Автор |
мне изменила жена на работе с сотрдником по работе |
Yohji
Сообщений: 2060 | 03 Сен, 2004 г. - 17:54   |
Quote:
| Yohji, относительной ситуации в Вашей семье я с Вами абсолютно согласен. Но что выяснять и в чем нужно разбираться в ситуации автора темы ? По-моему тут и так всё ясно. |
|
Если бы она не могла жить (неустраивает, ненависть, раздражение и т.д.) и не любила бы своего мужа она бы не просила не разводиться.
Да Вы поймите, раз просит не подавать на развод, значит есть причины. То что там второй женат, это всё фигня. Если бы они решили вместе уходить из своих семей и жить together они просто сделали бы это. Не сделали же.. Ну разве это любовь??
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 03 Сен, 2004 г. - 18:00   |
По-моему,- всё ясно как белый день! Жена просто сволочь! Есть такой сорт женщин - лицемерные, беспринципные, воспринимающие все добрые поступки как должное, и живущие так как им хочется. Они считают, что им все должны. Ипочему-то таким женщинам всегда достаются мужчины-ангелы, которые готовы на все ради семьи. Мне кажется, что ей даже дочь не очень-то нужна. А если бы она хотела сохранить семью или хотя бы дорожила (уважала) своим мужем - никогда бы не призналась в этой подлой измене, просто для того, чтобы не травмировать его. А мужчине - совет: забирайте дочь и пусть Ваша жена живет так как хочет. Мне кажется не стоит сохранять такие отношения, где Вас не ценят и не любят.
Желаю СЧАСТЬЯ!
| |
Klyaxa
Сообщений: 213 | 03 Сен, 2004 г. - 18:11   |
Уважаемые форумчане, давайте различать и полутона, а не только белое и черное. Мы не знаем всю ситуацию. Нам многое неизвестно: может муж не ангел, может у жены временное помутнение рассудка и совсем не факт , что ей не нужен ребенок. Мы же все живые люди, в нас не заложена программа поступать всегда хорошо или плохо. Полагаю , что нельзя в данной ситуации высказываться столь категорично. ИМХО
| |
Yohji
Сообщений: 2060 | 03 Сен, 2004 г. - 18:15   |
Quote:
| Уважаемые форумчане, давайте различать и полутона, а не только белое и черное. Мы не знаем всю ситуацию. Нам многое неизвестно: может муж не ангел, может у жены временное помутнение рассудка и совсем не факт , что ей не нужен ребенок. Мы же все живые люди, в нас не заложена программа поступать всегда хорошо или плохо. Полагаю , что нельзя в данной ситуации высказываться столь категорично. ИМХО |
|
ППКС!
Это как раз подтверждает стереотипность мышления людей.
Так - хорошо , не так - плохо .
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Сен, 2004 г. - 18:23   |
Честно сказать, если бы моему мужу кто-то позвонил и сказал, что я ему изменяю, то лично я даже не знаю на сколько бы меня хватило - доказывать, что я не ИЗМЕНЯЮ. Если бы он и после этого начал бы меня ГРУЗИТЬ скандалами и фигней всякой. Я бы расслабилась и сказала бы ему, что изменяла и не раз и что люблю 250 сотрудников и со всеми ими я спала.
Вы толком граждане ничего не знаете. Что в семье? Как все произошло? Читаете рассказ одной стороны на эту тему. Все же таки есть некоторая нелогичность во всем этом, не состыковочки...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Сен, 2004 г. - 18:36   |
Теперь относительно семейных отношений.
Семейные отношения предполагают собой не владение друг другом, а совместное проживание, обоюдное понимание, воспитание детей, дружбу, секс (на каком то месте - он уходит со временем на второй план), поддержку друг для друга в тяжелые времена и разделение жизненных радостей.
Потому то, прежде всего, необходимо понять что произошло в семье? Почему так все случилось? Как же так не доглядели, что жене где-то лучше стало? Куда-то понесло ее из семьи? Надо решать все проблемы вместе. Только вместе. Конечно при обоюдном желании наладить свою жизнь.
Необходимо спросить жену прежде всего:" Зачем НАМ оставаться в браке, коли ты меня не любишь?" И обсудить этот момент. Я думаю она расскажет что и как, раз она такая открытая вся. Ничего не скрывает.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 04 Сен, 2004 г. - 13:20   |
Quote:
| >>А с мужем прожить 12 лет это значит не любовь? Ради чего она с ним тогда жила все эти 12 лет? Конечно, возможно причины могут быть разными (может быть он перестал её удовлетворять в сексеуальном плане, может в эмоциональном), но я считаю, если мужчина-автор её никогда не изменял и не предавал её чувства, то он ВПРАВЕ пусть не прям уж требовать, но надеятся на такое же отношение с её стороны и к нему. Люди должны быть ответственны за свои отношения. А так как поступила она - мерзко, вот именно мерзко и подло после всех 12 лет совместной жизни.
