| Автор |
очень больно и не хватает разума...меня почти бросили... |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  25 Мая, 2007 г. - 14:06 |
Quote:
| >>>при чем здесь пионер? я спросила о ВАс... или <<
Б.Вера, Вы слишком многое спрашиваете о МНЕ лично.
Нормально, в общем-то, если бы не одно "но": свою личность Вы держите за 777 печатями.
А я за равноценный обмен. Не слишком приятно, видите ли, чувствовать себя букашкой под микроскопом.
Особенно когда иголками тычут в разные места, чтоб изучать получше. Без обид только.  |
|
Обид нет, но воспринимаете ситуацию неправильно. Я в большей части, общаюсь с теми людьми у которых могу чему то поучиться. Иногда "достаю" своими вопросами, значит мне интересно. По моему. я тут ко всем пЭрдически пристаю 
Вот Ваше видение на вопрос к Iraidе,"Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?"
"-Еще как можно!"
Интересно как? Я ВАм задаю этот вопрос. а ответить вы не можете. значит подвердить свою мысль у Вас нечем. На чем же я буду основывать. предположим свой ответ на этот вопрос. Только на том " Что это сказала Эвридика"?
А кто такая Эвридика-Бог, аксиома? Кто? Почему я должна полагаться только на слово? дайте пример и я подумаю, возможно Вы и правы. тем более. что этой же мысли придерживается и Iraida....
Но у вас, все как в облаке, когда доходит дело до конкретики, оно тучей не становиться, просто испаряется. Было и нет! как ничего.....
|  тема закрыта
|
Evridika
Сообщений: 6198 | 25 Мая, 2007 г. - 14:11 |
Quote:
| >>>>>при чем здесь пионер? я спросила о ВАс... или <<
Б.Вера, Вы слишком многое спрашиваете о МНЕ лично.
Нормально, в общем-то, если бы не одно "но": свою личность Вы держите за 777 печатями.
А я за равноценный обмен. Не слишком приятно, видите ли, чувствовать себя букашкой под микроскопом.
Особенно когда иголками тычут в разные места, чтоб изучать получше. Без обид только. <<
Обид нет, но воспринимаете ситуацию неправильно. Я в большей части, общаюсь с теми людьми у которых могу чему то поучиться. Иногда "достаю" своими вопросами, значит мне интересно. По моему. я тут ко всем пЭрдически пристаю
Вот Ваше видение на вопрос к Iraidе,"Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?"
"-Еще как можно!"
Интересно как? Я ВАм задаю этот вопрос. а ответить вы не можете. значит подвердить свою мысль у Вас нечем. Но чем же я буду основывать. предположим свой ответ на этот вопрос. Только на том " Что это сказала Эвридика"?
А кто такая Эвридика-Бог, аксиома? Кто? Почему я должна пологаться только на слово? дайте пример и я подумаю, возможно Вы и правы. тем более. что этой же мысли придерживается и Iraida....
Но у вас, все как в облаке, когда доходит дело до конкретике, оно тучей не становиться, просто испаряется. Было и нет! как ничего..... |
|
Могу и примерами. Сколь угодно. Но почему-то подставляться опять для чьих-то опытов не хочу.
Мне уже больно. Мне все равно уже кто что обо мне подумает.
И как назовет. И даже какой слюной плюнет. Кто хочет - поймет и без примеров.
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 14:16 |
Quote:
| >>>>>>>при чем здесь пионер? я спросила о ВАс... или <<
Б.Вера, Вы слишком многое спрашиваете о МНЕ лично.
Нормально, в общем-то, если бы не одно "но": свою личность Вы держите за 777 печатями.
А я за равноценный обмен. Не слишком приятно, видите ли, чувствовать себя букашкой под микроскопом.
Особенно когда иголками тычут в разные места, чтоб изучать получше. Без обид только. <<
Обид нет, но воспринимаете ситуацию неправильно. Я в большей части, общаюсь с теми людьми у которых могу чему то поучиться. Иногда "достаю" своими вопросами, значит мне интересно. По моему. я тут ко всем пЭрдически пристаю
Вот Ваше видение на вопрос к Iraidе,"Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?"
