| Автор |
Друзья или враги? |
Teffy
Сообщений: 196 |  05 Дек, 2009 г. - 01:23 |
sovetnik, почему такое недоверие к информации про учебу?
Grace, орфография у Вас 
И про таблетки, это вроде, не к ней 
"эта дебильная мысль Чарльза нашего Дарвина забита школой в мосх многих"
Вы в своей жизни, уж конечно, что-нибудь получше придумали
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 05 Дек, 2009 г. - 03:55 |
Quote:
| B_Vera: >>Grace: Спасибо за совет.А насчет 'группы по возрасту',конечно,я согласна с Викторией.Я уже высказывала свою точку зрения по поводу 'дети на форуме для взрослых'.И знаете,обидно,что некоторые 'взрослые' никак не могут понять,что дети-будущее.И какими они будут-зависит не только от самого ребенка,но и от окружающих.<<
мама дорогая!!! Глянь как заговорила эта природа. От нас еще зависит и ее будущее!
Нет подруга! болт! твоё будущее зависит только от тебя! Вы там как с подружками надумаете. такое у вас будущее и будет. Родители же совет дать не могут, так. что к брысь шестиклассникам. |
|
эх Б.Вера, злая Вы
помницца мне, мама одноклассницы сына что-то вам подобное говорила хлопоча о том что дочь ее школу окончить должна. 
так что завивисит.
А если серьезно Б. Вер, Вы же можете объяснить девченке что к чему и так что она Вас услышит и поймет. А пришла она как раз за тем чтобы ей подсказали..... да не умеет она задавать вопросы и выслушивать, так учится же.
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 05 Дек, 2009 г. - 04:01 |
Quote:
| koshehka: >>Grace:
мне вот интересно, а где родители таких детей, которые вместо того что бы делать уроки и готовиться к поступлению в вуз, вместо того что бы сидеть в кружке по рисованию и шитью шарят по интернету и жрут таблетки, параллельно требуя к себе внимания взрослых теть и дядь.
|
|
таблетки это SKATE
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 05 Дек, 2009 г. - 04:30 |
Quote:
| sovetnik: ЗЫ. Таблетки больше не пей  |
|
(голос с задней парты)
А водку можна?
| | |
Grace
Сообщений: 63 | 05 Дек, 2009 г. - 05:46 |
Quote:
| sovetnik: >>Grace: ... Вы произошли от обезьяны?Обезьяны-животные,творение природы.Так что,Вы тоже ПРИРОДА!Можете гордиться!<<
Девочка, может быть ты и произошла от обезьяны (эта дебильная мысль Чарльза нашего Дарвина забита школой в мосх многих), но БВ, вряд ли, да и многие другие тоже... 
КСТАТИ:, про отличную учебу можешь рассказать на дискотеке, в клубе или есчо в каком-нить злачном месте, но не здесь...
ЗЫ. Таблетки больше не пей |
|
извините,но насчет таблеток-Вы ошибаетесь.Это другая девушка их приняла.А я через чур сильно люблю своих родных.А насчет учебы-это я для того,что бы вы не думали,что я тупая двоичница,которой нечего делать.Насчет обезьяны-это мысль для тех,которые не могут понять,что они-часть природы.А Вы то мной согласны?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Дек, 2009 г. - 21:16 |
Quote:
| Viktoriya_L: >>B_Vera: >>Grace: Спасибо за совет.А насчет 'группы по возрасту',конечно,я согласна с Викторией.Я уже высказывала свою точку зрения по поводу 'дети на форуме для взрослых'.И знаете,обидно,что некоторые 'взрослые' никак не могут понять,что дети-будущее.И какими они будут-зависит не только от самого ребенка,но и от окружающих.<<
мама дорогая!!! Глянь как заговорила эта природа. От нас еще зависит и ее будущее!
Нет подруга! болт! твоё будущее зависит только от тебя! Вы там как с подружками надумаете. такое у вас будущее и будет. Родители же совет дать не могут, так. что к брысь шестиклассникам.<<
эх Б.Вера, злая Вы
помницца мне, мама одноклассницы сына что-то вам подобное говорила хлопоча о том что дочь ее школу окончить должна.
так что завивисит.
А если серьезно Б. Вер, Вы же можете объяснить девченке что к чему и так что она Вас услышит и поймет. А пришла она как раз за тем чтобы ей подсказали..... да не умеет она задавать вопросы и выслушивать, так учится же. |
|
да запросто, можно и поговорить и рассказать, но это я уже практикую только с теми, кто действительно этого хочет.
пы.сы Советник, Вы как всегда прозорливы, теория Дарвина об меня разбивается в клочья.
Хотя чем не пример, обезьяны-тоже часть природы, а значит женщина-часть природы, мужчина-часть природы, обезьяна часть природы должны друг друга понимать без слов. Вопрос на засыпку. почему по теории Grace, этого не происходит?
