| Автор |
Материльное и духовное... или как деньги влияют на взаимоотношения полов! |
ilona
Сообщений: 147 |  09 Сен, 2005 г. - 10:26 |
Quote:
| а вот господа вам еще одна тема для размышлений... я полагаю волнует она всех! суть во взаимоотношении полов, чувствах и деньгах! результаты данной темы интересны и мне! здесь есть 2 аспекта: статистика людей, ставящих деньги превыше всего и и людей для которых важнее чувства! второй аспект - рассуждения по части теории! |
|
В общем так, к разным мужикам отношусь по- разному.
Если мужчина выступает в роли моего мужа (или кандидата в мужья), то конечно - чувства превыше всего.
Муж - это человек, который хочет вести со мной общее хозяйство, воспитывать общих детей, воспринимать меня такой, какая я есть со всеми моими недостатками и "жить до тех пор, пока смерть не разлучит нас". Я считаю, что такие отношения могут быть построены прежде всего на любви и взаимоуважении. Да, конечно бывают случаи, что браки распадаются. Но у каждого на это свои причины (это тема отдельного форума).
И совершенно другое отношение к любовнику (или гражданскому мужу, что для меня одно и то же). Любовник (гражданский муж) - это мужик, который живет со мной только для того чтобы справить свои потребности, он не хочет иметь детей, а тем более - их воспитывать, он "проверяет чувства", хотя на самом деле никаких чувств нет, он относится ко мне как к племенной кобыле-если мне нездоровится или я плохо выгляжу, он сразу уйдет к другой, или в лучшем случае - сделает замечание.
Так почему бы за такое отношение ко мне не потребовать с него плату. Благо есть на этом свете придурки, на которых можно неплохо нажиться.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Сен, 2005 г. - 10:40 |
Quote:
| >>>>>>
Все вы правильно говорите! только вот где граница разумного? она конечно у каждого своя! так что делать, если она сильно занижена или завышена?<<
Ну, я думаю, выходов может быть несколько. Один из них, наверное - перестать сравнивать себя с другими. Хотя порой это очень сложно... <<
есть такой комплекс, когда человек излишне зависит от сравнения себя с другими...<<
Значит надо избавляться от этого комплекса.
|
|
Лорд, это не комплекс, а скорее констатация факта. Либо проблема в понимании человека. А проблемы нужно решать, а не откладывать в долгий ящик. Люди по натуре своей слабые существа. Очень много факторов могу воздействовать на настроение человека. Ощущение жизненого комфорта может нарушиться в любую секунду. И это может получитсья не только из-за способностей или неспособностей человека, но и из-за внешних факторов, на которых он повлиять никак не может.
Quote:
|
Если я правильно понимаю, наверное, это происходит, когда в окружении этого человека, те люди, с которыми он постоянно тесно общается более обеспечены и, что-ли, счастливы как он думает. И, что, если бы у него были такие же возможности, то он стал бы значительней и сделал бы намного счастливей свою Любовь.
|
|
На самом деле многие мужчины так думают. Но и не только из-за того, что их спутницы как-то там намекают об этом или показывают. Некоторые готовы дарить всё это искренне, но не могут. Большие деньги портят эмоциональную и нравственную культуру людей. Чаще чем богаче человек, тем он жаднее, тем искушеннее. Но это касается конечно же не всех.
Quote:
|
Так, вот, не надо ни на кого смотреть. Надо найти свое место, жить своей жизнью, которая тебе дана. Какая бы она не была. Все люди разные. И соответственно девушку будешь по-настоящему любить, любить легко и непринужденно, не задумываясь, о том, что ей в ближайшее время обязательно надо купить шубу, машину и.т.п. ту, которая не будет ждать от тебя этого, которая сама будет любить тебя за человеческие качества, а не за стремление обеспечить ее всем, что только она пожелает!
|
|
ППКС, вот только вопрос в том, будет ли она также как и ты любить тебя, или она вдруг подумает, что раз уж пока МЧ не сособен в ближайшие пару лет купить норковую шубу... и поэтому решит оставить его...
Только, понимаешь, Лорд, всё-таки многое в жизни познаётся именно в сравнении, хотим мы этого или нет, мы всёравно это делаем, машинально.