"-Еще как можно!"
Интересно как? Я ВАм задаю этот вопрос. а ответить вы не можете. значит подвердить свою мысль у Вас нечем. Но чем же я буду основывать. предположим свой ответ на этот вопрос. Только на том " Что это сказала Эвридика"?
А кто такая Эвридика-Бог, аксиома? Кто? Почему я должна пологаться только на слово? дайте пример и я подумаю, возможно Вы и правы. тем более. что этой же мысли придерживается и Iraida....
Но у вас, все как в облаке, когда доходит дело до конкретике, оно тучей не становиться, просто испаряется. Было и нет! как ничего.....<<
Могу и примерами. Сколь угодно. Но почему-то подставляться опять для чьих-то опытов не хочу.
Мне уже больно. Мне все равно уже кто что обо мне подумает.
И как назовет. И даже какой слюной плюнет. Кто хочет - поймет и без примеров. |
|
Я так и поняла- Ваша фраза безоснавательна! 
проехали.
| | тема закрыта
|
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 25 Мая, 2007 г. - 14:17 |
Продолжение мыслей...
Если твой МЧ - "высокого ранга", то мало того, что ты должна быть на высоте ВСЕГДА, но и развиваться с бешеной скоростью! А то чуть расслабился - и видишь только дымок от паровоза...
Я и нынешние отношения с мужем так и вижу - рядом мы или уже есть отрыв? Мне лично, при всей сложности таких отношений, другого не надо. И на мой взгляд, в таких союзах (кроме личного опыта, я знаю очень много ярких пар, так как много друзей из творческой тусовки) полного понимания быть не может, есть только точки соприкосновения, здесь при понимании интерес потеряется...
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 14:27 |
Я немного не по теме....
Когда на форуме появилась фишка "высокоранговый самец" мое воспаленное воображение очень ярко рисовало орангутанга... теперь эта животина еще и тянет за собой газонокосилку.
Вот читаю пост (Решительная, не обижайтесь, Ваш пост был последним) "Если твой МЧ - "высокого ранга", то мало того, что ты должна быть на высоте ВСЕГДА, но и развиваться с бешеной скоростью!"- и у меня истерика...
пы\сы, хотя с мыслью я согласна
| | тема закрыта
|
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 25 Мая, 2007 г. - 14:49 |
Да, забавно... 
Только я-то "самец" не писала. МЧ "высокого ранга" - совсем не обязательно мачо...
На какой-то тусовке Машков, сильно напившись, в какой-то момент направился к выходу, идя на автопилоте и так же на автопилоте выдернул из толпы девчонку. Обнявшись, они удалились в ночь... Он и не вспомнит этот эпизод потом, а девушка, возможно, будет всю жизнь вспоминать - "сам Машков меня заметил!..."
Им много дано, этим .... личностям... Понять и принять их - ох, как нелегко!
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 25 Мая, 2007 г. - 15:31 |
B_Vera
Отправлено: 25 Мая, 2007 г. - 09:27
Iraida, скажите а как можно любить кого то и не понимать его?
Evridika
Отправлено: 21 Мая, 2007 г. - 15:20
Не можем мы знать, что творится в душе другого человека. Даже очень-очень близкого.
Отправлено: 25 Мая, 2007 г. - 09:30
Еще как можно! Есть такие темные лошадки!
Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня.
Violenca
Отправлено: 23 Мая, 2007 г. - 15:22
Вы уверены, что точно можете определить состояние близкого человека?
Поскольку мало кто обладает даром телепатии, чаще мы приписываем свои мысли близким, нежели действительно понимаем их.
Мой ответ:
Если не убедили Вас эти две милые дамы, могу добавить от себя (хотя у меня нет намерения действительно Вас разубеждать – думайте, как Вам удобно). Не нами сказано: чужая душа – потемки. И если Вам близок кто-то, Вы допустили его на более близкое расстояние, чем остальной мир, это не значит, что Вы стали полностью едины. Природа не терпит кровосмешения.
