| Автор |
Свободная любовь или полигамные отношения |
Olin
Сообщений: 39 |  11 Июл, 2003 г. - 22:01 |
Quote:
| А полигамия неприемлема для большинства сугубо по Вашим утверждениям.... |
|
Ну, уж этого-то вы отрицать никак не можете. Почти во всей Европе, США и Китае моногамия!
Quote:
| При этом женщины преимущественно бьются в истерике, а мужчины пребывают в замешательстве, как оставить одну любимую женщину ради другой столь же любимой.  |
|
Этот и единственный аргумент я уже слышал. Моё мнение на этот счёт: люди слабы и не могут признаться себе, что поступают низко из своих корыстных интересов или находясь во власти физиологии. Они не могут признаться, что не любят ни ту (того), ни другую (другого). Все сомнения только из-за нежелания что-либо терять.
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 22:09 |
Quote:
| >>Ну, уж этого-то вы отрицать никак не можете. Почти во всей Европе, США и Китае моногамия! |
|
Я говорю не о повсеместно провозглашемых лозунгах и официально признанной организации "ячейки общества", а о людских поступках. Вы будете утверждать, что в этих, да и в других странах, дамы и джентельмены не "ходят налево"? 
А по поводу упрёков в недостаточности моей аргументации могу сказать, что я оперирую наглядными и очевидными для всех форумчан фактами. Могла бы привести статистику и результаты опросов общественного мнения (это нетрудно найти в Сети), но любой (и вы в том числе) можете сказать, что я подтасовываю факты.
| | |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 22:29 |
Quote:
| Вы будете утверждать, что в этих, да и в других странах, дамы и джентельмены не "ходят налево"? |
|
Хорошо. В этой ситуации доказать ничего невозможно. И вот почему. Я считаю, что человек РЕДКО встречает любовь. Влюблённость - на каждом шагу. Теперь, если любящий человек встретит ещё одну ЛЮБОВЬ, что уже имеет мизерную вероятность, то возможны два варианта. Он уходит к новой любви. Или (вероятность ничтожна) его первая половинка влюбляется во вторую. То есть они все втроём любят друг друга. (Помните вопрос про друзей).
Таково моё мнение. В нём лишь два тезиса, с которыми можно соглашаться или нет: "Любовь - редкое явление", "любовь(дружба) втроём возможна только, если каждый любит каждого".
Если вы соглашаетесь с первым, то вы соглашаетесь со мной. Потому что все проблемы треугольников оказываются построенными на физиологии, гордости, собственничестве, корысти, стыде и т.п
| | |
Olin
Сообщений: 39 | 11 Июл, 2003 г. - 22:37 |
Quote:
| А по поводу упрёков в недостаточности моей аргументации могу сказать, что я оперирую наглядными и очевидными для всех форумчан фактами. |
|
С первого с вами знакомства (если так можно сказать) я не был негативно настроен. По любопытству прочитал тему про вас и, видимо, заразился отрицательным настроем. Мне показался жестковатым ваш ответ, и я решил ответить тем же. Больше так не буду. Quote:
| Могла бы привести статистику и результаты опросов общественного мнения (это нетрудно найти в Сети), но любой (и вы в том числе) можете сказать, что я подтасовываю факты. |
|
Интернет-ссылки на проведённые авторитетными источниками опросы могли бы быть интересными. Они-то уж точно убедительнее просто утверждений.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2003 г. - 22:56 |
Quote:
| >>Таково моё мнение. В нём лишь два тезиса, с которыми можно соглашаться или нет: "Любовь - редкое явление", "любовь(дружба) втроём возможна только, если каждый любит каждого". |
|
Полностью согласна
Но вот что же делать тем, кто не столкнулся с этим столь редким явлением? Если скажете: "ждать, надеяться и верить", то чем занять часы, дни и годы ожидания? Чем, если не доставлением и получением удовольствиея, можно спастись от нереализованности своей жизни?
И ещё, мне кажется, необходимо чуть-чуть прояснить мою позицию.
Я ни в коей мере не отрицаю моногамию. Мои личные пристрастия - моё лисное дело, я из не навязываю .