Quote:
|
Конечно, при этом надо самому к чему-то стремиться, развиваться, и я уверен, можно обеспечивать себя и ее выше среднего.
|
|
А здесь понятие "среднее" может быть очень растяжимым. 
Что касаемо семьи да и вообще, оба друг друга должны поддерживать в трудные времена, а не бежать к первому встречному у которого есть денег больше. Вот почему именно в тех союзах и семьях, в которых оба что говорится начинали "с нуля", а не кто-то один пришёл на всё готовенькое, именно те, которые вместе прошли жизненные испытания, сквозь огонь и медные трубы, ценят по настоящему человеческие качества, а не ставят во главу фундамента деньги. И без взаимной поддержки и любви здесь не обойтись.
| | |
Lord
Сообщений: 248 | 09 Сен, 2005 г. - 11:51 |
Quote:
| И совершенно другое отношение к любовнику (или гражданскому мужу, что для меня одно и то же). Любовник (гражданский муж) - это мужик, который живет со мной только для того чтобы справить свои потребности, он не хочет иметь детей, а тем более - их воспитывать, он "проверяет чувства", хотя на самом деле никаких чувств нет, он относится ко мне как к племенной кобыле-если мне нездоровится или я плохо выгляжу, он сразу уйдет к другой, или в лучшем случае - сделает замечание.
Так почему бы за такое отношение ко мне не потребовать с него плату. Благо есть на этом свете придурки, на которых можно неплохо нажиться. |
|
ilona, все зависит от человека и от отношений! В такой ситуации, как вы привели, зачем тогда вообще вместе жить, если такое отношение друг к другу потребительское? Гражданский брак, я понимаю, это переходная ступень от дружбы к браку, которая совсем и не обязательна.
А есть ведь и ситуации, когда иницатор гражданского брака девушка. И это ей надо проверить чувства.
| | |
ilona
Сообщений: 147 | 09 Сен, 2005 г. - 11:58 |
Quote:
| >>
ilona, все зависит от человека и от отношений! В такой ситуации, как вы привели, зачем тогда вообще вместе жить, если такое отношение друг к другу потребительское? Гражданский брак, я понимаю, это переходная ступень от дружбы к браку, которая совсем и не обязательна.
А есть ведь и ситуации, когда иницатор гражданского брака девушка. И это ей надо проверить чувства. |
|
Если есть желание проверить чувства, значит просто напросто этих чувств нет.
А жить с любовниками (или любовницами) можно как раз затем, чтобы их использовать
| | |
Lord
Сообщений: 248 | 09 Сен, 2005 г. - 12:20 |
Велис, может быть это и не комплекс, не важно. И я допускаю, что ощущение жизненного комфорта может нарушиться под воздействием внешних факторов в какой-то момент. Но вот и надо развивать в себе уверенность, и не расстраиваться, что кто-то может себе позволить шикарный подарок своей девушке, а он нет. Если хорошо пофантазировать, можно много чего придумать, чтобы ее порадовать и без миллиона в кармане.
Понятно, что каждому хочется, но реальная действительность она другая, и не надо себя лишний раз расстраивать. Надо жить как живется.
А девушки они тоже разные. И нужна ли та, которая ищет кого побогаче? Сомневаюсь, что за деньги можно искренне любить. А простая девушка будет рада и цветочку от любимого человека. А чтобы у нее не возникало сомнений по поводу того, на что они будут жить, я и написал, что мужчина должнен к чему-то стремиться, не унывать перед неудачами, и он сможет заработать денег, обеспечить себя и ее.
Согласен с мнением философа (не помню какого), что все познается в сравнении, но уж измываться над собой тоже не надо, что кто-то может подарить шубу, а я нет... Надо жить своей жизнью.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Сен, 2005 г. - 13:25 |
Quote:
| >>>>
ilona, все зависит от человека и от отношений! В такой ситуации, как вы привели, зачем тогда вообще вместе жить, если такое отношение друг к другу потребительское? Гражданский брак, я понимаю, это переходная ступень от дружбы к браку, которая совсем и не обязательна.
