Автор |
Рубить на корню дружбу |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Мая, 2007 г. - 13:14   |
Quote:
| Вот поэтому я рассталась с этим человеком.
|
| Правильно сделали. Сохранять нужно только дорогое и ценное.
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 13:14   |
Quote:
| >>>>А как же строительство отношений? И если брак тяжелый труд строительства отношений, то почему дружба должна быть легка??? <<
А как дружить, или в браке состоять, с бессовестным человеком? <<
Понимаете... За всю мою бытность... Я не поссорилась и не бросила ни одной подруги. Хотя бывало всякое. Люди просто периодами живут: сегодня шлея под хвост попала - они сделали гадость, завтра жизнь Вам спасли в порыве. никто не может быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим. |
|
И все они ходят до сих пор с вами? Даже те кто пакостил? Здесь надо объяснить, кто такой друг, так ведь? Я понимаю, это человек с кем тебе хорошо, в трудную минуту можешь положиться,всегда поддерживаем друг друга,и т.д. Но если та, которая напакстила однажды, тебя же грязью оболъет при первой же возможности (как она сделала со мной, как только я дала отворот поворот), вы смогли бы продолжать дружбу с этим человеком? Вы бы смогли дальше доверять ей? Вот моей экс-подруге?
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 16 Мая, 2007 г. - 13:14   |
Quote:
| >>>>А как же строительство отношений? И если брак тяжелый труд строительства отношений, то почему дружба должна быть легка??? <<
А как дружить, или в браке состоять, с бессовестным человеком? <<
Понимаете... За всю мою бытность... Я не поссорилась и не бросила ни одной подруги. Хотя бывало всякое. Люди просто периодами живут: сегодня шлея под хвост попала - они сделали гадость, завтра жизнь Вам спасли в порыве. никто не может быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим. |
|
Вот полностью согласна! Но есть определённая мера человеческой мерзости, после которой человек становится нерукоподаваем. Кристал же пишет, что не из-за одного-двух случаев свои выводы сделала.
Кроме того, эта подруга дружит с начальницей, а не с человеком. Если бы было иначе, она бы задумывалась, в какие условия ставит свою подругу: "уволь", "сделай то, сделай это...".
Друг в беде не бросит, \
Лишнего не спросит,
Вот что значит настоящий верный друг.
Какой смысл дружить с тем, кто тебе не друг?
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Мая, 2007 г. - 13:20   |
Вопрос к автору. О чем вы сожалеете?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Мая, 2007 г. - 13:22   |
Quote:
| >>>>>>
И все они ходят до сих пор с вами? Даже те кто пакостил? Здесь надо объяснить, кто такой друг, так ведь? Я понимаю, это человек с кем тебе хорошо, в трудную минуту можешь положиться,всегда поддерживаем друг друга,и т.д. Но если та, которая напакстила однажды, тебя же грязью оболъет при первой же возможности (как она сделала со мной, как только я дала отворот поворот), вы смогли бы продолжать дружбу с этим человеком? Вы бы смогли дальше доверять ей? Вот моей экс-подруге? |
|
У меня была такая история. На меня был вывален грязи такой ушат, что, мама дорогая. Я рассталась на полгода и один раз и второй. В прощенные воскресения у меня попросили прощения. Я простила и раз и два. И я знаю, что я для нее сейчас очень близкий чел, но это опять до поры до времени: завтра что-то приключиться в психике и кирдык. Ну и ладно - у всех бывает. Я спокойно отношусь к чужим слабостям.
Вторая подруга тоже периодически лажает. Но я не требую идеальности. Говорю, что думаю, и люблю такими какие они есть. Как в семье.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 16 Мая, 2007 г. - 13:25   |
Правильно говорит ваш психолог. Подруга ваша всегда была такой и вас это устраивало. Вопрос - почему устраивало? Потому что нравилось быть на ее фоне более совершенной?