Как это: если люблю, значит, понимаю? Это Вы думаете, что понимаете. Если человек Вам не ДАСТ ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ (с помощью языка, письма, поведением и т.п.) – Ваше понимание так и останется на уровне догадок. Более того, даже если он Вам скажет: дорогая, ты понимаешь меня, это может быть правдой в каком-то конкретном случае, но не ВООБЩЕ !!! И не надо стремиться полностью познать любимого. В этом есть своя прелесть отношений.
Не соглашусь с Эвридикой, которая думает, что не понимала любимого, потому что он не любил ее. Одно к другому совершенно не касается. Можно запросто понимать – и не любить, любить, но не понимать. Конечно, когда любишь, обостряются все органы чувств, и понимать проще. Но и проще ошибиться, т.к. можно запросто принять желаемое за действительное.
Короче – это очень обширная тема. Высказывайтесь!
Veta
Отправлено: 25 Мая, 2007 г. - 01:54
Спасибо и Вам за теплые слова. Мне ли Вас не понять! Я сейчас как сапер иду по минному полю - боюсь лишнее слово сказать, лишнее движение сделать. Но отдохнуть Вам друг от друга с мужем все-таки надо! Это из личного опыта. Разлука просто творит чудеса в отношениях с любимыми.
Присоединяюсь к вопросам - как муж отреагировал на распечатку? Что-то сказал, что-то сделал? Где он сейчас, как себя ведет? Не совсем поняла, почему разговор пошел о раскаянии. Мне кажется, Вам не раскаяния нужно, а любви. А насчет распечатки - мне кажется, что после 27 лет совместной жизни люди могут доверить друг другу тайники своей души. Мне после трех лет уже хочется доверять... Только сейчас уже не стоит показывать мужу продолжение обсуждения - он понял Ваще доверие и должен хоть как-то отреагировать. А дети ваши не говорили с ним? Может, он сыновьям что-то объяснит? Странно все это - ушел, потом пришел и остался дома ночевать, а теперь что? Если тм и есть любовница, он однозначно пока ничего не решил, его еще можно вернуть.
Мой ответ:
Да, действительно, аналогия с сапером вполне удачна. Говорить, молчать – об этом всегда приходится думать. Если все отдать на откуп эмоциям, можно много дров наломать. Именно потому, что мы не можем быть уверены до конца, как человек прореагирует на наше действие. Хотя, с другой стороны, если все в жизни будет происходить под строгим контролем разума, любовь будет уступать место расчету (если я хочу хорошо жить с этим человеком, я должна вести себя так и так…). Бесконечные качели…Жизнь коротка, жаль…Поэтому выбор не очень велик – жить в любви…или в согласии. Редко кому удается все это совместить. Думаете, зря на свадьбах желают именно этого – вместе.
Теперь о реакции мужа на мои откровения в Интернете. Пока, МОИ ХОРОШИЕ, я оставлю эту тему, ок?
Что-то так, что-то не так…Ситуация в развитии. Если кому-то действительно очень захочется знать – милости прошу писать личное сообщение. На большее не готова.
А еще!!! Объясните мне, темной, B_Vera, вот Вы часто ППКС пишете. Это что за ругательство такое?
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 15:38 |
Без доказательств или примеров меня уже не убедишь...
ППКС-это "полностью присоединяюсь к каждому слову"
Вот такое вот оно-злостное ругательство!
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 25 Мая, 2007 г. - 15:38 |
Один, но огромный плюс от моих недельных страданий, пока безусловно налицо.
Поздравьте - я похудела на 5 кг!!!
| | тема закрыта
|
B_Vera
Сообщений: 14354 | 25 Мая, 2007 г. - 15:55 |
Quote:
| Один, но огромный плюс от моих недельных страданий, пока безусловно налицо.
Поздравьте - я похудела на 5 кг!!! |
|
Поздравляю!
| | тема закрыта
|
Sabre
Сообщений: 2340 | 25 Мая, 2007 г. - 20:53 |
Quote:
| >>>>
<<Первоначально хотят поддержки,и неважно все.Зачастую и сами понимают,что накуралесили оба,но обвинения в свой адрес слышать не хочет никто. |
|
Если вина моя, то мне не нужна поддержка.