А есть ведь и ситуации, когда иницатор гражданского брака девушка. И это ей надо проверить чувства.<<
Если есть желание проверить чувства, значит просто напросто этих чувств нет.
А жить с любовниками (или любовницами) можно как раз затем, чтобы их использовать |
|
Тогда и у любовника к вам может быть отношение только лишь потребительское. Обращайтесь с людьми так, как хотите чтобы с вами обращались, а иначе, не удивляйтесь ответной реакции.
Абсолютно не согласен, что гражданский брак это прежде всего проверка чувств. Гражданский брак может быть не проверкой чего ни было, а попыткой смоделировать семью и посмотреть как это будет выглядеть. Да, конечно же ближе подходит понятие "проверка", только она всеравно лежит в людях на подсознательном уровне. Потому что нельзя любить человека "просто так". Всегда есть причины на любовь, и если причинами является отношение и человеческие факторы на первой ступени вкупе с симпатиями и поведением в постели, то это вполне естественно. Ничего плохого в гражданском браке не вижу, хотя лично поддерживаю брак.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Сен, 2005 г. - 13:39 |
Quote:
| Велис, может быть это и не комплекс, не важно. И я допускаю, что ощущение жизненного комфорта может нарушиться под воздействием внешних факторов в какой-то момент. Но вот и надо развивать в себе уверенность, и
|
|
Уверенность вообще гибкая штука и крайне серьёзная. Излишняя уверенность вредит. Т.к. чем больше она, тем больше разочарование после неудачи. Нужно наоборот, стараться быть готовым к ударам судьбы, и не подвергать себя и окружающих крайностям. Все беды из-за крайностей, стереотипного мышления и плохого воспитания.
Quote:
|
не расстраиваться, что кто-то может себе позволить шикарный подарок своей девушке, а он нет. Если хорошо пофантазировать, можно много чего придумать, чтобы ее порадовать и без миллиона в кармане.
|
|
Можно придумать что угодно, это понятно. Но здесь будет рассматриваться реакция девушки. И довольно часто можно даже по глазам констатировать эту реакцию. "Ах, он мне подарил не то что я хотела...", "Ах, я хотела то, а получилось это". И здесь также всё очень тонко. Иногда можно и нужно потакать капризам наших милых женщин  . Но главным здесь будет стремление убивать в себе завышенные планки эгоизма, думать не только о своих потребностях, но и о потребностях тех, кто нам дорог, расставлять приоритеты возможностей. Да что говорить, обычно поведение само за себя говорит...
Quote:
|
Понятно, что каждому хочется, но реальная действительность она другая, и не надо себя лишний раз расстраивать. Надо жить как живется.
А девушки они тоже разные. И нужна ли та, которая ищет кого побогаче? Сомневаюсь, что за деньги можно искренне любить. А простая девушка будет рада и цветочку от любимого человека.
|
|
Всмысле простая?
Большая эта тема. А как же женское самолюбие, которое очень легко ранить?
Quote:
|
А чтобы у нее не возникало сомнений по поводу того, на что они будут жить, я и написал, что мужчина должнен к чему-то стремиться, не унывать перед неудачами, и он сможет заработать денег, обеспечить себя и ее.
Согласен с мнением философа (не помню какого), что все познается в сравнении, но уж измываться над собой тоже не надо, что кто-то может подарить шубу, а я нет... Надо жить своей жизнью.