У меня была такая подруга школьная. Мне было с ней интресно и душевно, а она меня постоянно предавала и подставляла, а я обижалась и не понимала. Пока не задумалась, а почему я с ней дружу? А ДРУЖИЛА Я С НЕЙ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ НРАВИЛОСЬ ВЫГЛЯДЕТЬ НА ЕЕ ФОНЕ БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЙ, добавляло мне самооценки. Вот когда я осознала это, вот таких друзей у меня больше не заводится.
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 16 Мая, 2007 г. - 13:28   |
Друзьям, как и мужьям свойственно приходит, уходить.
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 13:28   |
Quote:
| >>>>>>>>
И все они ходят до сих пор с вами? Даже те кто пакостил? Здесь надо объяснить, кто такой друг, так ведь? Я понимаю, это человек с кем тебе хорошо, в трудную минуту можешь положиться,всегда поддерживаем друг друга,и т.д. Но если та, которая напакстила однажды, тебя же грязью оболъет при первой же возможности (как она сделала со мной, как только я дала отворот поворот), вы смогли бы продолжать дружбу с этим человеком? Вы бы смогли дальше доверять ей? Вот моей экс-подруге?<<
У меня была такая история. На меня был вывален грязи такой ушат, что, мама дорогая. Я рассталась на полгода и один раз и второй. В прощенные воскресения у меня попросили прощения. Я простила и раз и два. И я знаю, что я для нее сейчас очень близкий чел, но это опять до поры до времени: завтра что-то приключиться в психике и кирдык. Ну и ладно - у всех бывает. Я спокойно отношусь к чужим слабостям.
Вторая подруга тоже периодически лажает. Но я не требую идеальности. Говорю, что думаю, и люблю такими какие они есть. Как в семье. |
|
Но в семье любят тебя, что бы не происходило между вами, так как родственные души. А здесь ведь посторонний как бы человек, и даже есл ты воспринимала ее/его как родственную душу, человек сам гадости делает как мог бы сделать тебе посторонний для тебя человек. И если даже когда нить, я просто буду общаться с этим человеком, как вы говорите снова стали дружить, я бы не стала дружить. Может стала бы о чем то разговаривать, простить и отпустить, но это уже будет другой уровень общения. Как и в романах, разбитую чашку....
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 13:32   |
[quote]Правильно говорит ваш психолог. Подруга ваша всегда была такой и вас это устраивало. Вопрос - почему устраивало? Потому что нравилось быть на ее фоне более совершенной?
quote]
Да о чем вы говорите? наоборот, мне бывало даже неудобно, вспоминаю некоторые случаи, ее выходки. Говорю же вам, как только я поняла ее натуру, и как только накопилось несколько таких гадостей, я рассталась. Какое там оттачивать свое совершенство. Я просто хочу хороших подруг, не идеалов ищу, просто хороших людей.
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 13:39   |
Quote:
| Вопрос к автору. О чем вы сожалеете? |
|
Ни о чем не сожалею. Просто разговариваю с народом. Так как профи (т.е. психолог) дал обратный ответ моим действиям. Но я думаю я права. Я даже еще не читая ваши письма была уверена. Но ваши ответы просто помогли мне, не то что бы убедиться полностью, а разобраться в ситуаций до конца. В жизни столько опытов, случаев, кто то что то пережил уже, кто то что то видел, слышал, знает. Просто общаюсь.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Мая, 2007 г. - 13:40   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
Но в семье любят тебя, что бы не происходило между вами, так как родственные души. А здесь ведь посторонний как бы человек, и даже есл ты воспринимала ее/его как родственную душу, человек сам гадости делает как мог бы сделать тебе посторонний для тебя человек. И если даже когда нить, я просто буду общаться с этим человеком, как вы говорите снова стали дружить, я бы не стала дружить. Может стала бы о чем то разговаривать, простить и отпустить, но это уже будет другой уровень общения. Как и в романах, разбитую чашку.... |
|
Муж Вам тоже, по сути, чужой человек
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 13:54   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>
Но в семье любят тебя, что бы не происходило между вами, так как родственные души. А здесь ведь посторонний как бы человек, и даже есл ты воспринимала ее/его как родственную душу, человек сам гадости делает как мог бы сделать тебе посторонний для тебя человек. И если даже когда нить, я просто буду общаться с этим человеком, как вы говорите снова стали дружить, я бы не стала дружить. Может стала бы о чем то разговаривать, простить и отпустить, но это уже будет другой уровень общения. Как и в романах, разбитую чашку....<<
Муж Вам тоже, по сути, чужой человек |
|
У меня нет мужа. Но все же нельзя мужа на 100% ставить в один ряд с мамой, папой, братом... Безусловно, он родственная тебе душа, отец твоих детей и т.д. Поправьте меня если я не права, но муж может уйти или ты от него, но мама, папа и брат всегда будут с тобой. Конечно, мужа тоже нельзя как ставить в один ряд с подругами, в этом случае муж тебе родственная душа.
