Автор |
Как перестать обижаться? |
Esta
Сообщений: 8619 | 12 Окт, 2005 г. - 17:04   |
Quote:
| >>
Если это именно "нечто"...мммм
Вы помните ролик про Масяню и директора?
"Директор? Да пошёл ты в ****, директор... не до тебя щас."
|
|
| |
Laila
Сообщений: 2115 | 12 Окт, 2005 г. - 18:18   |
Я научу Вас не обижаться Просто объясню на примере одного человека, который со мной работает. Значит так, где-то лет 30 назад он понял, что на обиженных воду возят и ни на кого, никогда не обижается. Его просто невозможно обидеть, его можно посылать, ругаться и т.д.,но он не обижается, потому что знает, что ему ещё может быть что-нибудь понадобится от этого человека, а окажется что он не может попросить, потому что обижен.
И коллега прёт как танк, получает всегда и везде всё что хочет, только потому что вовремя не обижается. Т.Е. ему хамят он не обижается, а оппонент, чувствует себя виноватым и делает и будет делать, то что от него требуется.
Я например это не сразу просекла, а потом поняла, что не смотря на всё все равно делаю то что он просит,даже самые тупые вещи )))) вот так вот
Так что советую Вам занять позицию "танка" и получать, то что Вы хотите, а не биться в истерике и рассказывать какие мужчины бесчувственные.
Кстати, да бесчувственные))) ну и что????
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 12 Окт, 2005 г. - 18:35   |
Alexandra
Quote:
| Если это именно "нечто"...мммм
Вы помните ролик про Масяню и директора?
"Директор? Да пошёл ты в ****, директор... не до тебя щас."
|
|
Alexandra, ну что я могу сказать... Я примерно и рассчитывал на такой ответ. Вернее, на то, что вы не станете отвечать.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 12 Окт, 2005 г. - 18:41   |
Quote:
| Alexandra
>>Если это именно "нечто"...мммм
Вы помните ролик про Масяню и директора?
"Директор? Да пошёл ты в ****, директор... не до тебя щас."
<<
Alexandra, ну что я могу сказать... Я примерно и рассчитывал на такой ответ. Вернее, на то, что вы не станете отвечать. |
|
Понимаете, я вообще не знаю слова "если".
И представить ничего не могу такого, что кто может где поковырять и кого там случайно напрячь, если вдруг...
Если формализовать, то да: все, кто нанимаются на работу, принимают условия работы. Я как хороший специалист не реагирую на капризы и прихоти других людей, кто бы это ни был.
Если Вы помните, я создала тему: "До тошноты".
Так вот, это всё развивалось, развивалось... Раздражение у меня тогда было огромное к менеджеру, который мало того, что бездарен, еще и вознамерился что-то там себе придумать насчёт меня.
Так вот, мне это надоело, я ему в лицо сказала: "Ты - прокладка между рулём и сиденьем, и вообще профнепригоден. Я твои огрехи перед клиентом закрывать не буду. Иди на***".
И руководителю его отдела сказала: "Профнепригодный зануда". Она ответила: "Ну...ты ж понимаешь, где нормальных-то взять...". Но согласилась.
Проблема наша - в наших страхах. Хаму боимся сказать, что он хам, любовнику - что он грубит... А чего бояться то! Правда, это может позволить себе тот, наверное, кто хороший профессионал или у него вообще нет проблем с выбором партнёра. Я себя отношу к таким людям. и терпеть не буду хамского отношения либо грубости. Кто бы это ни был. Исключение - если у меня перед носом дуло пистолета пляшет.
Мы боимся испортить отношения. А стоят эти отношения того, чтоб за них страдать-то?
| |
Laila
Сообщений: 2115 | 12 Окт, 2005 г. - 19:04   |
Quote:
| >>Alexandra
.
Проблема наша - в наших страхах. Хаму боимся сказать, что он хам, любовнику - что он грубит... А чего бояться то! Правда, это может позволить себе тот, наверное, кто хороший профессионал или у него вообще нет проблем с выбором партнёра. Я себя отношу к таким людям. и терпеть не буду хамского отношения либо грубости. Кто бы это ни был. Исключение - если у меня перед носом дуло пистолета пляшет.