|
|
Я об этом тоже говорю, что не надо. Но одно дело говорить, а другое думать. Я немножко образно говорил и слегка обобщив, потому как окружение позволяет делать такие комментарии. Да и сложившаяся экономическая ситуация в стране заставляет так думать некоторых людей. Как-то я ехал в автобусе и неподалеку стояли две девушки молодых, видимо подруги. Так вот, одна другой рассказывала о своём бойфренде, который не всегда может пригласить её в кафе, не всегда может подарить цветочек просто так, а не только на день рождения или какой праздник, не всегда может какой-нибудь подарок купить и что если подобное будет продолжаться, она разорвёт отношения с ним, хоть он ей и очень нравится, что он ласковый милый,и т.д и т.п.. На что подруга ей сказала "- Слушай, (примерное имя) Аня, но ведь нам парни ничем не обязаны! И тебе он ничем не обязан. Уверена, если он не жадина, или просто неосведомлённый в галантности, то он бы всё это делал по отношению к тебе. Откуда ты знаешь как у него жизнь сложилась? Ты же не с сыном мэра гуляешь. И тем более вы же не семья ещё.". Вот пожалуйста, очень образцовый пример. Её подруга в свои молодые годы показала, на мой взгляд, настоящую мудрость и понимание, осознание возможных ситуаций. Так что совет девушкам а тем более молодым, не стремитесь строить любовь на деньгах, не пытайтесь заставить себя любить других за деньги, не обманывайте себя. Ничего хорошего из этого не выйдет. Но и в "рай в шалаше" верить не следует. Всё это наживное и накапливаемое. А человеческие ценности всегда будут превыше всего.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 09 Сен, 2005 г. - 15:01 |
Quote:
| >>Велис, может быть это и не комплекс, не важно. И я допускаю, что ощущение жизненного комфорта может нарушиться под воздействием внешних факторов в какой-то момент. Но вот и надо развивать в себе уверенность, и
<<
Уверенность вообще гибкая штука и крайне серьёзная. Излишняя уверенность вредит. Т.к. чем больше она, тем больше разочарование после неудачи. Нужно наоборот, стараться быть готовым к ударам судьбы, и не подвергать себя и окружающих крайностям. Все беды из-за крайностей, стереотипного мышления и плохого воспитания.
>>
не расстраиваться, что кто-то может себе позволить шикарный подарок своей девушке, а он нет. Если хорошо пофантазировать, можно много чего придумать, чтобы ее порадовать и без миллиона в кармане.
<<
Можно придумать что угодно, это понятно. Но здесь будет рассматриваться реакция девушки. И довольно часто можно даже по глазам констатировать эту реакцию. "Ах, он мне подарил не то что я хотела...", "Ах, я хотела то, а получилось это". И здесь также всё очень тонко. Иногда можно и нужно потакать капризам наших милых женщин . Но главным здесь будет стремление убивать в себе завышенные планки эгоизма, думать не только о своих потребностях, но и о потребностях тех, кто нам дорог, расставлять приоритеты возможностей. Да что говорить, обычно поведение само за себя говорит...
>>
Понятно, что каждому хочется, но реальная действительность она другая, и не надо себя лишний раз расстраивать. Надо жить как живется.
А девушки они тоже разные. И нужна ли та, которая ищет кого побогаче? Сомневаюсь, что за деньги можно искренне любить. А простая девушка будет рада и цветочку от любимого человека.
<<
Всмысле простая?
Большая эта тема. А как же женское самолюбие, которое очень легко ранить?
>>
А чтобы у нее не возникало сомнений по поводу того, на что они будут жить, я и написал, что мужчина должнен к чему-то стремиться, не унывать перед неудачами, и он сможет заработать денег, обеспечить себя и ее.
Согласен с мнением философа (не помню какого), что все познается в сравнении, но уж измываться над собой тоже не надо, что кто-то может подарить шубу, а я нет... Надо жить своей жизнью.<<
Я об этом тоже говорю, что не надо. Но одно дело говорить, а другое думать. Я немножко образно говорил и слегка обобщив, потому как окружение позволяет делать такие комментарии. Да и сложившаяся экономическая ситуация в стране заставляет так думать некоторых людей. Как-то я ехал в автобусе и неподалеку стояли две девушки молодых, видимо подруги. Так вот, одна другой рассказывала о своём бойфренде, который не всегда может пригласить её в кафе, не всегда может подарить цветочек просто так, а не только на день рождения или какой праздник, не всегда может какой-нибудь подарок купить и что если подобное будет продолжаться, она разорвёт отношения с ним, хоть он ей и очень нравится, что он ласковый милый,и т.д и т.п.. На что подруга ей сказала "- Слушай, (примерное имя) Аня, но ведь нам парни ничем не обязаны! И тебе он ничем не обязан. Уверена, если он не жадина, или просто неосведомлённый в галантности, то он бы всё это делал по отношению к тебе. Откуда ты знаешь как у него жизнь сложилась? Ты же не с сыном мэра гуляешь. И тем более вы же не семья ещё.". Вот пожалуйста, очень образцовый пример. Её подруга в свои молодые годы показала, на мой взгляд, настоящую мудрость и понимание, осознание возможных ситуаций. Так что совет девушкам а тем более молодым, не стремитесь строить любовь на деньгах, не пытайтесь заставить себя любить других за деньги, не обманывайте себя. Ничего хорошего из этого не выйдет. Но и в "рай в шалаше" верить не следует. Всё это наживное и накапливаемое. А человеческие ценности всегда будут превыше всего. |
|
Не слушайте совет Велиса, если Ваши отношения-взаимовыгодный товарообмен. Тело- деньги-товар.
