| Автор |
Долги надо отдавать!!? |
Alexandra
Сообщений: 12177 |  15 Янв, 2008 г. - 20:07 |
Эста, это перебор. Люди тебе приятное хотят сделать, ты устраиваешь катастрофу какую-то. Это моё имхо.
Когда у меня бабушка умерла, меня в кино потащили, я пыталась деньги отдать за билет- да ты что... это неприемлемо!
Отчасти поэтому я храню этот билет до сих пор, потому что с ним связано потом много чего хорошего.
Есть такая вещь, как помощь, подарки... это условностей, конечно много, это искусство, может быть, но то, что ты описала, тянет на измену какую-то.
Однако при этом друзья тебя любят такой, какая ты есть, Эста. Что доказывает, что у каждого свои друзья со своими подходами к жизни.
Добавлю, что и покупку билетов мы оговариваем с друзьями.
Н-р, если кто-то один "угощает", кем надо быть, чтоб ему пытаться всучить деньги? ну... нет. Или все идут на "немецкий счёт". Или, у кого есть деньги, всех поит в баре. Нет... я буду свои три рубля ему пихать в карман. Очень мило.
(естественно, всё оговаривается заранее).
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 20:12 |
Quote:
|
Просто уже никто не понимает, что вы хотите сказать 
|
|
Я хочу сказать одно. Долги надо отдавать. С чего начали тем и закончили.
Я привожу примеры,которые Вами интерпритируются совсем не так как следовало бы. Вы начинаете разбирать мои проблемы с подругой. Я привожу пример про ларек и пончики, а Вы мне отвечаете, что никогда не пойдете в ларек с тем у кого нет 10 руб. Да не суть важно. Эти ситуации Вам даны лишь для примера, а не как проблемные истории.
Мои деньги мои друзья мне всегда возвращают, как и я им. Наш отношения посторены на абсолютной порядочности и другого отношения к людям я не приемлю. 5 копеек, 10 руб, миллион или 2, если это чужие деньги - извольте вернуть, если Вы их брали взаймы.
| | |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 15 Янв, 2008 г. - 20:12 |
У Эсты -девиз "Никто никому ничего не должен". Она его четко придерживается, по максимуму.
Я так понимаю.
Короче, у каждого свои тараканы в голове.
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 15 Янв, 2008 г. - 20:16 |
Quote:
| я считаю, естественно -занять денег и получить их обратно с того, кому занял. |
|
Недавно я была в отпуске, ну и потянуло меня на украшения, в итоге потратила больше, чем расчитывала, взяла в долг у ненаглядного довольно крупню сумму, по приезду домой все сразу же вернула. Это нормально. Другая ситуация - Он пошел в магазин, я попросила купить мне васаби, он-купил, дома я попыталась вернуть, он не взял. Точно так же я была в парфюмерном, звоню и спрашиваю - "Тебе что-нить надо, говорит да, гель для бритья", купила, принесла. Пытался впехнуть мне деньги за него, я не взяла. ситуации бывают разные, я к тому.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Янв, 2008 г. - 20:17 |
Эста, ты трактуешь долг как любую трату денег, что ли? Пончик - это не долг.
Я тебе так скажу, представь, у тебя заняли денег на шубу, а отдают пончиками. Каждый день. Вот так. Пришли к тебе и сказали: "Знаешь, Оль, я тебе должна там... ну 5 тыщ долларов. Я так отдать тебе не могу, я тебя пончиками кормить буду".
Ты только не думай, что это шутка. Так моей маме отдавала деньги одна ***** , за норковый воротник. Яблоко ей принесёт и говорит: "Оно стоит 12 коп. Запиши" Принесёт пирожок и говорит: "А это 10 коп. Запиши".
Так что трата денег - не долг, а у тебя выходит - человек потратил на тебя деньги с охотой, а ты ему кинулась деньги же возмещать.
Теперь моя очередь сказать: "Как сложно жить"  .