[quote]
Так может поэтому и прожила 12 лет с мужем потому что это больше чем любовь?
|
|
Похоть, которая переступила за границы любви? Йоши, что может быть это больше...?
Quote:
|
Ведь действительно, зачастую женщины думают что любят того с кем спят, что бы не выглядеть как "бл...дь" в чужих и в своих глазах.
|
|
Одни думают, а другие специально называют так.
Quote:
|
То что поступок плохой я не спорю, но автор не выяснил всёх причин - почему это произошло?? Может это страсть, которая сгорела как огонь, может - действительно любовь, может несчастная любовь, да много чего может! Вопрос в другом, надо вместе разбираться, а не одному автору решать - разводиться или нет! Ах,как плохо мне, всё - РАЗВОД! Ей тоже наверно сейчас не очень-то хорошо,как думаете??
Автор, скажите нам осознает ли она как она поступила?
|
|
Откуда Вы знаете, Йоши? Может ей как раз сейчас оччччень хорошо....
А если серьёзно, то согласен с Вами, можно конечно выяснить причины, но почему она сразу сказала ему так цинично "не надо разводится"? Она причина прецедента развода в семье, значит должна быть более иниициативнее в разрешении вопроса. А то сразу повалили стрелки на мужа - "а может он импотент, а может какой нибудь чёрт в сембе и т.д и т.п.". Безусловно, всё может быть, но некоторые точки можно всеравно расставить, потому как автор темы сюда написал, а не его жена.
Quote:
|
Йоши, ты просто слегка обобщаешь эту ситуацию.
Вобщем если человек уже изменяет, значит уже есть причина. А отмазки типа того что измена физически вовсе не физически останутся отмазками. Даже если он её не устроил как-то сексуально, причина может быть не только в нём. Может вообще дело в её истино раскрывшейся похотливости, а не в том, что ей как раз таки дорога семья. Так семьёй не дорожат.
<<
Обобщающе рассуждаю как и все, строю догадки как и все, т.к. как автор больше не появляется и не раскрывает свою тему.
Мотивы могут быть разными, только когда они станут известны, только тогда можно определяться с вердиктом.
|
|
Безусловно. Но автор уже сказал, что она ему во всём призналась. Иначе бы он сюда не написал, а здесь, человек в 32 года спрашивает советов...
Йоши, я говорил также исходя из ситуаций в моей семье бывших ранее и некоторых личных взглядов. Только дело касалось с муж. стороны (даже язык не поворачивается муж. назвать).
Я убеждён и продолжаю утверждать - семейного счастья в этой семье (и при подобных стуациях) больше НИКОГДА не будет. Если даже им касатся обоим будет, что все нормально, это будет илюзией. Бывают исключения конечно, но они на столько редки (у знакомых людей было нечто схожее), что сложно даже представить как они редки...
По поводу полутонов, я уже ЗАМЕЧАЛ (там где приводил пример алкашей, дебоширов и т.п.), что причины разными могут быть, но её мерзкий поступок всеравно налицо.
И кстати, всеравно он сам будет принимать решение.
Он уже достаточно взрослый человек, чтобы понимать, что всё сказанное здесь была пища для размышления, а окончательное решение за ним.
PS. Согласен с гостем - также есть такой тип женщин... Они типа мужа любят в семье все нормально, а потом пишут на форумах что с ними такое происходит страстное и как бы они хотели переспать с холостыми или также женатыми сотрудниками...
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 04 Сен, 2004 г. - 13:20   |
Quote:
| Хотелось бы спросить у Velis-Ash, по-вашему, оправдана ли измена женщины, если ее муж прекрасный человек, не изменяет, но... у него мягко выражаясь проблемы в интимном плане... он импотент. |
|
Ну это уже другая тема. Здесь человек может быть болен. И даже импотенция, на сколько я знаю, сейчас уже практически излечима. Также, раз уж вы заговорили про эту тему, давайте спросим у автора, импотент он или нет.