Можете испортить комбинацию....
| | |
ilona
Сообщений: 147 | 09 Сен, 2005 г. - 15:06 |
Quote:
| >>>>>>
Тогда и у любовника к вам может быть отношение только лишь потребительское. Абсолютно не согласен, что гражданский брак это прежде всего проверка чувств. Гражданский брак может быть не проверкой чего ни было, а попыткой смоделировать семью и посмотреть как это будет выглядеть. Да, конечно же ближе подходит понятие "проверка", только она всеравно лежит в людях на подсознательном уровне. Потому что нельзя любить человека "просто так". Всегда есть причины на любовь, и если причинами является отношение и человеческие факторы на первой ступени вкупе с симпатиями и поведением в постели, то это вполне естественно. Ничего плохого в гражданском браке не вижу, хотя лично поддерживаю брак. |
|
Согласна с Вами, что отношения между любовниками (гражданскими супругами) потребительское. Он с ней живет потому, что ему что-то от нее нужно, и она с ним, потому, что ей от него тоже что-то нужно.
Любить же нужно искренне и просто так. Зря вы говорите, что любви "просто так" не бывает. Если "не просто так" - это уже не любовь.
Семью нельзя смоделировать - это не самолет и не ракета. Это "живой организм", она постоянно меняется: сегодня детей нет - завтра есть, послезавтра - они уже выросли, потом появились внуки, потом вы ушли на пенсию, потом наступила старость. Кто-то болеет, кто-то взрослеет, кто-то теряет или находит хорошую работу. Каждый этот этап сопровождается приятностями и неприятностями, к которым просто нужно быть готовым и прежде всего, любить и уважать друг друга.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Сен, 2005 г. - 18:35 |
Quote:
| >>>>>>>>
Тогда и у любовника к вам может быть отношение только лишь потребительское. Абсолютно не согласен, что гражданский брак это прежде всего проверка чувств. Гражданский брак может быть не проверкой чего ни было, а попыткой смоделировать семью и посмотреть как это будет выглядеть. Да, конечно же ближе подходит понятие "проверка", только она всеравно лежит в людях на подсознательном уровне. Потому что нельзя любить человека "просто так". Всегда есть причины на любовь, и если причинами является отношение и человеческие факторы на первой ступени вкупе с симпатиями и поведением в постели, то это вполне естественно. Ничего плохого в гражданском браке не вижу, хотя лично поддерживаю брак.<<
Согласна с Вами, что отношения между любовниками (гражданскими супругами) потребительское. Он с ней живет потому, что ему что-то от нее нужно, и она с ним, потому, что ей от него тоже что-то нужно.
|
|
А вот и нет. Я так не считаю. Точнее так бывает, но не у всех. Они могут жить пока просто так, в силу других каких то обстоятельств. Что за дурацкий стереотип сложился - если переспали то сразу замуж-жениться... "Гражданский брак" - вполне нормальное явление, я бы его вообще называл союзом двух людей. Вот только многое зависит от того чего хочет от такой формы отношений каждый в отдельности, какие преследует или не преследует цели.