есть два варианта ответа- либо мы все не часть природы, либо Grace сама не хочет понимать мужчин и обезьян.
пы.сы 2. пока я в хорошем настроении, Grace, могу с вами и поспорить и ответить на все . интересующие Вас вопросы. возможно благодаря нашему диалогу, мы разберемся с вами в самых элементарных вещах. ОК?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Дек, 2009 г. - 21:16 |
Quote:
| Amimona: >>sovetnik: ЗЫ. Таблетки больше не пей <<
(голос с задней парты)
А водку можна? |
|
можна!
| | |
Grace
Сообщений: 63 | 05 Дек, 2009 г. - 22:37 |
Quote:
| B_Vera: >>Viktoriya_L: >>B_Vera: >>Grace: Спасибо за совет.А насчет 'группы по возрасту',конечно,я согласна с Викторией.Я уже высказывала свою точку зрения по поводу 'дети на форуме для взрослых'.И знаете,обидно,что некоторые 'взрослые' никак не могут понять,что дети-будущее.И какими они будут-зависит не только от самого ребенка,но и от окружающих.<<
мама дорогая!!! Глянь как заговорила эта природа. От нас еще зависит и ее будущее!
Нет подруга! болт! твоё будущее зависит только от тебя! Вы там как с подружками надумаете. такое у вас будущее и будет. Родители же совет дать не могут, так. что к брысь шестиклассникам.<<
эх Б.Вера, злая Вы
помницца мне, мама одноклассницы сына что-то вам подобное говорила хлопоча о том что дочь ее школу окончить должна.
так что завивисит.
А если серьезно Б. Вер, Вы же можете объяснить девченке что к чему и так что она Вас услышит и поймет. А пришла она как раз за тем чтобы ей подсказали..... да не умеет она задавать вопросы и выслушивать, так учится же.<<
да запросто, можно и поговорить и рассказать, но это я уже практикую только с теми, кто действительно этого хочет.
пы.сы Советник, Вы как всегда прозорливы, теория Дарвина об меня разбивается в клочья.
Хотя чем не пример, обезьяны-тоже часть природы, а значит женщина-часть природы, мужчина-часть природы, обезьяна часть природы должны друг друга понимать без слов. Вопрос на засыпку. почему по теории Grace, этого не происходит?
есть два варианта ответа- либо мы все не часть природы, либо Grace сама не хочет понимать мужчин и обезьян.
пы.сы 2. пока я в хорошем настроении, Grace, могу с вами и поспорить и ответить на все . интересующие Вас вопросы. возможно благодаря нашему диалогу, мы разберемся с вами в самых элементарных вещах. ОК? |
|
конечно!А почему можно,пока в хорошем настроении?насчет теории Grace- нет.Не всегда выгодно то,что Вы бы хотели считать естественным.Вот если бы Вы что-либо не можете рассказать мужу (парню),а он поймет,что Вы от него что-то скрываете.Тогда уж ссора?И не всегда бывает приятно,когда тебя знают от начала до конца.Наше непонимание-защита.Это как на войне.Когда противник не знает о твоих намерениях,то это ведь отлично!Есть шансы выиграть битву,а если бы враг догадался о ваших планах?То шансы на победу снижаются.Так же и в нашей жизни.Насчет рук-я согласна,но не совсем.За действия рук,ног,конечностей и т.д. Отвечает головной мозг.И здесь нет надобности 'защищаться' или 'атаковать'.Разве Вам хотелось,что бы знали каждый Ваш шаг?Но тогда где же наша женская непредсказуемость?Понимаете?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Дек, 2009 г. - 23:55 |
Quote:
| Grace: >>B_Vera: >>Viktoriya_L: >>B_Vera: >>Grace: Спасибо за совет.А насчет 'группы по возрасту',конечно,я согласна с Викторией.Я уже высказывала свою точку зрения по поводу 'дети на форуме для взрослых'.И знаете,обидно,что некоторые 'взрослые' никак не могут понять,что дети-будущее.И какими они будут-зависит не только от самого ребенка,но и от окружающих.<<
мама дорогая!!! Глянь как заговорила эта природа. От нас еще зависит и ее будущее!
Нет подруга! болт! твоё будущее зависит только от тебя! Вы там как с подружками надумаете. такое у вас будущее и будет. Родители же совет дать не могут, так. что к брысь шестиклассникам.<<
эх Б.Вера, злая Вы
помницца мне, мама одноклассницы сына что-то вам подобное говорила хлопоча о том что дочь ее школу окончить должна.
так что завивисит.
А если серьезно Б. Вер, Вы же можете объяснить девченке что к чему и так что она Вас услышит и поймет. А пришла она как раз за тем чтобы ей подсказали..... да не умеет она задавать вопросы и выслушивать, так учится же.<<
да запросто, можно и поговорить и рассказать, но это я уже практикую только с теми, кто действительно этого хочет.
пы.сы Советник, Вы как всегда прозорливы, теория Дарвина об меня разбивается в клочья.