Мы боимся испортить отношения. А стоят эти отношения того, чтоб за них страдать-то? |
|
Вот Александра правильно! Если уж наезжать, то заднего хода давать нельзя. т.е. если она ему скажет не говори так со мной, потому что а, б, с... И вообще мне не нравиться когда так со мной люди разговаривают, а потом скажет солнце родное прости меня и не обижайся, это не сработает. ))) также как, если объяснять, то только один раз! Второй это уже не серьёзно.
С другой стороны, а на фига козе баян??? Стоит ли он нервов и времени, если даже уважения от него не получаешь
| |
LESSA
Сообщений: 2017 | 12 Окт, 2005 г. - 22:26   |
Quote:
| Я научу Вас не обижаться Просто объясню на примере одного человека, который со мной работает. Значит так, где-то лет 30 назад он понял, что на обиженных воду возят и ни на кого, никогда не обижается. Его просто невозможно обидеть, его можно посылать, ругаться и т.д.,но он не обижается, потому что знает, что ему ещё может быть что-нибудь понадобится от этого человека, а окажется что он не может попросить, потому что обижен.
И коллега прёт как танк, получает всегда и везде всё что хочет, только потому что вовремя не обижается. Т.Е. ему хамят он не обижается, а оппонент, чувствует себя виноватым и делает и будет делать, то что от него требуется.
Я например это не сразу просекла, а потом поняла, что не смотря на всё все равно делаю то что он просит,даже самые тупые вещи )))) вот так вот
Так что советую Вам занять позицию "танка" и получать, то что Вы хотите, а не биться в истерике и рассказывать какие мужчины бесчувственные.
Кстати, да бесчувственные))) ну и что???? |
| Я думаю вы и сами понимаете, что проще всего обидеть близкому человеку, а как я писала в первом посте( на других я вообще не обижаюсь и веду себя именно как танк)... но вот с близкими такое не проходит...
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Окт, 2005 г. - 10:00   |
Quote:
|
... что проще всего обидеть близкому человеку, а как я писала в первом посте( на других я вообще не обижаюсь и веду себя именно как танк)... но вот с близкими такое не проходит...
|
|
Мы обижаемся на близких потому, что именно их поведение очень часто кажется нам неправильным. Чужие могут вести себя как угодно, мы им такое право даем. А вот близкие нам почему-то должны. Должны корректировать своё поведение с поправкой на нас, должны помнить, что мы можем обидеться.
Люди забывают, что чувство обиды возникает не благодаря действиям других людей, а вследствие нашей собственной оценки этих действий как несправедливых, неправильных. Откуда такой вывод? Почитайте форум и увидите, что люди делают всегда то, на что сами потом обижаются, если не дай бог это сделали по отношению к ним.
Удобнее всего скинуть вину за собственные промахи на другого человека, вместо того, чтобы, как минимум, поработать над своими оценками, а как максимум - над эгоцентризмом в целом (перечитайте посты от zen).
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Окт, 2005 г. - 12:30   |
Quote:
| Удобнее всего скинуть вину за собственные промахи на другого человека, вместо того, чтобы, как минимум, поработать над своими оценками, а как максимум - над эгоцентризмом в целом (перечитайте посты от zen). |
|
3BEPb
При всём уважении это не совсем верная позиция. Получается, что чуть какой звоночек, так сразу "я неправ"? То есть что бы ни было, прав другой? Это ущербная позиция. В корне. Я обижаюсь не потому, что я неадекватно оцениваю что-то там, а, возможно, потому, что тот, на кого я обиделась - действительно хам. Что, невозможно такое? Хам, неадекват, идиот и т.д...
Жить ради того, чтобы хорошо оценивать других? Ну ... это перебор. Жить лучше всё-таки так, чтоб не испытывать негатива. Человек всегда прав, относительно себя. Если он считает, что он неправ постоянно и работает над ошибками, выходит, он сплошная ошибка? Такому конформисту, по логике, надо пойти и утопиться.