Когда я общаюсь с подругами, я с ними другая, мое мироощущение другое по сравнению с тем, когда я допустим с семьей, или в будущем буду с мужем. Если проблемы например с подругами, то расставшись ты можешь встретить новых друзей, и даже допустим расставшись с мужем, ты можешь выйти заново замуж. Но потеряв маму или папу.....
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Мая, 2007 г. - 14:20   |
Ох, ребят, да делайте Вы что хотите. но у вас тоже могут быть всякие заморочки. И кто Вам их простит?
Мне просто некогда. Не могу базарить - надо работать. Вам удачи!
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 15:14   |
Quote:
| Ох, ребят, да делайте Вы что хотите. но у вас тоже могут быть всякие заморочки. И кто Вам их простит?
Мне просто некогда. Не могу базарить - надо работать. Вам удачи! |
|
Какие заморочки, гадости что ли? вы что , так же как моя подруга можете попросить кого то уволить? Облить грязью свою подругу, а через 6 месяцев опять с ней как ни в чем не бывало????
Я не делаю гадостей не то что друзьям, но и вообще людям вокруг меня. И если даже, когда нить просто обижу другу, попрошу прощения. Это разные вещи. Обидеть и предать это разные вещи.
А у подруги делать гадости и предавать в ее натуре. Вот из за этой разности, я сказала Adios.
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 16 Мая, 2007 г. - 15:25   |
Quote:
| Правильно говорит ваш психолог. Подруга ваша всегда была такой и вас это устраивало. Вопрос - почему устраивало? Потому что нравилось быть на ее фоне более совершенной?
У меня была такая подруга школьная. Мне было с ней интресно и душевно, а она меня постоянно предавала и подставляла, а я обижалась и не понимала. Пока не задумалась, а почему я с ней дружу? А ДРУЖИЛА Я С НЕЙ, ПОТОМУ ЧТО МНЕ НРАВИЛОСЬ ВЫГЛЯДЕТЬ НА ЕЕ ФОНЕ БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЙ, добавляло мне самооценки. Вот когда я осознала это, вот таких друзей у меня больше не заводится. |
|
Очень, кстати, может быть и такое.
И можно ещё перевести подругу из разряда друзей в просто "знакомые", а не рубить на корню.
Но можно и рубить... каждый сам выбирает.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Мая, 2007 г. - 15:48   |
Quote:
| >>
Я не делаю гадостей не то что друзьям, но и вообще людям вокруг меня. И если даже, когда нить просто обижу другу, попрошу прощения. Это разные вещи. Обидеть и предать это разные вещи.
А у подруги делать гадости и предавать в ее натуре. Вот из за этой разности, я сказала Adios.
|
|
Ну замечательно. Вы все решили. Чего сомневаться?
| |
fekla
Сообщений: 33 | 16 Мая, 2007 г. - 16:44   |
Если честно, я немного в недоумении. Как можно говорить об объективности если мы выслушали одну сторону конфликта (хотя из Ваших рассуждений я готова быть на Вашей стороне). Для Вас тоже своя правда, как и для Вашей подруги. Когда Вы говорите "я никогда не обижаю людей" и др. это исходит из Вашего понимания - "не обижаю людей". Разные люди по разному оценивают одну и ту же ситуацию. В разговоре должна быть и противоположная точка зрения. Тогда можно говорить о неправильном поведении.
