Автор |
А все мужчины эгоисты? |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 15 Мар, 2007 г. - 01:35   |
Некоторое время назад я поняла, что осталась совсем одна. Все подруги замужем, а если и нет, то состоят в продолжительных, прочных и довольно перспективных отношениях, многие родили детей, или вот-вот собираются стать мамами, а главное для меня, мы перестали собираться в баре по пятницам, обсуждать сплетни, тряпки и новые увлечения, если же и случается пересечься с кем-нибудь, то разговоры сводятся: к проблемам с мужем, детьми, свекровью. И я со своими бесконечно сменяющими друг друга ухажорами, профессиональными достижениями и просто легкой необременяющей болтовней осталась совсем одна в этой чужой Вселенной. И когда мир вокруг так резко перевернулся? Почему я выпала из общего течения жизни? В общем, быть примерной женой и заботливой мамой вдруг стало модно. Поддавшись новым веяниям я решила остепениться и завести серьезные отношения. В общем-то молодой человек у меня уже был давно, вот только о серьезности и перспективности этого романа я не задумывалась, и честно признаюсь, имела интрижки на стороне. Как оказалось, Сашка тоже стремится к серьезным отношениям, хочет создать семью, нарожать детишек и спокойно встретить старость на крыльце загородного домика, в кресле качалке, рядом с верной подругой жизни. Короче, мы стали идти к этому вместе. Первые полгода были относительно мирными и спокойными: всякие «лапочки», «пупсики», конфетки, цветочки, плюшевые мишки и прочие слюни радовали и меня, и его. Но когда эйфория прошла, началось что-то невообразимое. Оказалось, что друзья занимают первое место в его сердце и жизни, футбол – второе, спортивный зал – третье, пиво – четвертое, работа – пятое… Нет, ну почему? Почему я бросаю магазины, салоны, ухожу раньше с работы, если это требуется для него, а он не может пожертвовать двумя часами в баре с друзьями ради помощи мне? С этой проблемой я прибежала к маме – мудрой и опытной женщине, прожившей в одном браке почти тридцать лет, и сумевшей его неплохо сохранить. На все мои крики, истерики и возмущения я услышала спокойное, обыденное… что-то вроде: «Успокойся, это всегда у мужчин на первом месте». То есть мои претензии абсолютно беспочвенны и необоснованны. И все что от меня требуется – смирение. Дальше больше… Сашка категорически не воспринимал мои проблемы, не интересовался моей жизнью, не запоминал важные события, не радовался успехам. А накануне моего госэкзамена (о котором он был предупрежден неоднократно в течении недели, так как я очень боялась и истерила) он сообщил, что завтра мы едем к его маме. Нет, ну почему? Почему я помню в течении месяца, когда и во сколько ему надо будет идти к врачу, а он за неделю не может запомнить дату моего госа??? В этот раз жилеткой стала моя подруга Настюха. Жена и мать вот уже пять лет. Оказалось, что и на сей раз я слишком требовательна к своему избраннику. Мужчины невнимательны и вообще они всегда в себе. И совет один – смирение. Дальше больше… Я заболела. Тихо лежала и температурила. Грипп. Ломило все кости, кашель не давал спокойно вздохнуть, а сил, чтобы подняться и сделать чаю не было вовсе. И тут я услышала предложение о помощи… Как бы не так. В течении недели я исправно видела затылок Сашки на фоне монитора и ни разу не услышала вопроса о моем самочувствии или (даже боюсь размечтаться) предложения сбегать в аптеку. Нет, ну почему? Почему, когда у него была ангина, он валялся на диване, стонал, готовился к смерти и ежеминутно просил чего-нибудь, апеллируя тем, что это последняя воля умирающего, я сидела рядом, переживала и заботилась о нем, как о ребенке? Катюха, которая мечтает выйти замуж лет, наверное, с пяти, и исправно движется к заветной цели, сказала, что все мужчины немного эгоисты. И совет один – смирение. Мол «все так живут»… (Примеров эгоизма моего мужчины могу привести еще очень много, но общий смысл, думаю, ясен и так.)