Quote:
|
Любить же нужно искренне и просто так. Зря вы говорите, что любви "просто так" не бывает. Если "не просто так" - это уже не любовь.
|
|
Асболютно не согласен. Не обманывайте себя. Вот у вас есть МЧ, которого вы любите? Вот я и могу вам задать вопрос, пусть вопрос будет "не за что любите" (раз вам это так не нравится) а "почему любите?". Представим ситуацию, что у вас есть МЧ и вы его любите. Так почему же любите? Просто так? Я пойму если вы скажити, вот он мол такой, нежный, милый, ласковый, заботливый, внимательный, понимающий, помогающий, ответственный, умеющий обеспечивать семью самым необходимым как в быту так и в другом, не "эгоист" в постели и т.п. - вот уже самый минимальный перечень общечеловеческих качеств, за что и почему можно любить человека. Либо вы скажете, я люблю его потому... что - он щедрый, купил мне шубу норковую, балует часто меня, у него много денег. Это перечень материальных факторов, за которые "любят" (кавычки не зря ставлю). Вы поймите, я не про влюблённость говорю, а про любовь. Вот влюбиться просто так можно, за одни только глаза, взгляд, улыбку. Да и то, все эти перечисленные симпатии также в свою очередь являются необходимыми элементами появления столь трепетного чувства, под названием влюблённость. А любовь это уже когда складывается одтельное отношение к человеку. Она или есть или её нет. Правда, бывают редкие исключения, когда человек может сам не знать своего отношения к конкретному объекту любви. Его могут посещать мысли в её собственной голове, где одна будет задавать вопрос "люблю или не люблю", а другая искать причины, или пытаться это как-то и с чем-то связать. Люди привыкли говорить, люблю просто так, хотя на самом деле, это далеко не так.
И ещё хочется добавить. Видите ли, на мой взгляд, говорить "просто так" не всегда уместно. Это по моему мнению, это как-то обезличивает конкретного человека, ставит его наравне с другими, а такое в любви непримемлемо, т.к. идёт более экстенсивная фаза сравнения. Каждый человек индивидуален, нет уникальных людей, но есть неповторимые.
Quote:
|
Семью нельзя смоделировать - это не самолет и не ракета. Это "живой организм", она постоянно меняется: сегодня детей нет - завтра есть, послезавтра - они уже выросли, потом появились внуки, потом вы ушли на пенсию, потом наступила старость.
|
|
А я не говорил что смоделировать полностью, я сказал лишь о попытке. А вы прицепились к слову "модель". Если говорить про изменение организма, то ещё хуже пулчается. Т.е. сегодня детей нет, завтра они вдруг появились, да? Налицо отсутствие планирования семьи. Да да, есть такое понятие планирование семьи. И ничего в нём плохого нет. Т.к. дети не должны являться неожиданностью или внезапный новостью, а должны быть результатом любви двух людей. Жаль что это не всегда так. Ну а существовании семьи, её нормальное функционирование зависит от многих факторов, на которые могут влиять оба, а на которые и не могут.
Quote:
|
Кто-то болеет, кто-то взрослеет, кто-то теряет или находит хорошую работу. Каждый этот этап сопровождается приятностями и неприятностями, к которым просто нужно быть готовым и прежде всего, любить и уважать друг друга.
|
|
А вот здесь я согласен с вами полностью, только это вы же первой стали говорить об "использовании".
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 09 Сен, 2005 г. - 20:06 |
Quote:
|
Понятно, что каждому хочется, но реальная действительность она другая, и не надо себя лишний раз расстраивать. Надо жить как живется.
А девушки они тоже разные. И нужна ли та, которая ищет кого побогаче? Сомневаюсь, что за деньги можно искренне любить. |
|
а если человек по другому жить не может... не умеет, не знает или не хочет?
Раньше разорившиеся дворяне стрелялись!
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 09 Сен, 2005 г. - 20:10 |
Quote:
| >>>>>
Если есть желание проверить чувства, значит просто напросто этих чувств нет.
А жить с любовниками (или любовницами) можно как раз затем, чтобы их использовать<<
Тогда и у любовника к вам может быть отношение только лишь потребительское. Обращайтесь с людьми так, как хотите чтобы с вами обращались, а иначе, не удивляйтесь ответной реакции.