| |
Cristal
Сообщений: 366 | 16 Мая, 2007 г. - 19:12   |
Quote:
| Если честно, я немного в недоумении. Как можно говорить об объективности если мы выслушали одну сторону конфликта (хотя из Ваших рассуждений я готова быть на Вашей стороне). Для Вас тоже своя правда, как и для Вашей подруги. Когда Вы говорите "я никогда не обижаю людей" и др. это исходит из Вашего понимания - "не обижаю людей". Разные люди по разному оценивают одну и ту же ситуацию. В разговоре должна быть и противоположная точка зрения. Тогда можно говорить о неправильном поведении. |
|
Чтобы вы поняли суть, я скажу немного детали. Не хотелось в это дерьмо влезать, но...
Она сама говорит, что она такая подлая, особенно когда ее обидят. не может она без этого. Никогда не помогает друзьям, а если нужно ей, то достанет всех. Одно ее бессовествное влезание в жизни других людей говорит ом ногом. мы говрили об этом, она не хочет меняться. Что там объяснять. она попросила меня уволить человека с работы, понимаете, из за личной неприяни. Что можно говорить об этом человеке. Ну послушаете вы ее, скажет что та такая, сякая, вот видите ли ей не нравится, мужчину уводит и т.д. И что?
| |
Paladin
Сообщений: 1616 | 16 Мая, 2007 г. - 22:46   |
Quote:
| А как же строительство отношений? И если брак тяжелый труд строительства отношений, то почему дружба должна быть легка??? |
|
1. Если вы будете строить многоэтажный четко продуманный и спроектированный дом - будете строить его долго. Этот дом будет высок, заметен, солиден, внешне прочен, способен защитить от внезапного дождя и снега. Изначально в нем будет очень просторно, но со временем комнаты окажутся забиты давно непересмотренным хламом. Если периодически не делать в таком доме уборку - он станет рассадником грязи и пыли. И никто не даст гарантии, что этот дом в один момент не рухнет из-за неверно спроектированного фундамента. Строить такой дом можно всю жизнь.
Это первая крайность.
Можно построить дом-шалаш. Этот дом будет легок и прозрачен, буквально 'воздушен'. В нем вы будете чувствовать себя единым целым с живым окружающим вас миром. В нем не скрыться от суровой непогоды, но легкие ветра он способен выдержать также легко, а легкий моросящий дождик даже не вызовет печали - скорее станет новой возможностью порадоваться полноте жизни. Он мало заметен другим, и очень часто вызывает недоумения своей внешней непрочностью. В нем никогда не будет пыли и старой мебели - не потому, что в нем постоянно убирают, а потому что для таких вещей там просто не найдется места.
Этот дом можно построить очень быстро - достаточно хоть немного желания. Но сколько из таких домов сумеют выдержать проверку временем?
Это другая крайность.
А как тогда может выглядеть дом дружбы?
Так, как это удобно обоим. И точно также как с домом любви, разница в архитектурных взглядах может оказаться поводом к тому, чтобы вообще не начинать строительство. Потому что - себе дороже
P.S. Немного в Zen'овском стиле даже получилось
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 17 Мая, 2007 г. - 04:27   |
Quote:
| >> она попросила меня уволить человека с работы, понимаете, из за личной неприяни. Что можно говорить об этом человеке. Ну послушаете вы ее, скажет что та такая, сякая, вот видите ли ей не нравится, мужчину уводит и т.д. И что?
|
|
У меня уже возникло ощущение,что Вы пришли сюда для того,чтобы мы тут Вашу "подругу" по всем статьям...Вы ее в каждом посте и так и сяк.Ну Вам же дали совет: порвите с ней отношения и не осуждайте. По-моему,кто-то здесь из наших девушек уже сказал,что Вам нравится быть лучше ее,быть идеальной.Вы не замечаете,но пишете об этом imho
| |
|
Рубить на корню дружбу |
|