Хотя чем не пример, обезьяны-тоже часть природы, а значит женщина-часть природы, мужчина-часть природы, обезьяна часть природы должны друг друга понимать без слов. Вопрос на засыпку. почему по теории Grace, этого не происходит?
есть два варианта ответа- либо мы все не часть природы, либо Grace сама не хочет понимать мужчин и обезьян.
пы.сы 2. пока я в хорошем настроении, Grace, могу с вами и поспорить и ответить на все . интересующие Вас вопросы. возможно благодаря нашему диалогу, мы разберемся с вами в самых элементарных вещах. ОК? <<конечно!А почему можно,пока в хорошем настроении?насчет теории Grace- нет.Не всегда выгодно то,что Вы бы хотели считать естественным.Вот если бы Вы что-либо не можете рассказать мужу (парню),а он поймет,что Вы от него что-то скрываете.Тогда уж ссора?И не всегда бывает приятно,когда тебя знают от начала до конца.Наше непонимание-защита.Это как на войне.Когда противник не знает о твоих намерениях,то это ведь отлично!Есть шансы выиграть битву,а если бы враг догадался о ваших планах?То шансы на победу снижаются.Так же и в нашей жизни.Насчет рук-я согласна,но не совсем.За действия рук,ног,конечностей и т.д. Отвечает головной мозг.И здесь нет надобности 'защищаться' или 'атаковать'.Разве Вам хотелось,что бы знали каждый Ваш шаг?Но тогда где же наша женская непредсказуемость?Понимаете? |
|
одно из моих золотых правил-не играть! не чувствами не людьми. Я не веду военных действий. Понимаете женщина не должна быть воином, но она и не должна быть трофеем, она обязана быть ПОБЕДОЙ! Этакой богиней, ради которой подвиги, подарки, памятники и цветы. Но и в данном случае, должна сказать, ( уж извините мальчики, мужик обмельчал и не без нашей бабьей участи) они перестали совершать подвиги, потому. что подвиги совершаем теперь мы. Но мужчины не перевелись, т.е. если Вы знаете себе цену(!) мужик меньше платить не будет ( я говорю о чувствах и об отношениях). спросите себя сами, "чего в этой жизни стою я?" и на меньшее никогда не соглашайтесь. С нашей с вами разницей в возрасте, я уже могу анализировать свои ошибки и давать советы, Вы- можете их принимать или нет.
второе по поводу природы. обезьяны-это обезьяны, люди-это люди, птички-это птички. все как то уживаются в этом мире, но живут в отдельных стаях или стадах Спариваются же между собой только особи одной и той же разновидности. теорию дарвина, кроме самого дарвина подтвердить никто не смог. в 35-36 году на территории бывшего СССР был проведен эксперимент с участием 120 комсомолок красавиц и несколько разновидностей обезьян, комсомолок потом ликвидировали, обезьян отправили в зоопарки, детей-на опыты. ( вернее то, что можно было назвать детьми). в 42 такой же эксперимент был проведен в Японии, в 43 в Германии, и так до 50 года пока результаты подобных экспериментов не вылезли наружу. Боюсь, что Дарвин даже предположить не мог, что его теории может стать одним из самых извращенных опытов над человечеством. за почти 8000 лет существования человечества еще ни одна обезьяна не стала человеком, зато много человеков стали обезьянами. Для чего была необходима широта теории дарвина? в СССР все были атеистами, объясните как же мог появиться человек на земле без даврвина? вот видите. нужно только подумать, и уже обезьян мы в наших размышлениях не используем, пусть сидят на пальмах и жрут свои бананы. перейдет к вопросу мужчин и женщин. У этих двух разновидностей одной и той же особи есть совершенно разное предназначение на земле, одним детй рожать воспитывать. другим мясо доставать на пропитание. Как только меняются роли-появляются конфликты. В данном случае нужно быть более терпимым и добрым человеком, не вести борьбу против , а наоборот стараться понять и помочь выжить. Тогда мужчины и женщины дополняют друг груа, а это уже друзья.
Вот видите, только от Вашего восприятия и поведения, вы либо будите дружить с мужчинами, либо будете бороться с ними. Определитесь кем вы хотите быть, но запомните, что ваше поведение-это не аксиома, а только Ваше поведение. вернее Ваша линия поведения, она безусловно имеет право на жизнь, но вы не имеете право ее навязывать на кого либо.
последнее, Вы в постах часто вспоминаете маму. Это похвально. Вероятно Вы ее очень любите, и она вас тоже ( я не верю в то, что люди умирают, умирает только тело, поэтому думаю, что мама Ваша рядом) но в то же время подумайте о тех детях, которым вообще не было дано испытать материнскую любовь, как Вы думаете ради чего им нужно жить и жалуются ли они?
Я надеюсь, что вы поймете мою мысль, что жить нужно во имя жизни, собственной жизни и в ней необходимо стремиться быть лучшей. не ради кого то, а ради самой себя. из принципа " я-не дешевка!"