Априори, в этой жизни любые разумные точки зрения имеют право на существование. И приверженцы моногамии и полигамии равны в своих приоритетах. У каждых есть свои основания и поводы для этого. Мне лишь не нравится навешивание ярлыков. Именно против этого и направлены мои пламенные речи. Если клеймить тех, кто живёт с несколькими партнёрами извращенцами, аморальными и низкими людьми, то в ответ посыплются упрёки в ханжестве, несвободе, скованности и попирании собственной личности.
А вам нужен очередной форум, где друг друга поливают грязью?!
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 11 Июл, 2003 г. - 23:08 |
Quote:
| >>По любопытству прочитал тему про вас и, видимо, заразился отрицательным настроем. Мне показался жестковатым ваш ответ, и я решил ответить тем же. Больше так не буду. . |
|
Ничего страшного, я уже видела в этом форуме результаты масс-фактора  Я не обижаюсь.
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 11 Июл, 2003 г. - 23:11 |
2 предыдущих сообщения написаны Ветром (Veter)
Прошу простить за рассеянность
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 13 Июл, 2003 г. - 01:01 |
Quote:
| Я стараюсь писать связанно и кратко, опуская очевидные логические связи. Приведите пример недочёта, чтобы разъяснить ситуацию. |
|
Я прекрасно понимаю, что в разговоре можно опускать очевидные связи...
Однако по поводу Вашего применения логики. "...По-вашему, вызывающее поведение сексуальной окраски в отношении другого человека не является оскорбительным для последнего? Является. Точно так же для большинства неприемлемой является полигамия, поэтому такие физиологические стремления оскорбительны для личности и их надо подавлять."
Здесь у Вас два утверждения.
Первое. Вызывающее поведение сексуальной окраски одного человека является оскорбительным для другого человека. Такой вывод можно сделать только в том случае, если Вы знаете, что, пускай не все, а хотя бы большинство оскорбились бы при возникновении вызывающего поведения сексуальной окраски в их отношении. Вы знаете, что большинство людей оскорбится? Прошу заметить, что обратного утверждения, что такое поведение не является оскорбительным для человека, никто не делал.
Второе. Без повтора. Так можно сказать, только в том случае, если все что неприемлемо для людей является оскорбительным для них и это надо подавлять. Думаю, Вы сами сожете найти примеры неприемлимых кем-то отношений, которые не будут оскорблять других и тем более не подлежит подавлению стремление к ним.
Здесь мои замечания только касательно логики.
| | |
QuBo
Сообщений: 2392 | 13 Июл, 2003 г. - 01:19 |
Quote:
| Потому что все проблемы треугольников оказываются построенными на физиологии, гордости, собственничестве, корысти, стыде и т.п |
|
Продолжая Вашу фразу можно сделать вывод, что все проблемы треугольников построены на том, что свойственно человеку в той или иной степени. Далее следует, что поскольку любовный треугольник представляет из себя отношения полигамии, то отношения полигамии свойственны человеку. Вот Вам логика и в основном Ваша.
И думаю, что не стоит стараться доказывать, что человек должен подавлять в себе те отношения, которые ему свойственны?
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 13 Июл, 2003 г. - 11:15 |
to QuBo
Браво!
Высокие образцы риторики.
Всё больше проникаюсь восхищением.
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 13 Июл, 2003 г. - 11:35 |
Quote:
| >>"Любовь - редкое явление", "любовь(дружба) втроём возможна только, если каждый любит каждого". |
|
Перечитала высказывания по этой теме и поняла, что снова необходима конкретизация. МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО МЫ ГОВОРИМ О РАЗНЫХ ВЕЩАХ.
Первая часть утверждения для меня бесспорна (это я уже озвучила).
Но, Вы, вероятно, понимаете полигамию, как некую "шведскую семью". То есть, семью, созданную тремя или более людьми, живущими в одном доме, совместно занимающимися бытом, воспитывающими детей. В этом случае, вторая Ваша сентенция тоже справедлива.
Я же говорю о полигамии (ни в коей мере не отрицая возможности Вашей трактовки), как о свободных взаимоотношениях нескольких людей, не связанных собственническими притезаниями, "столблением территории", болезненными привязанностями.