Совершенно непонятно, как у тебя формируются долги и долговые обязательства, и как у тебя подарки происходят.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Янв, 2008 г. - 20:19 |
Quote:
| WaLeRi: Короче, у каждого свои тараканы в голове. |
|
Это уже не тараканы. Это кони . По тонне весом.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 20:20 |
Quote:
| Н-р, если кто-то один "угощает", кем надо быть, чтоб ему пытаться всучить деньги? ну... нет. Или все идут на "немецкий счёт". Или, у кого есть деньги, всех поит в баре. Нет... я буду свои три рубля ему пихать в карман. Очень мило.
(естественно, всё оговаривается заранее). |
|
У нас с друзьями такого не бывает.
- либо все заранее скидываются и мы идем в клуб на эти деньги - это общак так называемый.
- либо все кидают свою долю при оплате
вообще никогда не бывает что платит кто то один - нас 16 человек- вот радости кому то отвалить 20 - 25 тыс в клубешнике за всех -потом собирай. То что все отдадут - без сомнения - но смысл в таком нервном потрясении выплачивать эти суммы?
Я такой человек... Я заснуть спокойно не могу, если знаю что 50 руб кому то должна.
Недавно было - я приехала в клуб и подъехав не могла расплатиться за такси. Не было сдачи. нужно было 50 руб. Мои друзья подъехали в одно время со мной. Я попросила 50 руб. Девочка из компании мне дала. Я эти 50 руб в этот вечер так и не смогла вернуть - не было размена. Писец! Я отдавала их 2 мес. Просто встретиться с ней не могла. Без всяких записей это в памяти держала пока не отдала.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Янв, 2008 г. - 20:24 |
Чел хочет пригласит в клуб 15 человек и там их напоить. Имеет он право, я спрашиваю? 
Я могу снять стол в бильярде за свой счёт и угостить всех дорожкой в боулинг? Имею я право или нет?
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 20:25 |
Quote:
| Так что трата денег - не долг, а у тебя выходит - человек потратил на тебя деньги с охотой, а ты ему кинулась деньги же возмещать.
|
|
Я знаю, что мои качества по запоминанию долгов - одни из первых, за которые меня друзья любят. Никакой халявы. Все эти слова: да не надо, не стоит. Отдашь когда сможешь - Фсе это лажа. Деньги есть деньги и с ними с охотой никто не расстается. Ну по крайней мере все что больше 200 руб это точно.
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 15 Янв, 2008 г. - 20:26 |
У меня был знакомый, который после похода в клуб с друзьями, на следущий день всей компашкой считали, сколько каждый купил пива, потом друг другу доплачивали, сорри, но для меня это дико 
Когда мы ходим куда-то, то можем купить напитки знакомым в баре, в ответ они могут купить нам, а если не купят-не беда. Счет в ресторане оплачивается всеми, то еть одинаково скидывемся, если на такси, то кто оплатит-тот оплатит, не принципиально, НО долг - это совсем другое.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 20:27 |
Quote:
| Alexandra: Чел хочет пригласит в клуб 15 человек и там их напоить. Имеет он право, я спрашиваю?
Я могу снять стол в бильярде за свой счёт и угостить всех дорожкой в боулинг? Имею я право или нет?
|
|
Можешь! Конечно можешь! Тогда всем надо объявить об этом.
В нашей компании все приглашенные на день варенья в ресторан, ночной клуб, боулинг и тд - принесут в подарок цветы и деньги в конвертиках (ту сумму, на которую собираются нагулять). (это неписанное правило) и подарки по мелочи. Если ты хочешь, что бы тебе деньги не тащили - ты должен всех уговаривать об этом Но всем будет жуткий неудобняк.
Принесут подарками тогда.
p.s. Просто так-все будут стесняться себе лишний раз че нить заказать... Все будут неудобно ся чувствовать...
| | |
Majya
Сообщений: 7661 | 15 Янв, 2008 г. - 20:57 |
Quote:
| Esta: Деньги есть деньги |
|
и они любят счет
и порядок
| | |
Majya
Сообщений: 7661 | 15 Янв, 2008 г. - 21:21 |
Quote:
| WaLeRi: >>Esta: >>
Просто уже никто не понимает, что вы хотите сказать |
|
почему не понимает?