не стоит кичиться общением с 20-25 летними, так же как и со временем, общением с нами, помните, вам везде преподносят уроки, лучше, чем чужой опыт Вам больше никто не предложит и ценнее, чем чужой опыт Вам никто подарка не сделаем. А это значит нужно- внимательно слушать, много думать и.... иногда говорить!
дальше?
пы.сы.. на счет хорошего настроения, вы со временем поймете...
| | |
Teffy
Сообщений: 196 | 06 Дек, 2009 г. - 00:15 |
Quote:
| B_Vera:
теорию дарвина, кроме самого дарвина подтвердить никто не смог. в 35-36 году на территории бывшего СССР был проведен эксперимент... |
|
B_Vera, что за бред, прошу прощения?
Никак, прямо в газете про такое прочитали!  
| | |
KrasYlja
Сообщений: 120 | 06 Дек, 2009 г. - 11:07 |
Насчет опыта утверждать не буду - не знаю, но насчет теории: Дарвин между прочим при жизни самолично опроверг свою теорию. Он вообще изучал только животных, а его труды все об эволюции животного мира, но ему пришел дорогостоящий "заказ" на труд об эволюции человека. Он описал труд только в теории. Он самолично никаких доказательств не приводил, да и до сих пор все "доказательства" по этой теории могут уместиться на кухонном столе.  Ясное дело, что высосана она из пальца. А зачем? Б. Вера права. Просто необходима была идеология и полное исключение провославной веры. Нужно было стадо, они его получили, а мы "умные" до сих пор этот БСК изучаем в школах и универах. 
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 06 Дек, 2009 г. - 15:13 |
Quote:
| B_Vera: одно из моих золотых правил-не играть! не чувствами не людьми. |
|
+10000000000000000000
Grace, если я знаю, что мне ждать от человека, который рядом - значит я ЗАЩИЩЕНА!
В этом и есть стабильность!
Да и как можно строить отношения, планы на будущее, если просто элементарно не знаешь, что ждать от человека?
А загадочность - это детский миф.
Моему мужчине комфортно от того, что со мной нет намеков, игр в загадки, всё предельно откровенно и ясно.
А откровенность и доверие - это самое главное для меня и моего мужчины.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Дек, 2009 г. - 16:29 |
Quote:
| Teffy: >>B_Vera:
теорию дарвина, кроме самого дарвина подтвердить никто не смог. в 35-36 году на территории бывшего СССР был проведен эксперимент...<<
B_Vera, что за бред, прошу прощения?
Никак, прямо в газете про такое прочитали! |
|
У входа в институт животноводства «Аскания-Нова» висит мемориальная доска. На ней написано, что в этом институте до 1917 года работал известный ученый, профессор Илья Иванов. В справочной литературе библиотеки этого учреждения подчеркивается: этому физиологу принадлежит мировой приоритет по ряду вопросов искусственного оплодотворения животных.
О том же, что в советский период жизни Илья Иванов занимался скрещиванием человека и обезьяны, нынешним специалистам или вовсе ничего не ведомо или известно понаслышке. А ведь проект улучшения человеческой природы был знаковым для периода становления Советского Союза. В 1926 году «корифей всех наук» Сталин изрёк: «Нужно оседлать природу!». Его соратник Георгий Пятаков поддержал вождя: «Беспредельным расширением возможного, превращением того, что считается невозможным, в возможное — этим характеризуется большевистская коммунистическая партия. В этом есть настоящий дух большевизма». Кампании по переустройству человека шли одна за другой. Так что Михаил Булгаков писал роман «Собачье сердце» почти с натуры. Да и для написания «Головы профессора Доуэля» у фантаста Александра Беляева были конкретные основания.
Профессор с мировым именем Илья Иванов заведовал опытно-исследовательской станцией в заповеднике «Аскания-Нова». В те времена там можно было увидеть много необычного: на одной поляне паслись оленебыки и сернобыки, зеброиды, какие-то удивительные бизоны. Эти полусказочные живые существа — творения Ильи Иванова: в живой природе по ряду причин такие межвидовые скрещивания невозможны. Представляете себе плод «брака» крысы и мыши? Профессор же Иванов вывел такой гибрид.
Работы Ильи Ивановича в области физиологии и биологии искусственного оплодотворения высших животных для своего времени были сенсационными. «Путём искусственного осеменения можно вызвать зачатие от отца, который к моменту осеменения не только уже умер, но и вообще не существует в природе», — писал Иванов. Ну, совсем как при клонировании!
Всё это было прелюдией. Учёный муж стремился к иному — скрестить человека с обезьяной. Зачем? А как ответить на вопрос: для чего люди придумали мифического Кентавра — получеловека-полулошадь?..