Есть правила поведения, то, что выходит за их рамки, априори неверно, отсюда негативная оценка.
Вы мне никогда не докажете, что плеваться на пол - это должно быть нормально для меня. То есть это нормально в свинарнике (а не среди людей), значит, либо я чудом оказалась в свинарнике, либо это просто свинья. Либо, если кто-то считает, что то, что я считаю диким, он считает нормальным, то у нас просто разные миры. И тот, кто вторгся не в свой круг, должен его покинуть. Ради собственного благополучия.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 13 Окт, 2005 г. - 13:44   |
Quote:
| Я вообще человек которого трудно обидеть... если и обижалась раньше, то только на роителей. А тут такое дело что стала обижаться на своего МЧ с которым встречаемся уже 5 мес-ев, и до этого момента ни разу не ругались и не ссорились ( вообще тишь да гладь была), причем не просто обижаться, а до истерик (что мне не очень-то и свойственно было раньше) обидно. Ему я конечно их не устраиваю, но только трубку телефонную положу и все ( если разговор неудачным был), он-то по голосу по телефону сразу слышет когда у меня голос дрожит.. и начинает удивляться почему я обижаюсь...
Ситуации было две: 1. мы не виделись неделю, а на выходных он сказал что уезжает в деревню к друзьям на их день села (что-то типа того), а на след день должны были встретиться( но увы он поехал с его родителями на чей-то день рожд) мне стало обидно, что все вокруг ему важнее меня( т.к. мы видимся только на выходных( в будни у него нет времени, как он говорит очень устает - работа/учеба) КОРОЧЕ побесилась я потом все улеглось к концу недели. увиделись все ок.
2. Проходит день после нашей встречи, я звоню ему, он не смог взять, меня попросили перезвонит, перезвонила через 40 мин, он опять не мог.. сказали что сам перезвонит. Он перезванивает буквально через 5 мин. и что я слышу сходу в трубку? :" привет, ТЫ ЧЕГО НАЗВАНИВАЕШЬ?" я в шоке говорю мол я всего 2 раза позвонила так и так... следующая фраза окончательно меня выбила :" ЧЕГО ХОТЕЛА?"
блин звонишь человеку, хочется услышать его голос... а тут раз и такое... ну я обиделась... мы закончили разговор, и после этого я ему отправила смс содержание примерно такое: "я поражаюсь ,как по свински ты со мной обращаешься, а потом ещё и не понимаеь из-за чего я обижась"
(это было в понедельник) он прочитал смс , но не после, не во вторник не позвонил( хотя по телефону сказал завтра позвоню... ( подозреваю что на смс злится...
По сути...ерунда это все, но из-за которой очень неприятно и больно, подскажите как разрулить эту ситуацию...и в дальнейшем не допустить её, заранее спаибо. |
|
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки!
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Окт, 2005 г. - 16:53   |
Alexandra
Quote:
|
3BEPb
При всём уважении это не совсем верная позиция. Получается, что чуть какой звоночек, так сразу "я неправ"? То есть что бы ни было, прав другой?
|
|
Откуда такой вывод? Quote:
| Это ущербная позиция. В корне. |
| Позиция "Я неправ, они правы" - ущербная, но очень интересная. Она снимает ответственность за свои действия.
Quote:
| Я обижаюсь не потому, что я неадекватно оцениваю что-то там, а, возможно, потому, что тот, на кого я обиделась - действительно хам. Что, невозможно такое? Хам, неадекват, идиот и т.д... |
|
Мы обижаемся потому, что считаем действия человека неправильными, в то время как он должен был предвидеть, что они нам не понравятся, но все-равно повел себя таким образом.
"Действительно хам" - это действительно оценка. Неадекват - совершающий необъяснимые для нас поступки, реагирующий не так, как мы, на одни и те же события. Идиот - на таких и народная мудрость учит не обижаться, как и на дураков.
Quote:
| Жить ради того, чтобы хорошо оценивать других? Ну ... это перебор. Жить лучше всё-таки так, чтоб не испытывать негатива. |
|
Об этом и речь. Как не испытывать негатив? Легко. Просто назвать его нейтралом или позитивом. Не нужно "хорошо" оценивать действия других. Их вообще не нужно оценивать.