Ну а вообще, посмотрите фильм Игры разума, который был основан на реальных событиях. Жена не бросила человека, больного шизофренией и всю жизнь ему помогала. И если бы не она... впрочем, если вы смотрели фильм, то поймете о чём я если нет, то посмотрите и пойметё...
| |
Guest
Сообщений: 436 | 04 Сен, 2004 г. - 14:41   |
Quote:
| Ребенка,как правило в России, оставляют с матерью. Она же не пьянь и в силах прокормить семью. А в 11 лет вряд ли объяснишь ребенку, что мама с папой расстались из-за того что кто-то кого-то неустраивает, тем более если до звонка "дображилателя" в семье были нормальные отношения. |
|
вы правильно сказали - как правило оставляют с матерью. но ребенку 11 лет - по сем. кодексу (если ооочень не ошибаюсь) в этом возрасте отец имеет такую же вероятность остваить ребенка, как и мать. если учесть, что у матери и мущества-то нет (а это элементарно устроить), и жить то негде, да ещё и любовник с женой (т.е. женатый) и N детьми, то ни один суд не оставить такой матери ребенка. ну а доброжелатель.. опять вы о нём.. если бы человек лгал, то еще можно было бы судить, но здесь то всё было правдой, поэтому как можно его в чем-то винить?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 04 Сен, 2004 г. - 18:23   |
Velish-ash, Вы тоже представляете определенный тип мужчины. Готового любить только в ответ на гарантии верности. Это слабость. И неспособность любить. Любить - это понимать и прощать. А жить в браке, это как справедливо сказала Эста, помогать друг другу. Каждый может споткнуться. Если люди нужны друг другу, они договорятся. Если их установки не совпадают, надо спокойно, без оскорблений разойтись.
Вами же руководит христианская догма. Которая совсем не истина в последней инстанции.
А Вы бы остались с больной, неполноценной шизофреничкой? Сомневаюсь. Это правило для других, а не для Вас. Человек должен быть строг к себе, к своим поступкам, а не к поступкам других. Простить другого труднее, чем простить себя.
А Вы уж эту неверную жену как только не назвали. Неужто сам совсем без греха? Не верю.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 05 Сен, 2004 г. - 00:33   |
Quote:
| Velish-ash, Вы тоже представляете определенный тип мужчины.
|
|
Все люди разные, такова жизнь.
Quote:
|
Готового любить только в ответ на гарантии верности. Это слабость. И неспособность любить.
|
|
Много то вы знаете о моей способности ког ои как любить...
Quote:
|
Любить - это понимать и прощать. А жить в браке, это
|
|
А я думаю, что любить это в первую очередь значит верить в человека, т.е. доверять ему, чувстовать взаимность, отзывчивость и знать, что на этого человека можно положиться, что этому человеку можно доверять! Как с мужской, так и с женской стороны.
Quote:
|
как справедливо сказала Эста, помогать друг другу. Каждый может споткнуться.
|
|
Каждый может споткнуться, я не спорю. Но не об этом речь, гость, идёт. А о том, что уже произошло, о том, какие обороты может принести эта ситуация.
А то, о чём говорите Вы, обычная отмазка. Не об этом нужно говорить, понимаете. Давайте поставим вопрос так - считает ли его жена свой поступок ошибкой, глупостью, а потом будет расставлять точки. И видимо так как она ему ответила в плане развода, то скорее всего вовсе не считает. Я никого здесь не пытаюсь ОДНОЗНАЧНО осудить, ни мужа, ни жену а пытаюсь сделать некоего рода оценку подобной ситуации.
Quote:
|
Если люди нужны друг другу, они договорятся. Если их установки не совпадают, надо спокойно, без оскорблений разойтись.
|
|
Согласен. Где я считал иначе?
Вчитывайтесь внимательнее, уважаемый гость.
Quote:
|
Вами же руководит христианская догма. Которая совсем не истина в последней инстанции.
|
|
Мной руководит здравый смысл вкупе с оценкой отношений. Я склонен ценить то что мне даёт судьба, а другие нет. Так что, теперь я не имею права так думать? И христианская догма или к.л. заповеди тут вовсе непричём, вы ошиблись.
Quote:
|
А Вы бы остались с больной, неполноценной шизофреничкой? Сомневаюсь.
|
|
Откуда столь категоричное мнение? Откуда вам знать, вот скажите мне?? Понимаете, я тот фильм привёл в пример потому, что в нем был момент, когда женщина могла изменить мужу с его "лучшим другом", но не сделала этого. Точно также и с мужской стороны может быть.
Quote:
|
Это правило для других, а не для Вас. Человек должен быть строг к себе, к своим поступкам, а не к поступкам других. Простить другого труднее, чем простить себя.