Владелец заповедника «Аскания-Нова» барон Ф.Фальц-Фейн хотя и интересовался работами профессора, однако финансировать дерзкий эксперимент скрещивания человека и обезьяны отказался. В начале минувшего века не принято было сомневаться в божественном происхождении человека, а отважиться на подобные опыты — означало войти в конфликт со Святейшим Синодом. Наверное, замысел Иванова так и не удалось бы реализовать, не случись в России революция.
Пришедшие к власти большевики были воинствующими атеистами и всеми способами боролись с религией. А тут учёный предлагает скрестить обезьяну с человеком и таким образом доказать, что человек не является делом рук Творца. В 1924 году профессор Илья Иванов направляет народному комиссару просвещения А.Луначарскому и наркомпроду А.Цюрупе докладную записку, в которой просит правительство содействовать опытам по скрещиванию человекообразных обезьян и человека «в интересах русской науки и пропаганды естественноисторического мировоззрения в массах». На эти эксперименты учёный просит выделить 15 тысяч тогдашних, куда более полновесных, чем нынешние, долларов. Правительство голодной, нищей, обескровленной гражданской войной страны деньги на сумасбродное мероприятие находит.
Илья Иванов считал, что опыты по скрещиванию людей с обезьянами нужно вести по двум направлениям: оплодотворять самку гориллы семенем человека, а женщину — семенем самца гориллы. Была проблема: где взять обезьян? Илья Иванович предложил перенести эксперимент в Западную Африку. Председатель комиссии по зарубежным закупкам Наркомпроса Новиков сопроводил записку профессора Иванова положительным заключением исходя из того, «...что такой важности материалистическая проблема, как происхождение человека, и научно- материалистическая (антирелигиозная) пропаганда, связывающаяся неразрывно с этим экспериментом, должны были быть поставлены и развиты в нашем Союзе». В 1926 году советские газеты оповестили читателей об экспедиции профессора Иванова в африканские джунгли.
В Африке профессор Иванов слышал немало историй о похищении женщин человекообразными обезьянами и появлении потомства. Но это были непроверенные слухи. Зато случаи изнасилования туземок обезьянами действительно встречались, хотя и редко. Жертвы насилия зачастую погибали в могучих объятиях самца гориллы — оказывалась раздавленной грудная клетка. С помощью туземцев с большим трудом были отловлены тринадцать шимпанзе. По дороге две обезьяны сдохли.
В Сухумском питомнике за «новосёлами» тщательно ухаживали, однако они гибли: дизентерия, пневмония, туберкулез... Вскрытие двух погибших обезьян-самок показало, что зачатие у них так и не наступило. К тому же во время экспедиции африканки отказывались «любить» самцов-шимпанзе. Для этой цели выписывали более покладистых пигмеек из Габона. Результат был нулевой, а валюта таяла. Одержимый идеей Иванов не сдавался: «Необходимо не только увеличить число опытов искусственного осеменения самок шимпанзе спермой человека, но и поставить опыты реципрокного (взаимного. — Прим. автора) скрещивания. Последнее организовать в Африке гораздо труднее и сложнее, чем в Европе или у нас. Женщин, желающих подвергнуться опыту, несравненно легче найти в Европе, чем в Африке». При чем тут Европа — неизвестно. В те времена проблемы в отечественном «человеческом материале» не ощущалось. Дефицитны были обезьяны. Похоже, сомнений этического характера ученый не ведал.
Постановление комиссии, созванной 14 апреля 1929 года при Научном отделе Совнаркома СССР, гласило: «Присоединяясь к постановлению физико-математического отделения Всесоюзной академии наук от 30 сентября 1925 г. относительно большого научного значения проведенных профессором И. И. Ивановым опытов межвидовой гибридизации на антропоидах, комиссия полагает, что:
Опыты должны быть продолжены проф. Ивановым в Сухумском питомнике обезьян как между отдельными видами обезьян, так между обезьяной и человеком.
Опыты гибридизации путём искусственного осеменения женщин спермой антропоида могут быть поставлены только при письменно выраженном со стороны женщины согласии подвергнуться осеменению спермой антропоида, взять на себя риск опыта и подчиниться режиму изоляции.
Опыты должны быть поставлены на возможно большем числе женщин, во всяком случае, не менее пяти».
В проекте скрещивания человека с обезьяной принимало участие всё больше учреждений. Какая контора отвечала за «режим изоляции» — догадаться нетрудно. Найти протоколы сухумских опытов исследователям не удалось. Однако существует достаточно прямых и косвенных свидетельств, что они проводились не только в Сухумском заповеднике, но и в лагерях ГУЛАГа. Результаты этих сверхсекретных опытов неизвестны до сих пор. Действительно ли удалось получить потомство от женщин, осеменённых спермой обезьян? Или обезьяны, оплодотворённые добровольцами из обслуживающего персонала, порадовали экспериментаторов «детками»? Вот что говорит по этому поводу наука.