И я задумалась, неужели удел женщины – мириться с мужчиной, который рядом. Если они настолько эгоистичны, невнимательны и вообще пассивны… Ради чего мы всю жизнь идем напролом? И все ли мужчины такие? И мирятся ли они с какими-нибудь нашими женскими недостаткам? И вообще что это? Мой субъективный взгляд на совместную жизнь? Законы природы? Женская участь? Самопожертвование?… Тогда ради чего? И стоит ли это того?
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 15 Мар, 2007 г. - 01:41   |
Все мужчины - эгоисты, стопудово. Как и все женшины!
| |
ptaha
Сообщений: 1859 | 15 Мар, 2007 г. - 01:44   |
Quote:
| Все мужчины - эгоисты, стобудово. Как и все щеншины! |
| Ой... Ровно тоже самое хотела написать, но отвлеклась на прочтение текста...
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 15 Мар, 2007 г. - 01:45   |
Quote:
| >>Ровно тоже самое хотела написать, но отвлеклась на прочтение текста... |
|
Смешно?
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 15 Мар, 2007 г. - 01:48   |
Да лана, мне чиста па барабану. другие праблемсы....
| |
ptaha
Сообщений: 1859 | 15 Мар, 2007 г. - 01:48   |
Quote:
| Смешно? |
| нет. Даже не интересно. Глупо.
Дышите ровнее
| |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 15 Мар, 2007 г. - 01:53   |
Quote:
| ... И стоит ли это того?
|
| Да, Sunbeam!
Всегда твой. Sunhare.
| |
Lvenok
Сообщений: 81 | 15 Мар, 2007 г. - 02:08   |
Цитата- "В общем-то молодой человек у меня уже был давно, вот только о серьезности и перспективности этого романа я не задумывалась, и честно признаюсь, имела интрижки на стороне. "
Это Ваш ответ на Ваш же вопрос - "И я задумалась, неужели удел женщины – мириться с мужчиной, который рядом."
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Мар, 2007 г. - 02:56   |
Из принципа незаменимости самки следуют принципиальные же отличия поведения самок и самцов.
Поскольку самки представляют гораздо большую ценность для популяции, а самцы рождаются в объективно избыточном количестве, следовательно, их персональная ценность для вида гораздо ниже.
Это обстоятельство закреплено в соответствующих инстинктах, требующих от самок проявлять осторожность, избегать риска, заботиться о себе, и требовать заботы о себе от окружающих. В рамках этого инстинкта, к примеру, женщины более эгоцентричны, и больше доверяют внешним признакам, основанным на инстинктах и чувствам, чем логике, рассудку, Инстинктивные программы и чувства основаны на практическом опыте, в том числе всего вида, т.е. как бы проверены практикой, а потому подсознательно считаются ими чем-то более надёжным.
Эгоцентризм - неспособность поставить себя на место другого, "влезть в его шкуру";
Эгоизм - нежелание поступиться своими интересами.
В психологии существуют понятия "рефлексия" и "эмпатия". Первое означает способность адекватно оценивать себя глазами других; второе - способность к восприятию чужих эмоций. Так вот, у эгоцентрика снижена способность и к тому, и к другому. Не-эгоцентричного человека часто называют рефлексивным, но это не вполне корректно.
Эгоист рассматривает окружающий мир как арену борьбы за свои интересы. В этом смысле он склонен рассматривать окружающих людей как если не врагов, то соперников, с которыми нужно бороться и конкурировать, в том числе не стесняясь в средствах. И соответственно предполагает ту или иную степень антагонизма окружающих по отношению к нему, за который он полагает целесообразным платить взаимностью. Эгоцентрик рассматривает окружающий мир как сообщество, поголовно влюблённое в НЕГО, и очень озабоченное ЕГО проблемами. Или, по крайней мере, должное быть влюблённым и озабоченным. Причём влюблённое безответно, ибо его сердце занято тоже им же самим; то есть - обязанности оказывать знаки взаимной любви он не ощущает. Если же эгоцентрику предъявить убедительные доказательства того, что это не так, что его окружают вовсе не влюблённые в него люди, то у него может развиться невроз, или это может вызывать конфликт с обществом.