А Вы уж эту неверную жену как только не назвали. Неужто сам совсем без греха? Не верю.
|
|
Как я её назвал? Изменщицей?
А вам то собственно какая разница? Или у вас была полностью схожая ситуация, где изменили вы, вот вы теперь и отстаиваете свою искомую точку зрения?
Кстати, вы хотя бы для начала представились, а то непонятно с кем разговариваю.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 05 Сен, 2004 г. - 02:24   |
Quote:
| >>А вам то собственно какая разница? Или у вас была полностью схожая ситуация, где изменили вы, вот вы теперь и отстаиваете свою искомую точку зрения?
Кстати, вы хотя бы для начала представились, а то непонятно с кем разговариваю. |
|
Меня зовут Джоконда или просто Джей. И не обо мне речь.
Просто я всегда за тех, в кого бросают камнями.
И Бог ценит одного покаявшегося грешника за двух праведников.
Строги вы очень к грешникам, уважаемый. Строже господа будете.
| |
Zolotse
Сообщений: 71 | 05 Сен, 2004 г. - 03:33   |
Quote:
| Я думаю не стоит принимать решение сгоряча...Не будьте эгоистами.И жена не использует мужа, как запасной вариант, просто ,наверняка, очень любит своего ребенка и не хочет её травмировать.Разбежаться проще всего. Жена же не просит Вас прощать её или хранить верность.Вы можете найти себе женщину,(все мы люди со своими потребностями).А если кто-то будет кричать,что ради детей не стоит сохранять семью - это неправда. Нехрен было тогда их делать, чтобы потом травмировать на всю жизнь и испортить их будующую семью.т.к. по-закону подлости, в большинстве случаях у них тоже рушится семья |
|
Хоть мои родители расстались вовсе не по измене одного из них, но теперь когда я стала взрослой и могу объективно смотреть на многие вещи - осуждаю их за то, что они пытались как бы "сделать лучше" для нас же -детей! мне такого "лучше" - не надо
| |
Zolotse
Сообщений: 71 | 05 Сен, 2004 г. - 03:38   |
Quote:
| Может сейчас полетят в меня камни от мудрых форумчан, но я уверена, что ген сексуальной распущенности существует. Как и ген алкоголизма, убийства, воровства и др. Может их скоро генетики и раскроют.
Я не знаю, как поступить автору. Наверное, лучше разводиться. И дочери сказать все прямо и честно. Она все поймет, не сомневаюсь. А когда сама вырастет будет знать на собственном опыте, что семья - это святыня и никакие похоти не могут иметь оправдание.
|
|
Бред! Как можно родной дочере рассказывать о проступках ее же матери!? Ведь для дочери (может и подсознательно) мать - это идеал! Для дочери она всегда красивее всех, умнее...и просто лучше всех других матерей на свете, какой бы она ни была на самом деле! А тут на те...здрасте, получите - распишитесь! По-моему надо быть последним идиотом рассказывать такое СОБСТВЕННОЙ же дочери о РОДНОЙ матери!
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 05 Сен, 2004 г. - 12:13   |
Quote:
| >>>>А вам то собственно какая разница? Или у вас была полностью схожая ситуация, где изменили вы, вот вы теперь и отстаиваете свою искомую точку зрения?
Кстати, вы хотя бы для начала представились, а то непонятно с кем разговариваю. <<
Меня зовут Джоконда или просто Джей. И не обо мне речь.
Просто я всегда за тех, в кого бросают камнями.
И Бог ценит одного покаявшегося грешника за двух праведников.
Строги вы очень к грешникам, уважаемый. Строже господа будете. |
|
Я ни в кого камни не бросал, Джей. И праведником себя вовсе не считаю. Но у меня вызывает удивление, иногда презрение (замечу, что презрение это отнюдь не осуждение), что некоторые люди не ценят что им дарит судьба. Некоторые люди ценят то что им даёт судьба, ту малую часть, чего они добиваются сами и умеют признавать свои ошибки, и могут нести ответственность за свои поступки. А некоторые другие, им наплевать...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 07 Окт, 2004 г. - 22:24   |
Каждый решает сам что делать в такой ситуации. Я напрмер не могу понять как вы можете жить вместе после этого. Я свою жену очень люблю, но я бы бросил её даже еслиб узнал что она целовалась с кем то, не то что спала или темболее любила когото другого..... пипл, вы о чём тут спорите?
| |
|
мне изменила жена на работе с сотрдником по работе |
|