ДНК шимпанзе отличается от человеческой всего на 1, 5%, что свидетельствует о близком родстве. Гибридизация возможна только при почти полном соответствии геномов обоих производителей. Если бы даже человек с его 46 хромосомами и обезьяна с её 48 могли дать гибрид, то у него будет 47 хромосом. Нечётный набор хромосом не способен к воспроизводству. Поэтому от лошади с её 64 хромосомами и осла с его 62 рождается стерильный мул. Те же учёные-естествоиспытатели утверждают, что «животные, далее отстоящие друг от друга на лестнице природы, могут легче скрещиваться между собой, чем растения, столь же далекие по отношению друг к другу; но сами гибриды более стерильны».
Интересный момент: известный бельгийский биолог доктор Бернар Эйвельсон многие годы посвятил поискам неизвестных науке животных. Его книга «Загадка замороженного человека» приоткрывает тайны преступных экспериментов по скрещиванию людей и животных. Автор ссылается на «заслуживающую доверия даму», которая записала рассказ советского врача из сибирских концлагерей: «Этот человек рассказал, что был арестован за невыполнение распоряжения: требовалось произвести оплодотворение женщин спермой гориллы. Опыты проводились в больничном управлении ГУЛАГа». Дальше фантастика: «Русские получили, таким образом, расу обезьянолюдей: они имеют рост 1, 8 метра, покрыты шерстью... Растут быстрее, чем люди, и поэтому быстро становятся пригодными к работе. Единственный их недостаток — неспособность к воспроизводству. Но исследователи работают в этом направлении». Как знать, может быть, нашенский «снежный человек» является не йети, а результатом экспериментов в клиниках ОГПУ/НКВД?
Кстати, в последний раз это существо было замечено в 1999 году. Информационное агентство «Т7 Информ» сообщало: «По Кировской области разгуливает «снежный человек» («йети»), которого дважды встречали охотники — сначала в Верхнешижемском, а затем в Советском районах области. Видели его водитель и пассажиры УАЗа, когда ехали от села Зониха к пойме реки Суводь. Дорогу перед машиной перебежало стадо диких кабанов, за которыми, по словам очевидцев, «сильно наклонившись вперед, бежало человекообразное существо около двух метров ростом, с узкими плечами и прижатыми к бокам длинными руками. Спутать с медведем его было нельзя». Сидящие в машине долго пребывали в шоке от увиденного.
Какова судьба главного инициатора скрещивания человека с обезьяной профессора Иванова? В середине 1933 года в журнале «Природа» был опубликован некролог — скончался выдающийся советский биолог Илья Иванович Иванов (умер 20 марта 1932 года в 62-летнем возрасте). Однако некоторые исследователи этой темы утверждают, что Иванова «ликвидировали» в 1934-м как важного свидетеля преступных опытов по созданию «красного» Франкенштейна.
Виталий МОСКАЛЕНКО
Статья подготовлена на основании архивных материалов и публикаций в прессе разных лет. Автор благодарит сотрудников Херсонского областного госархива, Херсонского областного краеведческого музея, Херсонской областной научной библиотеки им.О.Гончара, института «Аскания-Нова» за помощь.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Дек, 2009 г. - 16:45 |
Еще.....
http://www.otechestvo.org.ua/main/20079/2011.htm
http://ynik.info/2009/07/30/krasnyjj_frankenshtejjn.html
причины...
http://www.bio.su/old/press_2007feb_019r.
Список
литературы для тех кто хочет знать подробнее.
1. Огонёк, 1935, 5 сентября. № 25 (535).
2. Kojevnikov A. The Great War, the Russian Civil War, and the Invention of Big Science//Science in Context, 2002. Vol. 15 (2). P. 239-275.
3. Кёлер В. Исследование интеллекта человекоподобных обезьян. М., Изд. Комакадемии, 1930.
4. Воронов С. Завоевание жизни. М., Госмедиздат, 1928
5. Воронов С., Александреску Г. Пересадка семенников от обезьяны человеку. М.-Л., Госиздат, 1930.
6. Россиянов К.О. Опасные связи: И.И. Иванов и опыты скрещивания человека с человекообразными обезьянами//Вопросы истории естествознания и техники, 2006. № 1. С. 3-51
7. Rossiianov K. Beyond Species: Il'ya Ivanov and His Experiments on Cross-Breeding Humans with Anthropoid Apes//Science in Context, 2002. Vol. 15 (2). P. 277-316.
8. Шишкин О. Красный Франкенштейн. Секретные эксперименты Кремля. М., УльтраКультура, 2003.
9. Мечников И.И. Отношение между долголетием и длиной толстых кишок//И.И. Мечников. Академическое собрание сочинений. Т. 15. М., Госмедиздат, 1962. С. 362-367
10. Adams M.B. Eugenics as Social Medicine in Revolutionary Russia: Prophets, Patrons, and the Dialectics of Discipline-Building//S.G. Solomon and J.F. Hutchinson (eds.) Health and Society in Revolutionary Russia. Bloomington, Indianapolis, Indiana Univ. Press, 1990. P. 200-223.