Quote:
| Человек всегда прав, относительно себя. Если он считает, что он неправ постоянно и работает над ошибками, выходит, он сплошная ошибка? Такому конформисту, по логике, надо пойти и утопиться. |
| Это опять уход от линии рассуждения. Если человек всегда прав, то что мешает ему понять, что и остальные всегда правы? И на что тогда обижаться? На то, что кто-то не додумал, что мне будет обидно? Так он и в этом прав, что не стал додумывать - он ведь всегда прав!
Quote:
| Есть правила поведения, то, что выходит за их рамки, априори неверно, отсюда негативная оценка.
Вы мне никогда не докажете, что плеваться на пол - это должно быть нормально для меня. То есть это нормально в свинарнике (а не среди людей), значит, либо я чудом оказалась в свинарнике, либо это просто свинья. |
| Если у Вас случиться случайно хлебнуть уксуса вместо лимонада, то плеваться на пол и для Вас станет нормой, пока не отплюетесь. И это Вы будете делать даже на приеме у президента РФ прямо на его паркетный (или мраморный) пол. И это будет прилично и правильно.
Если нам не понять, откуда у человека привычка плевать на пол, почему он не знает о правилах приличия, почему эти правила его не останавливают и т.п., это не говорит о том, что его действия немотивированы, необъяснимы и т.п. Вопрос в другом: что конкретно нас цепляет в его поведении?
Quote:
| Либо, если кто-то считает, что то, что я считаю диким, он считает нормальным, то у нас просто разные миры. И тот, кто вторгся не в свой круг, должен его покинуть. Ради собственного благополучия. |
|
Вы правы, кто бы спорил! Вот только почему это меня должно обижать, когда рядом появляется человек из другого мира?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Окт, 2005 г. - 17:06   |
Quote:
| Вы правы, кто бы спорил! Вот только почему это меня должно обижать, когда рядом появляется человек из другого мира? |
|
Я живу по принципу: то, что мне не нравится, в моей жизни не присутствует.
Обычное состояние самодостаточного человека. Мне нет нужды иметь интерес к поступкам других людей. Я создаю себе мир, в котором всё меня устраивает. Это очень трудоёмкий процесс был поначалу, но поверьте, результат просто потрясающий. У меня есть друзья, у меня нет врагов, те, кто навязываются мне и мне не нужен, получают отпор, один раз, но навсегда.
И если мужчина мне хамит, то я просто ему говорю: мне это общение не нужно. Вот и всё. Зачем напрягаться, я ведь чувствую, что мне нравится, а что нет. И внушать себе, что чёрное - это белое, мне просто не нужно. Я не чувствую такой потребности.
| |
LESSA
Сообщений: 2017 | 13 Окт, 2005 г. - 17:25   |
Quote:
| >>
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки! |
|
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 13 Окт, 2005 г. - 17:28   |
Quote:
| >>Вы правы, кто бы спорил! Вот только почему это меня должно обижать, когда рядом появляется человек из другого мира?<<
Я живу по принципу: то, что мне не нравится, в моей жизни не присутствует. |
| Оно присутствует. Но почему не нравится?
Quote:
| Обычное состояние самодостаточного человека. Мне нет нужды иметь интерес к поступкам других людей. Я создаю себе мир, в котором всё меня устраивает. Это очень трудоёмкий процесс, но поверьте, результат просто потрясающий. У меня есть друзья, у меня нет врагов, те, кто навязываются мне и мне не нужен, получают отпор, один раз, но навсегда. |
|
Всё то же самое есть и у меня. Только отпор некому давать. Я понимаю, что, почему и для чего делают люди,понимаю свой личный вклад в такое их ко мне отношение, принимаю на себя ответственность за то, что происходит со мной. Виноватых просто нет. Неадекватов среди здоровых людей не бывает - все поступки объяснимы.