Абсолютно не согласен, что гражданский брак это прежде всего проверка чувств. Гражданский брак может быть не проверкой чего ни было, а попыткой смоделировать семью и посмотреть как это будет выглядеть. Да, конечно же ближе подходит понятие "проверка", только она всеравно лежит в людях на подсознательном уровне. Потому что нельзя любить человека "просто так". Всегда есть причины на любовь, и если причинами является отношение и человеческие факторы на первой ступени вкупе с симпатиями и поведением в постели, то это вполне естественно. Ничего плохого в гражданском браке не вижу, хотя лично поддерживаю брак. |
|
брак - это прежде всего состояние души! можно и со штампом в паспорте друг друга пользовать! как вы о нем думаете - так и будет!
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Сен, 2005 г. - 20:37 |
Quote:
|
брак - это прежде всего состояние души! можно и со штампом в паспорте друг друга пользовать! как вы о нем думаете - так и будет!
|
|
Согласен.
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 09 Сен, 2005 г. - 22:44 |
Quote:
| >> а если человек по другому жить не может... не умеет, не знает или не хочет?
Раньше разорившиеся дворяне стрелялись! |
|
Малость недоработали большевики в 17-м... 
Дворяне остались, что ли? 
Название темы очень интересно звучит - "Материльное и духовное..."
Может отматерить все же этого недобитого "дворянчика", а, Джонни? Чтобы он не парил мозги н себе, ни девушке.
Застрелиться, как я понимаю, он не может. 
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 09 Сен, 2005 г. - 23:44 |
Quote:
| >>>> а если человек по другому жить не может... не умеет, не знает или не хочет?
Раньше разорившиеся дворяне стрелялись! <<
Малость недоработали большевики в 17-м...
Дворяне остались, что ли?
Название темы очень интересно звучит - "Материльное и духовное..."
Может отматерить все же этого недобитого "дворянчика", а, Джонни? Чтобы он не парил мозги н себе, ни девушке.
Застрелиться, как я понимаю, он не может. |
|
я еще раз напоминаю, что тема абстрактная, развивается в меру моей фантазии... сейчас вот думаю как на дам перейти...
я не утверждаю, что у меня проблем нет, но эта не моя! я в силу вышеозвученного комплекса, амбиций или банального любопытства интересуюсь как обстоят дела у других, специально преувеличивая и бросаясь из крайности в крайность!
застрелиться - наверно выход глупый! про пудрить мозги - интересен вопрос разрешения внутреннего конфликта... Вам нет?
а про отматерить - считаете это действенный метод?
а проблему такую я видел... в большей или меньшей мере она встречается...
| | |
afrika
Сообщений: 43 | 10 Сен, 2005 г. - 06:03 |
А мне мой "половин" рассказывал, что все предыдущие девушки от него уходили, как только начинались материальные проблемы, я вот одна решила посмотреть, что там будет "за горизонтом".
| | |
Lord
Сообщений: 248 | 12 Сен, 2005 г. - 04:45 |
Quote:
| а если человек по другому жить не может... не умеет, не знает или не хочет?
Раньше разорившиеся дворяне стрелялись! |
|
Тут 2 выхода: либо стреляться, либо жить. И, если все-таки хочется жить, то разумный человек все же, думаю, трезво оценит ситуацию и будет работать над собой, будет учиться жить, а не заниматься самоедством.
| | |
Lord
Сообщений: 248 | 12 Сен, 2005 г. - 05:02 |
Quote:
| >>
Любить же нужно искренне и просто так. Зря вы говорите, что любви "просто так" не бывает. Если "не просто так" - это уже не любовь.