11. Плаггенборг Ш. Революция и культура: Культурные ориентиры в период между Октябрьской революцией и эпохой сталинизма. СПб., Журнал «Нева», 2000. С.123.
12. Богданов А.А. Борьба за жизнеспособность. М., Новая Москва, 1927. С. 86.
13. Богомолец А.А. Загадка смерти. М., Изд-во Наркомздрава РСФСР, 1927. С. 39-40.
14. Богомолец А.А. Продление жизни. Киев, Изд-во АН УССР, 1939.
15. Наука и кризисы: историко-сравнительные очерки/Под ред. Э.И. Колчинского. СПб., Дмитрий Буланин, 2003. С. 577-664, 728-782.
16. Грекова Т.И., Ланге К.А. Трагические страницы истории Института экспериментальной медицины (20-30-е годы)//Репрессированная наука. Вып. 2/Под ред. М.Г. Ярошевского. СПб., Наука, 1994. С. 9-23.
17. Малис Г.Ю. Сухумская медико-биологическая станция//Природа, 1952. № 3. С. 47.
18. Conklin A.L. A Mission to Civilize: Republican Idea of Empire in France and West Africa, 1895 -1930. Stanford, Stanford Univ. Press, 2000. P. 60-62, 193, 246, 272.
19. Тих Н.А. Сухумский питомник обезьян//Природа, 1951. № 1. С. 85.
20. Фирсов А.А. Из истории колтушского приматологического центра//Репрессированная наука. Вып.2… С. 200-208.
21. Воронин Л.Г. В Африку за обезьянами. М., Госкультпросветиздат, 1950.
22. Чернышев В.И. К вопросу об организации нового приматологического центра в СССР//Вопросы антропологии, 1979. Вып. 61. С. 180-181
23. Чернышев В.И. О некоторых способах отлова и содержания в карантине обезьян в Эфиопии//Вопросы антропологии, 1978. Вып. 59. С. 165-168.
24. Palladino P., Worboys M. Science and Imperialism//Isis, 1993. Vol. 84. No. 1. P. 91-102
25. Watts S.J. Epidemics and History: Disease, Power, and Imperialism. New Haven, Yale Univ. Press, 1999;
26. Schiebinger L. Plants and Empire: Colonial Bioprospecting in the Atlantic World. Cambridge, Harvard Univ. Press, 2004.
27. Богданов П.В. Коллекции Государственного Дарвиновского музея: иллюстрированный альбом. М., Альфа-Принт, 2002.
28. Ладыгина-Котс Н.Н. Исследование познавательных способностей шимпанзе. М., Госиздат, 1923.
29. Ладыгина-Котс Н.Н. Дитя шимпанзе и дитя человека в их инстинктах, эмоциях, играх, привычках и выразительных движениях. М., Издание Гос. Дарвиновского музея, 1935.
30. Krementsov N.L. V.A. Wagner and the Origin of Russian Ethology//International Journal of Comparative Psychology, 1992. Vol. 6. No. 1. P. 61-70.
31. Ладыгина-Котс Н.Н. Развитие психики в процессе эволюции организмов. М., Советская наука, 1958. С. 152-179.
32. Ладыгина-Котс Н.Н. Конструктивная и орудийная деятельность высших обезьян. М., Изд-во АН СССР, 1959.
33. Павловские среды. Протоколы и стенограммы физиологических бесед. М.-Л., Изд-во АН СССР, 1949. Т. 2. С. 17.
34. Вацуро Э.Г. Исследование высшей нервной деятельности антропоида (шимпанзе)/Под ред. академика Л.А. Орбели. М., Изд-во АМН СССР, 1948.
35. Войтонис Н.Ю. Предыстория интеллекта (К проблеме антропогенеза). М.-Л., Изд-во АН СССР, 1949.
36. Рогинский Г.З. Навыки и зачатки интеллектуальных действий у антропоидов (шимпанзе). Л., Изд-во ЛГУ, 1948.
37. Вопросы зоопсихологии, этологии и сравнительной психологии/Под ред. К.Э. Фабри. М., Изд-во МГУ, 1975.
38. Фабри К.Э. Обращение с предметами у низших обезьян и проблема зарождения трудовой деятельности//Советская антропология, 1958. Т. 2. № 1. С. 29.
39. Haraway D.J. Primate Visions: Gender, Race, and Nature in the World of Modern Science. New York, Routledge, 1989. P. 59-83
40. Hara-way D.J. Simians, Cyborgs, and Women: The Reinvention of Nature. New York, Routledge. 1991. P. 84.
41. Кун Т. Структура научных революций. М., АСТ, 2002.
42. Энгельс Ф. Диалектика природы. М., Госполитиздат, 1948. С. 134.