у Эсты все та же линия, в которой я ее поддерживаю
долги нужно отдавать
в любом размере
долг есть долг
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 15 Янв, 2008 г. - 21:51 |
Деньги есть деньги. Прекрасно понимаю Эсту, с одной из своих подруг я именно так себя и веду, расчитываемся вплоть до гривны, ей так удобнее, я так привыкла, проблем не возникает никогда, действительно. С остальными то я их забрасываю подарками и угощаю, то они меня, тем более, видим друг друга редко и относимся друг к другу очень тепло многие годы. Но недавно припёрла подарок своей подруге, не очень дорогой, но выглядел он дорого. Я действительно давно её не видела, была рада от всей души. Она на меня посмотрела такими виноватыми глазами, что я её ещё минут тридцать уговаривала, что не хотела её оскорбить и ни о чём взамен не думала.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 22:47 |
Quote:
| Теперь моя очередь сказать: "Как сложно жить" .
Совершенно непонятно, как у тебя формируются долги и долговые обязательства, и как у тебя подарки происходят.
|
|
Долги:
1. мне
Долг возникает если:
- пришли испросили некую сумму в долг-я дала,
- пришли в кафе, ресторан-погуляли-я оплатила(при этом могу сама оплатить, предложить и тд), но если в след раз этот чел за меня не заплатит-он будет уже на плохом счету.
- доплата в магазине знакомому. Ежели не хватает на что-то-не проблема. Я добавлю, и сама могу предложить но, это я расцениваю как долг мне. Человек, не желающий отдать деньги потом или не имеющий возможности отдать -не должен деньги брать. (по идее он должен отказаться купить эту вещь),
Я должна:
- кто то оказал мне услугу-помню. При случае, окажу услугу в ответ.
- я практически никогда не занимаю. Очень редко. 2 раза в жизни это было.
- мне помыли посуду после пьянки и я должна помыть, будучи в гостях, мне помогли в чем то и я должна.
- я должна всем, кто когда либо мне сделал добро.
теперь подарки:
- я могу сделать очень дорогой подарок любимому человеку. Если я это подарила-я забыла о том, что это когда то было у меня. Подарила-значит подарила.
В свою очередь, если муж прийдет и потребует все подарки обратно-я верну и даже не обижусь.
- подарки друзьям должны быть в пределах разумного, те они не должны обязывать. По нашему неписанному правилу-их стоимость должна соответствовать стоимости гульки на одного в ресторане с плюсом максимум 50 процентов. Есть люди, которые не могут позволить себе подарить что то дорогое-о них тоже надо подумать. Они будут чувствовать себя некомфортно, когда их скромный подарок поставят с твоим позолоченным конем. 
ну что еще то?
А, ессно. Суммы свыше 2000 руб, потраченные не на члена семьи однозначно долг. До 2000 руб-могут быть вариации.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 22:55 |
Quote:
| Retnuh: >> я считаю, естественно -занять денег и получить их обратно с того, кому занял.<<
Недавно я была в отпуске, ну и потянуло меня на украшения, в итоге потратила больше, чем расчитывала, взяла в долг у ненаглядного довольно крупню сумму, по приезду домой все сразу же вернула. Это нормально. Другая ситуация - Он пошел в магазин, я попросила купить мне васаби, он-купил, дома я попыталась вернуть, он не взял. Точно так же я была в парфюмерном, звоню и спрашиваю - "Тебе что-нить надо, говорит да, гель для бритья", купила, принесла. Пытался впехнуть мне деньги за него, я не взяла. ситуации бывают разные, я к тому. |
|
Я мысленно оцениваю подарки от любимого и понимаю во что они мне станут. Всегда готова вернуть-если что.
Деньги, я никогда не занимаю вообще. У любимых людей тем более. Мне легче вещь не купить.
Если я ощущаю, что наглею(вижу что уже перебор пошел в трате денег на меня-хотя я не прошу, ессно), я всегда возмещаю хотя бы часть мужу. Иногда берет иногда нет. Это зависит от его дохода на тот момент. Но предложить моя святая обязанность.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 15 Янв, 2008 г. - 23:00 |
Пример: мой последний день рождения.