<<
Асболютно не согласен. Не обманывайте себя. Вот у вас есть МЧ, которого вы любите? Вот я и могу вам задать вопрос, пусть вопрос будет "не за что любите" (раз вам это так не нравится) а "почему любите?". Представим ситуацию, что у вас есть МЧ и вы его любите. Так почему же любите? Просто так? Я пойму если вы скажити, вот он мол такой, нежный, милый, ласковый, заботливый, внимательный, понимающий, помогающий, ответственный, умеющий обеспечивать семью самым необходимым как в быту так и в другом, не "эгоист" в постели и т.п. - вот уже самый минимальный перечень общечеловеческих качеств, за что и почему можно любить человека. Либо вы скажете, я люблю его потому... что - он щедрый, купил мне шубу норковую, балует часто меня, у него много денег. Это перечень материальных факторов, за которые "любят" (кавычки не зря ставлю). Вы поймите, я не про влюблённость говорю, а про любовь. Вот влюбиться просто так можно, за одни только глаза, взгляд, улыбку. Да и то, все эти перечисленные симпатии также в свою очередь являются необходимыми элементами появления столь трепетного чувства, под названием влюблённость. А любовь это уже когда складывается одтельное отношение к человеку. Она или есть или её нет. Правда, бывают редкие исключения, когда человек может сам не знать своего отношения к конкретному объекту любви. Его могут посещать мысли в её собственной голове, где одна будет задавать вопрос "люблю или не люблю", а другая искать причины, или пытаться это как-то и с чем-то связать. Люди привыкли говорить, люблю просто так, хотя на самом деле, это далеко не так.
И ещё хочется добавить. Видите ли, на мой взгляд, говорить "просто так" не всегда уместно. Это по моему мнению, это как-то обезличивает конкретного человека, ставит его наравне с другими, а такое в любви непримемлемо, т.к. идёт более экстенсивная фаза сравнения. Каждый человек индивидуален, нет уникальных людей, но есть неповторимые.
|
|
Велис, ППКС!!! И от себя добавлю, что те люди, которые считают, что любить надо просто так, на самом деле и не любят по-настоящему, просто обманывают себя и того, кого "любят". И получается потом, что "любовь" вдруг заканчивается и они устремляются в поиски, разбивая чьи-то сердца и, что еще хуже - ломая семьи. А жизнь так и проходит... в вечных поисках.
| | |
Sabre
Сообщений: 2340 | 14 Сен, 2005 г. - 22:39 |
классная тема.
Только если уж говорим о деньгах, хотелось бы увидеть цифры. Ведь для всех даже "средний класс" понятия разные.
Очень смешно в автомобильной газете Клаксон о нем пишут. Типа Е класс, 5 бимер - это авто для среднего класса. Или что купе С-класса со стеклянной крышей - это молодежная машина.)))
Также и в реальной жизни. Для кого-то 1000 у.е. предел мечтаний, а кто-то с 2000 у.е. едва концы с концами сводит, живя один.
То, что в настоящее время отношения строятся на основе толщины кредитки лично мне не нравится, потому что воспитывался я и рос в другой стране, не такой, тогда были другие ценности и отношения строились совсем иначе.
Но брак из-за денег крепче, чем обычный. Это доказано было давно и только подтверждается из года в год.
Грустно от этого на самом деле.
Уже не бьют по ушам вопросы через несколько минут после знакомства о том, где работаешь, на чем ездишь, где живешь...
Это также не оригинально как "девушка, можно с Вами познакомиться".
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 20 Сен, 2005 г. - 00:04 |
Quote:
| классная тема.
Только если уж говорим о деньгах, хотелось бы увидеть цифры. Ведь для всех даже "средний класс" понятия разные.
Очень смешно в автомобильной газете Клаксон о нем пишут. Типа Е класс, 5 бимер - это авто для среднего класса. Или что купе С-класса со стеклянной крышей - это молодежная машина.)))
Также и в реальной жизни. Для кого-то 1000 у.е. предел мечтаний, а кто-то с 2000 у.е. едва концы с концами сводит, живя один.
То, что в настоящее время отношения строятся на основе толщины кредитки лично мне не нравится, потому что воспитывался я и рос в другой стране, не такой, тогда были другие ценности и отношения строились совсем иначе.
Но брак из-за денег крепче, чем обычный. Это доказано было давно и только подтверждается из года в год.
Грустно от этого на самом деле.
Уже не бьют по ушам вопросы через несколько минут после знакомства о том, где работаешь, на чем ездишь, где живешь...
Это также не оригинально как "девушка, можно с Вами познакомиться".
|
|
Это точно! я не представляю как можно прожить на 1500 - 2000 баксов одному... ну чтобы все красиво было...
а вообще печально это когда все деньгами измеряется!
| | |
|
Материльное и духовное... или как деньги влияют на взаимоотношения полов! |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
