договорились.....
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 18:02 |
Quote:
| >>Нет смысла заглядывать в себя...<<Разве было сказано смотреть в себя ? Речь о поиске Реальности,
безусловной Свободы,
безусловной Любви,
безусловного Счастья,
а не о смотрении куда либо. У несчастного, не имеющего свободы и любви человека ещё нет никакого себя. Себя ещё ему предстоит найти.
>>С чего вы взяли, т.н. истинная сущность даст вам безграничную любовь и свободу?<<Она ничего не даст, Она и есть Свобода, Любовь, Счастья.
>>И как ее пощупать, обнаружить - истинную?<<Никак. Ты уже Ей являешься изначально. Задача поиска, осознать ложное, Истина самаобнаружится.
>>Отойти от всего якобы ложного мы не можем.<<Нет нужды отходить от ложного. Само понимание, что это ложное, что это мне снится, это нереально, немедленно отбрасывает ложь прочь.
***
Единственная Реальность — это то, что существует само по себе, открывается само собой и является вечным и неизменным. Мир не существует сам по себе. Никто никогда не видел его без помощи ума. В глубоком сне нет ни ума, ни мира, а при бодрствовании есть ум и есть мир. Что означает это неизменное сочетание отрицаний и утверждений? Ложность мира. А какова природа этого мира? Она есть вечное изменение, непрерывное, бесконечное течение. Зависимый, несамосознающий, вечно изменяющийся мир не может быть сам по себе реальным.
В чем ошибка чувства реальности в процессе сновидений? Каждый может видеть во сне совершенно невозможное, например дружескую встречу с умершим человеком. На мгновение спящий может усомниться в сновидении, сказав себе: «Разве он не умер?», но почему-то его ум примиряется со сновидением и умерший человек кажется во сне живым. Другими словами, само сновидение как сновидение не позволяет усомниться в его реальности. Точно так же обычный человек не сомневается в реальности мира своего бодрствующего переживания ибо как может ум, который сам создал этот мир, считать его нереальным? Отсюда и вытекает значимость сравнения мира бодрственного опыта и мира сновидения, поскольку оба являются лишь творениями ума, и пока ум погружен в одно из этих двух состояний, он не способен отказаться от реальности мира сновидений в процессе сна и бодрствующего мира в период бодрствования. Если, наоборот, полностью удалить ум от мира, повернуть его вовнутрь (к ему источнику) и пребывать в этом состоянии, то искатель всегда обнаружит мир который он единственно сознавал, таким же нереальным, как и мир, в котором жил в своем сновидении.
Понимание факта иллюзорного мира множественных объектов немедленно пробудит ищущего. Непонимание, и цепляние за сноподобное иллюзию, оставит в мире грёз.
***
Безусловная Свобода,
безусловная Любовь,
безусловное Счастье,
могут быть только в состоянии Реальности.
|
|
Да, да, да, да!! Жизнь -это сон, но что дальше-то??? Что - не сон??
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 18:05 |
Quote:
| Нет Лилианы - нет проблемы! |
|
Таково утверждения не было.
Quote:
| …о какой реальности мы с Вами размышляем.....? |
|
Концептуализация Реальности – извращение Реальности. Как раз этим и занимаются люди ищущие иллюзорную свободу, счастье, любовь в мире галлюцинаций. И естественно найти её не могут.
Quote:
| Мы же не реальны.... |
|
Такого утверждения не было.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 18:06 |
Quote:
| >>>>...раз нет эмоций, нет ни раздрожителя нет и восприятия, значит нет и объекта, объекта нет в реальности, значит и самой реальности -нет!
<<Реальность не является ни субъектом, ни каким либо объектом. Это не вещь, не время, не пространство (которые суть всего лишь продукты иллюзорного самого по себе интеллекта), и не их содержимое.<<
полный ППКС! Реальность-это не объектсубъект-это реальность! Аспект понятийный и доказательству не подлежит. Одушевленные существа или предметы-вот. что является объктами или субъектами реальности. Зен, ну надеюсь здесь Вы спорить не будете....
А раз нет действия с обсубъектами, о какой реальности мы с Вами размышляем.....?Мы же не реальны....
(Вы же сами утверждали), в таком случае, мои логические выводы нереально субъективны.... |
|
Какую реальность может обрести нереальность? А мы - нереальность! Нас нет! И ничего нет! И этого нет - тоже нет  А что может постичь тот, кого нет...Эх. Я не могу уловить суть дальнейших рекомендаций, хотя с мыслью, что день ничуть не правдивее ночи, и что мы сами создаем себе кошмар или рай - тоже. Все зависит от хитросплетений ума. Но! Если ничего нет - то никакой иной реальности, где Итинная любовь, свобода и проч - ее тоже нет
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Фев, 2006 г. - 18:07 |
Выясни это.
Я не могу это выяснить за Тебя.
***
Сначала...
Ты используешь свой ум
Как абсурдную головоломку.
Ты берёшь Целое
И разделяешь
На миллионы
Мелких кусочков.
Потом...
Устав от этой игры,
Ты садишься и пытаешься
Превратить эту кучу
В нечто вразумительное.
Бог придумал время
Только
Чтобы ты могла этим заняться.
(c) Рам Цзы
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Фев, 2006 г. - 18:09 |
Quote:
| >>Нет Лилианы - нет проблемы!<<Таково утверждения не было.
>>…о какой реальности мы с Вами размышляем.....? <<Концептуализация Реальности – извращение Реальности. Как раз этим и занимаются люди ищущие иллюзорную свободу, счастье, любовь в мире галлюцинаций. И естественно найти её не могут.
>>Мы же не реальны....<<Такого утверждения не было. |
|
Зен, давайте так. Вы как дрессировщик, который водит перед носом голодной собаки костью. Конкретно. ЧТО вы подразумеваете под поиской безусловной свободы, реальности и себя? Что? Не надо уходить от ответа. Конкретно. Безусловная любовь - это... Я пришел к ней так-то... Иначе смысла в ваших монологах вообще никакого. И пользы - тоже
| | |
|
Порыв гнева у мужа и последствия... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