Просто далеко не все готовы ее признать, даже если виновник очевиден.
| | тема закрыта
|
Sabre
Сообщений: 2340 | 25 Мая, 2007 г. - 21:01 |
Quote:
|
Мой ответ:
Вы видели меня здесь раньше?И почему решили, что моя позиция - выставлять своего мужа напоказ и радоваться каждому брошенному на него взгляду? Я не задумывалась об истоках и причинах, почему считаю, что это хорошо,
Было бы странно захотеть и суметь раскрыться (когда еще даже не понятен до конца смысл своего прихода на этот форум) перед такой разнохарактерной аудиторией…А Вы, если хотите Судить - не спешите с выводами, дослушайте человека до конца. И в любом случае оставайтесь гуманистом.
|
|
Iraida,
Свою позицию Вы настолько четко и ясно выразили, что придираться к моим словам, право , страннО.
А вообще Вы бы почаще задумывались, тогда все будет понятно об истоках ,причинах происходящих с Вами вещей, а также о смысле своего прихода как на этот форум, так и вообще о своих поступках.
Хотя странно, учитывая Ваш возраст, что Вы это не делаете.
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 25 Мая, 2007 г. - 23:26 |
Quote:
| >>
Iraida,
Свою позицию Вы настолько четко и ясно выразили, что придираться к моим словам, право , страннО.
А вообще Вы бы почаще задумывались, тогда все будет понятно об истоках ,причинах происходящих с Вами вещей, а также о смысле своего прихода как на этот форум, так и вообще о своих поступках.
Хотя странно, учитывая Ваш возраст, что Вы это не делаете. |
|
Мне это делает честь, что я не скрываю свой возраст. Если Вы считаете, что я очень четко и ясно умею выражать свою позицию, то не свидетельство ли это того, что Я УМЕЮ ДУМАТЬ?
В эмоциональном плане У ВСЕХ людей без исключения случаются в жизни "критические" дни. Каждый ищет свой путь к спасению. Иногда на этом пути, увы, встречаются sabres...
| | тема закрыта
|
Sabre
Сообщений: 2340 | 25 Мая, 2007 г. - 23:50 |
Quote:
| >>>>
В эмоциональном плане У ВСЕХ людей без исключения случаются в жизни "критические" дни. Каждый ищет свой путь к спасению. Иногда на этом пути, увы, встречаются sabres... |
|
точно в цель!!! у всех они бывают.
Да, мы , клинки , встречаемся, но мы хотим помочь, как бы это странно не звучало)))) но это возможно только зная всю ситуацию.
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 26 Мая, 2007 г. - 00:15 |
Quote:
| >>>>>>
В эмоциональном плане У ВСЕХ людей без исключения случаются в жизни "критические" дни. Каждый ищет свой путь к спасению. Иногда на этом пути, увы, встречаются sabres... <<
точно в цель!!! у всех они бывают.
Да, мы , клинки , встречаемся, но мы хотим помочь, как бы это странно не звучало)))) но это возможно только зная всю ситуацию. |
|
Вы, клинки, и ПОМОЧЬ? Извините, как-то пропустила...
| | тема закрыта
|
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 26 Мая, 2007 г. - 00:22 |
Quote:
| Вчера один психолог сказал интересную вещь: 90% всех людей обоих полов полигамны.
Хотя мужчины приписывают это только себе: мы, мужики, типа полигамны, а вы, бабы, просто б*****. |
|
Я думаю, что часто путают промискуитет (половую неразборчивость) с полигамией(когда самец может иметь от одной до нескольких самок) и полиандрией (когда самка может иметь связь с несколькими самцами). Прикол тут в том, что при промискуитете особь (не важно самец это или самка, а так же животное или человек) готов вступать в половые контакты с любыми половозрелыми особями противоположного пола; избирательность полностью отсутствует (у людей не всегда полностью даже при промискуитете, т.к. вступают в силу уже другие механизмы, например отвращение к тому, к чему животные отвращения не испытывают - возраст. В животном мире самка далеко не юного возраста, но еще способная рожать детенышей, привлекательна для самцов даже больше, чем только что вступившая в пору половой зрелости.)