43. Нестурх М.Ф. Приматология и антропогенез. М., Медгиз, 1960; он же. Происхождение человека. М., Наука, 1970
44. Эйдельман Н.Я. Ищу предка. М., Молодая гвардия, 1970.
45. Фирсов Л.А. Память у антропоидов (физиологический анализ). Л., Наука, 1972
46. Фирсов Л.А. Переменный лабиринт -новый способ изучения сложного поведения человекообразных обезьян//Вопросы антропологии, 1975. Вып. 50. С. 183-192 и др.
47. Шаллер Дж.Б. Год под знаком гориллы. М., Мысль, 1968; Гудолл Дж. Мои друзья дикие шимпанзе//Знание -сила, 1972. № 5, 6, 8
48. Лавик-Гудолл Дж. ван. В тени человека. М., Мир, 1974
49. Фосси Д. Гориллы в тумане. М., Прогресс, 1990.
50. Гудолл Дж. Мои друзья дикие шимпанзе//Знание -сила, 1972. № 5. С. 29-30.
51. Фабри К.Э. Зоопсихология и антропогенез//Природа, 1973. № 2. С. 84-85.
52. Хрустов Г.Ф. Истоки трудовой теории антропогенеза//Вопросы антропологии, 1977. Вып. 56. С. 3-20.
53. Кац А.И. «Рисование» -чирканье у шимпанзе и маленьких детей//Вопросы антропологии, 1978. Вып. 59. С. 145.
54. Фабри К.Э. К статье А.И. Каца «Рисование -чирканье у шимпанзе и маленьких детей»//Вопросы антропологии, 1978. Вып. 59. С. 146.
55. Поршнев Б.Ф. О начале человеческой истории (Проблемы палеопсихологии). М., Мысль, 1974.
56. Энгельс Ф. Происхождение семьи, частной собственности и государства//Маркс К., Энгельс Ф. Сочинения: В 9 т. М., Политиздат, 1987. Т. 6. С. 119.
57. Файнберг Л.А. О некоторых предпосылках возникновения социальной организации//Советская этнография, 1974. № 5. С. 94-103
58. Файнберг Л.А. Ответ оппонентам//Советская этнография, 1974. № 5. С. 124-125.
59. Fedigan L.M. Science and the Successful Female: Why There Are So Many Women Primatologists//American Anthropologist, New Series, 1994. Vol. 96 (3). P. 531.
60. Тих Н.А. Предыстория общества (Сравнительно-психологическое исследование). Л., Изд-во ЛГУ, 1970. С. 45.
61. Семёнов Ю.И. Как возникло человечество. М., Наука, 1966
62. Алексеева Л.В. Приматоведение и предыстория человеческого общества//Вопросы антропологии, 1978. Вып. 59. С. 34.
на мой взгляд лучше эти...
Файнберг Л.А. О некоторых предпосылках возникновения социальной организации//Советская этнография, 1974. № 5. С. 94-103
Фосси Д. Гориллы в тумане. М., Прогресс, 1990.
Шишкин О. Красный Франкенштейн. Секретные эксперименты Кремля. М., УльтраКультура, 2003.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Дек, 2009 г. - 16:48 |
Teffy, когда я впервые об этом узнала, я не поверила.... потом начала читать. ссылки приведенные мною-ссылки интернета, лучше пытаться найти книги в библиотеке. Хотя я даже не уверена, что лучше... читая волосы шевелятся в корнях.
Надеюсь с Дарвином. мы таки покончили? или нет?
и еще одно,Teffy я никогда не говорю о том, чего не знаю. Либо строю предположение, либо подтверждаю фактами. учтите это.
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 06 Дек, 2009 г. - 22:27 |
Баб Вер мерси за информацию, никогда раньше об этом не слышала, общему развитию не помешает, но кошмар конечно 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Дек, 2009 г. - 22:36 |
Quote:
| NIreneV: Баб Вер мерси за информацию, никогда раньше об этом не слышала, общему развитию не помешает, но кошмар конечно |
|
это отвратительная информация!!!! я против теории Дарвина! надеюсь, что Вы поддержите мою т\з
мы от Бога, а нет от Дарвина. предлагаю дальше развивать эту тему без него!
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 06 Дек, 2009 г. - 22:38 |
ессно, какой Дарвин нафиг? 
| | |
Grace
Сообщений: 63 | 06 Дек, 2009 г. - 23:07 |
B_Vera,спасибо за все Ваши пояснения и разъяснения.Учту Ваше мнение (или скорее утверждения) в будущем.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Дек, 2009 г. - 23:11 |
Quote:
| Grace: B_Vera,спасибо за все Ваши пояснения и разъяснения.Учту Ваше мнение (или скорее утверждения) в будущем. |
|
прекрасно.... но ....Grace, для того, что бы быть человеком(!) не стоит слушать бабу Веру, какая бы она распрекрасная не была. Я хочу, что бы Вы научились думать сами(!). если есть вопросы-валяйте.
| | |
|
Друзья или враги? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