Муж подарил очень дорогие серьги. Я пригласила в ресторан друзей, пока ехали в ресторан я ему дала половину предполагаемой суммы, которую надо будет заплатить. Он взял. Половину оплатили друзья подарками в конвертах, половину заплатил муж моими деньгами.
И хотя муж приготовил, конечно, всю сумму, для оплаты в ресторане, но я чувствую, что это вызвало бы раздражение. Не надо наглеть. Вообще никогда не надо наглеть.
p.s. А! Да! Конверты то дарили мне! После дня рождения я все деньги собрала и вручила мужу в качестве компенсации. Но он их не взял. Я не стала настаивать, поскольку у нас сложная система расчетов по жизни. Получилось, что это тоже его подарок
С моей точки зрения, чем меньше наглеешь, тем больше получаешь и тем больше тебя любят.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 16 Янв, 2008 г. - 03:19 |
Quote:
| A-lenka: Здесь нет жабы никакой. Я действительно уже начала готовить документы к продаже. И я думаю, что поступаю правильно. Просто, я в глазах своих знакомых лохушкой выгляжу, вот и все. И в теме я все-таки поднимала вопрос. Я понимаю, что сложно такую ситуацию представить. Но попробуйте примерить ее на себя. |
|
Примерил. За два года цена на квартиры выросли на 80%. В одной из тем на этом форуме уже считали. Как бы поступил я? Продаём двухкомнатную квартиру, отдаём долг, погашаем кридит, на остаток покупаем однокомнатную или выплачиваем первый взнос и влазим в другой кредит, при этом покупая двушку. Все кто считают меня лохом и дураком, могут применить это к себе. Я никому ничего не должен и сплю спокойно. Хотя нет, челвоеку, котоый дал бы мне деньги на предыдущую покупку, я бы всё-ткаи вернул еще и какие-то проценты. И так нормальных людей на Земле всё меньше и меньше. Это мой выбор и мои правила для меня. Все остальные руководствуются своими принципами.
В бумеранги не верю, так же как и в карму до 6-го или какого там поколения. Просто г-на и так хватает, так зачем еще и самому дразнить людей и вызывать у них желание мести??? А рыбку съесть и на ... сеть, и поесть и по...аться и с ... не свалиться и косточкой не подавиться можно конечно. Но это нужно быть либо чертовски удачливым, либо окончательно безрассудным.  Кому это удаётся, искренне желаю чтобы это удавалась, как можно долше. 
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 16 Янв, 2008 г. - 08:52 |
Воланд, о чем речь?
Сама живу в Екате, и очень волнует вопрос квартиры. Только за 2006 год квартиры выросли в цене "ровно" в 2 раза. Только в 2007 году немного темп пошел на спад.
Моя свекровь купила квартиру в августе 2006 за 2,8 млн. (трешку), в августе 2007 она стоила уже 5,5 млн.
Сейчас она стоит 6 млн...
Года 2-3 назад (я приехала 2 года назад в Ебург), двушка стоила 800-1000... я не говорю про элитное жилье.
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 16 Янв, 2008 г. - 09:07 |
Эста, я Вас поняла. И полностью согласна.
Про подругу тоже. Никто Вас не просит помощи и не говорит, что нет денег. Деньги у подруги есть (муж тут не причем). НО ВДРУГ НЕ ХВАТИТ на какую-нибудь вещь (как будто все беру деньги больше, чем тратят, ведь, признайтесь, бывают случаи, что не хватает денег, хоть и взяли с собой приличную сумму), то Эста добавит, и просить обратно не будет, потому что за 6 лет свою подругу знает, и знает, что она вернет.
Я вот тоже (хотя у меня незавидное материальное положение) всегда отдаю свои долги.
И думаю, что у Эсты девиз не "никто никому не должен", а "МНЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН" что-либо делать. Дружба дружбой, а деньги врось.
Я не говорю про мелочи, типа пончиков, за них мне НЕ ДОЛЖНЫ, но я общаюсь с теми людьми, кто мне близок, и они тоже стараются не быть "должниками" даже в мелочах.
Эста, я Вас поняла. Придерживаюсь такого же мнения. 
| | |
|
Долги надо отдавать!!? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