То, что мы именно люди и обладаем разумом несколько смещает акценты в сторону даже не полового, а скорее общественного поведения. Например мужчина может совсем не испытывать влечения к такому кол-ву самок, но для того, чтобы быть "крутым мужиком" и петушиться перед знакомыми может вступать во множество связей.
Полигамность и полиандрия совершенно не обязывают иметь нескольких партнеров, а просто представляет для этого психологическую возможность.
В обществе, где нормально воспринимается наличие только одного партнера (я не говорю об обществе с двойной моралью, где официально осуждается, а неофициально поощряется) полигамный мужчина (или женщина со склонностью к полиандрии) не будут испытывать сильного непреодолимого желания разнообразия. В нас так же заложены половая разборчивость и даже верность (не в том романтическом виде, в котором ее представляют, но все же...).
Так что ваш психолог в принципе прав, но слишком краток.
Quote:
| Расскажите, как отличить от остальных тех, которые очень высокого ранга? |
|
От человека действительно высокого ранга исходит почти неуловимая внутренняя уверенность в себе (не самоуверенность), она не броская, но как это сказать.... всеобъемлющая. Отсутствует начисто демонстративность поведения, поступки "на публику", желание самоутвердиться (поднять ранг). Ощущение покоя и силы. Отсутствие метаний и неадекватных дхействий. Если даже какое-то действие такого человека на первый взгляд покажется странным и непонятным, то через недолгое время понимаешь, что он:
*сделал, что хотел,
*как хотел,
*сделал все правильно,
*ни очем не жалеет,
*получил, что хотел,
*удовлетворен тем, что получил.
Справедлив, но не озабочен понятием справедливости. Делится к взаимной выгоде и удовольствию, получая без обмана то, что хочет.
Я не знаю, можно ли, например, Высоцкого назвать высокоранговым человеком...по многим пунктам не совпадает. Но и низкоранговым тоже назвать нельзя....
Особи высокого, но не очень ранга часто пытаются свой ранг поднять. Часто за счет того, что кого-то "опустят" в ранге. Человек, который демонстративно "опускает" кого-то для самоутверждения (а не потому, что тот первый конкретно полез) - не является по-настоящему высокоранговым. Человек, который боится, что кто-то подумает, что у него недостаточно денег или ценностей - тоже не достаточно высок рангом.
Тот, кто действительно имеет высокий ранг не носит украшений, показывающих его богатство, а носят украшения независимо от их рыночной стоимости. Так, например, это может быть культовый предмет (крест, полумесяц итп) из простого металла и не большого размера, но тот, который был дан при принятии веры.
Такие люди только на официальных мероприятиях одеты в соответствии с положением (официальным), а в неформальной обстановке носят то, что им нравится опять же независимо от цены, фирмы и моды.
Остается только добавить, что высокий ранг - это не то же самое, что высокое положение в обществе. Слесарь дядя Вася может иметь этот ранг так же, как президент или олигарх. Ранг - инстинктивное поведение, почти неуловимое и притягательное.
И еще то, что такой человек прост, откровенен и искренен. Не трепло, которое языком мелет везде и обо всем, но человек не имеющий необходимости играть, крутить, мутить.
| | тема закрыта
|
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 26 Мая, 2007 г. - 02:46 |
Quote:
| Когда-то я очень любила одного мужчину.
Но не понимала его совершенно.
Теперь знаю почему: он не любил меня. |
|
Действительно существует такая связь, связь между нелюбовью и непониманием.
Способность любить заложена в каждом человеке, но развита в разной степени. Это зависит от воспитания, интеллектуального и духовного развития, понимания себя, умения пользоваться как своим предыдущим опытом, так и опытом других людей ( но не тупо копируя или избегая знакомые ситуации, а вбирая нужное и отбрасывая "мусор").