Моногамию, как и любое шаткое равновесие необходимо постоянно поддерживать, оберерегать и охранять. На это занятие могут уйти все нервы, силы, таланты.
А если спокойно признать вероятность полигамии, можно расслабиться и радоваться жизни, общению с любимыми людьми, не задумываясь, насколько он(она) "принадлежит" (жуткое слово ) Вам.
Это несколько сложнее моногамных отношений, поскольку требует большего взаимопонимания, искреннего признания многогранности человеческих чувств и права близкого человека на выбор.
И, самое главное, умения тратить себя, не требуя в ответ платы и гарантий.
Подобное - ещё более редкое явление, чем "настоящая любовь". Хотя, возможно, именно в этом любовь и заключается. Кто знает....
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 18 Авг, 2004 г. - 04:27 |
Не согласен с Вами, хотя отчасти вы правы. Я Люблю двух женщин и уже много лет. Известно, что инстинкты на уровне животных редко действуют более 9 месяцев. Обычно подобная блажь, при отсутствии возможности её реализации пропадает. А я своих люблю и желаю уже почти 12 лет. Но они меня любят только как друга и брата. А я кроме них ни на кого больше не могу смотреть. Если бы они согласились стать моими жёнами... Я им говорил о полигамии. Они категорически против этого. Однако за эти 12 лет, каждая из них поменяла уже больше 5 партнёров. И после расставания с оочередным, я бежал успокаивать своих милых и дорогих, а потом ходил к этим хрюнделям, и умолял их вернуться.
"Делить" женщину. Вот уж это точно животный подход. Отелло так "любил", что аж убил. "Вели-и-и-кая" любовь у него была. Вспомните-ка историю, как Цезарь рассудил двух матерей в их праве на ребёнка. Женщины должны были его тянуть в разные стороны, и кто перетянет, та и настоящая мать. Только настоящая мать и не стала тянуть до конца, испугалась разорвать его пополам. И мудрый Цезарь сразу понял, что мать -- именно она. Истинная любовь к женщине -- так же само. Только тот, кто по-настоящему любит, способен отпустить женщину к другому, потому что желает счастья в первую очередь любимому человеку, а потом уж себе.
А мои "сестрёнки" отказали мне в супружестве, потому что у них до сих пор ложные понятия о том, что дружбу и любовь нельзя совмещать. Ерунда. Вспомните Пьера и Марию Кюри, Рерихов, Булгакова. Эти супруги были ещё и друзьями.
В одном только я соглашусь. Я не приемлю полигамию, которая на животном уровне. Безудержная похотливость, прикрываемая высокими рассуждениями. Я -- за полигамную культуру, а не за полигамное бескультурие.
Дальше просто лень писать. Так как практика показывает, что кто с самого начала "упёрся" того не переубедить. Хотите -- пишите мне на yurik-111@yandex.ru -- можно будет продолжить разговор. Напоследок скажу, что знаю несколько очень даже счастливых полигамных семей (2х2) где никто друг другу на стороне не изменяет. И очень много знаю моногамных семей, где плюются от слова "полигамия", а сами имеют по нескольку любовников и любовниц.
| | |
Tviggi
Сообщений: 13 | 18 Авг, 2004 г. - 10:31 |
Жизнь сложная штука. И не нам решать, как правильно жить. И не кто не застрахован от подобного рода вещей. Поверьте, мне если кто ни будь, сказал мне два года что у меня...., что моя жизнь повернется таким образом - я рассмеялась бы в лицо…..
| | |
Lord
Сообщений: 248 | 18 Авг, 2004 г. - 10:57 |
Quote:
| Жизнь сложная штука. И не нам решать, как правильно жить. И не кто не застрахован от подобного рода вещей. Поверьте, мне если кто ни будь, сказал мне два года что у меня...., что моя жизнь повернется таким образом - я рассмеялась бы в лицо….. |
|
Каждый делает выбор сам! Значит, Вы поступили так, как хотели, видимо, где-то в подсознании.
| | |
bandit
Сообщений: 2323 | 18 Авг, 2004 г. - 12:43 |
Olin, это вам. 
Впервые слышу от мужчины речь в защиту чистоты отношений и контроля над инстинктами. Счастья вам.
| | |
|
Свободная любовь или полигамные отношения |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