Quote:
| И если мужчина мне хамит, то я просто ему говорю: мне это общение не нужно. Вот и всё. Зачем напрягаться, я ведь чувствую, что мне нравится, а что нет. И внушать себе, что чёрное - это белое, мне просто не нужно. Я не чувствую такой потребности. |
|
Зачем вешать ярлык "хамит" на поведение другого человека? Зачем внушать себе, что белое - это то, что в моем представлении - белое, и, соответственно, в представлении всех вокруг - тоже белое?
Причина непонимания и обид кроется в экстраполяции нашего понимания мира на окружающих с обязательным требованием к ним совершать поступки, соответствующие такому пониманию.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Окт, 2005 г. - 17:38   |
Да мне по жизни - то нужно не очень много людей, честное слово. И выбрать тех, кто мне нравится, из этой толпищи не так уж трудно.
Доказано, что кривая угловатая линия будет безотносительно волновать человека больше, чем прямая или волнистая, к примеру.
Вот и всё. Когда из корзинки, где сидит 10 котят, человек выбирает именно одного, это и говорит о том, что другие ему не нужны.
Если мне кажется, что кто-то "хам", я не буду анализировать, права я или нет. Просто для меня он "хам", и мне он не нужен.
Вопрос "нужности" будем обсуждать? просто я не обедала сегодня.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 13 Окт, 2005 г. - 17:40   |
Quote:
| >>>>
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки!<< |
|
Ответное Вам
Вот, не звоню, дуюсь...
И так по нему скучаю!!!!!!
| |
LESSA
Сообщений: 2017 | 13 Окт, 2005 г. - 17:55   |
Quote:
| >>>>>>
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки!<< <<
Ответное Вам
Вот, не звоню, дуюсь...
И так по нему скучаю!!!!!! |
| а я вчера еле дотерпела до его звонка) зато теперь все хорошо) и у вас все будет хорошо!
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 13 Окт, 2005 г. - 17:59   |
И Александра и Зверь говорят об одном и том же...
Александра то тоже не обижается на человека, что на пол плюеет. Ну плюет и плюет, лишь бы не рядом с ней и лишь бы не на ее пол.
Обижаться-это сидеть и думать:
ну почему он так делает? Ну как же он не понимает, что людям это неприятно.
Да параллельно Александре, что там да как людям приятно, а что нет. Ее это не волнует-пусть идет верблюд с богом. Меня тоже не волнуют люди, которые меня не устраивают в чем-то. Я не обижаюсь и не дуюсь-мне наплевать.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 13 Окт, 2005 г. - 18:03   |
Quote:
| >>>>>>>>
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки!<< <<
Ответное Вам
Вот, не звоню, дуюсь...
И так по нему скучаю!!!!!!<<а я вчера еле дотерпела до его звонка) зато теперь все хорошо) и у вас все будет хорошо!
|
|
Спасибо! Дай нам Бог всем счастливой любви и чтобы не было больше никаких обид!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Окт, 2005 г. - 18:09   |
Quote:
| И Александра и Зверь говорят об одном и том же...
Александра то тоже не обижается на человека, что на пол плюеет. Ну плюет и плюет, лишь бы не рядом с ней и лишь бы не на ее пол.
Обижаться-это сидеть и думать:
ну почему он так делает? Ну как же он не понимает, что людям это неприятно.
Да параллельно Александре, что там да как людям приятно, а что нет. Ее это не волнует-пусть идет верблюд с богом. Меня тоже не волнуют люди, которые меня не устраивают в чем-то. Я не обижаюсь и не дуюсь-мне наплевать. |
|
В целом это гештальт-идея.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 14 Окт, 2005 г. - 10:39   |
Quote:
| >>>>>>>>
Писала тут вам, писала... А сама вчера тоже на любимого обиделась... Сижу сейчас и обижаюсь. Так что вы не одиноки!<< <<
Ответное Вам
Вот, не звоню, дуюсь...
И так по нему скучаю!!!!!!<<а я вчера еле дотерпела до его звонка) зато теперь все хорошо) и у вас все будет хорошо!
|
|
А подробности мы не узнаем?
| |
|
Как перестать обижаться? |
|