Способность любить позволяет понимать в первую очередь себя, любить себя. И дает силы и возможности понимать и любить других ("ближнего своего, как самого себя"(С))... Потом человек учится делать поправку не только на схожесть людей, но и на разницу, это позволяет избежать "иллюзий соответствия". Тут еще есть такой момент, что каждый человек (несмотря на многочисленные сходства) видит мир под собственным углом зрения. Угол складывается из : творчества восприятия+места в пирамиде Маслоу+воспитания+степени духовного и интеллектуального развития+жизненной мотивации (приоритетов). Все эти части взаимодействуют и могут меняться со временем или при перемене обстоятельств.
Независимо от способности любить самому, человек стремится к тому, чтобы его любили и стремится любить сам. Но тут и начинается самое интересное. Если человек почти без способности любить, то любви к себе он жаждет и цепляется за нее, готов держать в собственности, боясь потерять, но удержать нормальными средствами не умеет.
Под нормальными средствами я имею ввиду взаимную любовь. Любовь - действие, которое означет процесс и состояние, необходимое для этого процесса. Поэтому придать любви статичность означает прекратить любовь как действие, любовь по сути...
Человек, который способен любить обменивается вербальной и невербальной информацией с партнером.
И тут получается такая фишка :
* способный любить и любящий внутренне заинтересован в обмене информацией и может этот обмен продуктивно осуществлять;
* малоспособный, но жаждущий заинтересован дать ту часть информации, которая поможет удержать;
* малоспособный, но желающий любить жадно собирает информацию от объекта но в очень ограниченном объеме и недостаточно ей пользуется. А если какая-то информация казалось бы противоречит его способности любить или любви к нему, то он отметает ее начисто, потому, что не может нормально увязать со всем остальным, увидеть полную картину происходящего.
* способных любить, но не любящих, наверное, не бывает... Потому, что если человек не испытывает влечение к кому-то, то это не значит, что он его не любит чисто по-человечески.
Любовь не = влечению.
Влечение не означает любви. Оно только весьма желательно (а возможно и обязательно) для любви М и Ж и дружбы.
Половое влечение присутствует (или отсутствует) независимо от желания, поэтому дружба между М и Ж часто окрашена подсознательным половым влечением одного (реже двоих) и отсутвием этого влечение у другого (или существуют препятствующие обстоятельства).
Влечение еще может быть ранговое. Это стремление общаться с более высокоранговой особью, че ты сам. Ранговое влечение как бы влечение по рассчету.
Есть влечение подобного к подобному (не от хорошей жизни, а от непонятости и собственного неумения понять непохожее). Чаще всего это тупик для отношений, т.к. тормозит развитие способности понимать.
И влечение к непонятному, противоположному, необычному, что является движущей силой, вниманием, но без внутреннего спокойствия и умения воспринимать и обрабатывать большие объемы новой информации, без умения увязать новую информацию со старой приводит к постоянным конфликтам.
Вывод:
Я думаю, что нормальная здоровая любовь между М и Ж - оптимальный баланс суммы влечений+умение любить, присутствующее у обоих партнеров.
Такой сложный механизм существует от того, что мы не только животные (некоторые об этом начисто забывают:)), но и люди. Наличие разума усложняет систему во много крат... тем интереснее разбираться
Quote:
| Конечно, когда любишь, обостряются все органы чувств, и понимать проще. Но и проще ошибиться, т.к. можно запросто принять желаемое за действительное. |
|
Так и есть.
Quote:
| Если твой МЧ - "высокого ранга", то мало того, что ты должна быть на высоте ВСЕГДА, но и развиваться с бешеной скоростью! А то чуть расслабился - и видишь только дымок от паровоза... |
|
Не высокого ранга, скорее всего. а выше рангом. Человек действительно высокого ранга выбирает по душе, а не по рангу. И не оставит партнера, который ниже его рангом только по одной этой причине.
Quote:
| Если Вы считаете, что я очень четко и ясно умею выражать свою позицию, то не свидетельство ли это того, что Я УМЕЮ ДУМАТЬ? |
|
Чисто теоретически отвечу: нет, не свидетельство. Но это может очень помогать думать. Когда вы выразили свою позицию, то надо обдумать ее. Например, убедиться, что вы правильно понимаете использованные вами слова и выражения. Часто так бывает, что нам кажется, что смысл чего-то очевиден и однозначен, обычно это говорит о том, что мы этого смысла еще не понимаем. Вот начинает быть видна взаимосвязь всех нюансов вашей позиции, и еще под несколькими углами зрения, которые казалось бы противоречат, но тем не менее четко увязаны... тогда уже теплее. Это чё-то типа диалектики.
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 26 Мая, 2007 г. - 16:52 |
Quote:
| >>Если Вы считаете, что я очень четко и ясно умею выражать свою позицию, то не свидетельство ли это того, что Я УМЕЮ ДУМАТЬ?<<
Чисто теоретически отвечу: нет, не свидетельство. Но это может очень помогать думать. Когда вы выразили свою позицию, то надо обдумать ее. Например, убедиться, что вы правильно понимаете использованные вами слова и выражения. |
|
Иными словами, Вы сначала делаете (выражаете свою позицию словами или чем иным), а потом думаете? Я делаю так крайне редко. Сначала ДУМАЮ...
| | тема закрыта
|
Reshitelnaya
Сообщений: 31 | 26 Мая, 2007 г. - 20:10 |
Quote:
| >>>>Если Вы считаете, что я очень четко и ясно умею выражать свою позицию, то не свидетельство ли это того, что Я УМЕЮ ДУМАТЬ?<<
Чисто теоретически отвечу: нет, не свидетельство. Но это может очень помогать думать. Когда вы выразили свою позицию, то надо обдумать ее. Например, убедиться, что вы правильно понимаете использованные вами слова и выражения. Часто так бывает, что нам кажется, что смысл чего-то очевиден и однозначен, обычно это говорит о том, что мы этого смысла еще не понимаем. Вот начинает быть видна взаимосвязь всех нюансов вашей позиции, и еще под несколькими углами зрения, которые казалось бы противоречат, но тем не менее четко увязаны... тогда уже теплее. Это чё-то типа диалектики. |
|
Я тоже считала, что четкая и ясная позиция, аргументированная привычными доводами, - это то же самое, что и твоя истинная правда... А позиция может быть просто защитой от сложной, непонятной или неприятной ситуации. Так легко прикрыться привычной логикой... И так трудно взглянуть на ситуацию и СЕБЯ в этой ситуации по-новому...
Quote:
| >>>>* малоспособный, но желающий любить жадно собирает информацию от объекта но в очень ограниченном объеме и недостаточно ей пользуется. А если какая-то информация казалось бы противоречит его способности любить или любви к нему, то он отметает ее начисто, потому, что не может нормально увязать со всем остальным, увидеть полную картину происходящего. |
|
наверное, это про меня... как ни грустно...
Вы что-то про психотерапевта писали... можете кого-то посоветовать конкретно? жду ответа в личку...
| | тема закрыта
|
Iraida
Сообщений: 793 | 26 Мая, 2007 г. - 20:43 |
Quote:
| Я тоже считала, что четкая и ясная позиция, аргументированная привычными доводами, - это то же самое, что и твоя истинная правда... А позиция может быть просто защитой от сложной, непонятной или неприятной ситуации. Так легко прикрыться привычной логикой... И так трудно взглянуть на ситуацию и СЕБЯ в этой ситуации по-новому... |
|
Вы потеряли нить разговора, но это не беда... 
Раз тут всЁ философы собрались (хотя вроде форум заявлен, как Советы ПСИХОЛОГА  ), позволю и себе порассуждать...
Да, позиция может быть и защитой, и СОСТОЯНИЕМ ДУШИ !!! А, может, и еще чем...какая разница? Живешь - не задумываешься о таких тонкостях. Но вот при чем тут чья-то ясная позиция и ПРАВДА - не пойму. Пришили к валенкам каблук.
На себя со стороны всегда полезно посмотреть, да не каждый это может. Особенно глупцы. А умный человек, по крайней мере, пытается.
А насчет психотерапевта, милая Reshitelnaya, читая этот форум, убеждаюсь - лучший психотерапевт человеку - ОН САМ...
| | тема закрыта
|
|
очень больно и не хватает разума...меня почти бросили... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