Понятно, что в силу определённой агрессивности жизненных установок, эгоизм хорошо заметен и неприятен окружающим. Но вот эгоцентрик, для неискушенного человека может выглядеть как очень милый и дружелюбный человек, пока ситуация не потребует от него пойти на какие-то жертвы. Тут-то и обнаруживается, что такой человек просто не понимает, чего от него ждут. Ведь жертвовать-то должны в пользу ЕГО! А не он... Эгоизм - более мужское качество, впрочем характерное также для любой ВР личности; эгоцентризм - более женское. Однако встречаются люди, сочетающее в себе и то и другое.
Я отнюдь не утверждаю, что среди мужчин отсутствуют эгоцентрики (более того, рекордсменов эгоцентризма нужно искать именно среди мужчин!); но для женщин он в среднем, гораздо более характерен. Впрочем, этот эгоцентризм, в разумных дозах, входит непременной пикантной горчинкой в понятие женственности. Что бы там ни говорилось про женскую эмоциональность, эмпатия - способность правильно оценивать эмоции другого, но не несдержанность собственных реакций на окружающее. Умение читать мимику и жесты, конечно помогает прочесть эмоции другого, но ведь для того, чтобы прочесть мимику, нужно хотеть этого! Между тем окружающий мир, и в первую очередь, внутренний мир других людей, эгоцентрику неинтересен. Ему интересен, вплоть до самовлюблённости, лишь мир самого себя. Косвенно это подтверждает любовь женщин к зеркалам.
Для иллюстрации, вот такая анекдотическая сценка:
- Дорогая! В такую погоду хозяин собаки из дома не выгонит!
Эгоцентрик может ответить: Ну иди без собаки...
Эгоист(ка) - Не сахарный!.
Другая сцена. Автобус резко затормозил. Женщины-эгоцентрики зашумели: "Водитель! не дрова везешь!". Мужчины: "Что там за псих дорогу перебегает?"
Эгоцентрик даже не попытался поставить себя на место другого человека, не потрудился понять, в чем состоит его проблема. Дело не только и не столько в том, что он не способен на это! Но ему просто не пришло в голову этим заниматься. Эгоист же, напротив, всё прекрасно представил и понял, но сознательно трудностями другого пренебрёг. Эгоизм - одно из важных проявлений высокого ранга.
Эгоцентрик - вовсе не обязательно злой человек! Он, скажем так, нечуток. К примеру, он может изливать реки доброты на человека, который в этом не очень нуждается, и не чувствовать этой ненужности. Точно так же, притесняя кого-либо, он вполне искренне не замечает тех неудобств, которые он причиняет. Как разновидность этого свойства можно отметить крайнюю сдержанность эгоцентриков в выражении благодарностей другим людям, похвалы их.
Причём, ничто не мешает эгоцентрику быть одновременно и эгоистом (жуть!).
Закономерно, что эгоцентриков чаще обкрадывают в толчее (транспорте, магазинах), причём в момент кражи они обычно ничего не замечают и не чувствуют - поглощены сами собой.
В известном возрасте (обычно от 3 до 5 лет) эгоцентричные дети, как правило, не ПОЧЕМУкают, либо это выражено весьма слабо, хотя по прочим параметрам развития, как минимум, не отстают от остальных - окружающий мир им не так интересен, как мир самого себя.
Попробуйте мысленно поменять местами роли старика и старухи в уже упомянутой "Сказке о рыбаке и рыбке" А.С.Пушкина. Что, не получается? Ах, вы говорите, что так не бывает? Верно, это было бы слишком неправда, даже для сказки. Раз уж затронут фольклор, то стоит обратить внимание на то, что если в сказке упоминается мачеха, то она обязательно злая; злой отчим - персонаж для фольклора совершенно нехарактерный. Дело тут не в злобе как таковой - дело в отсутствии интереса к заботам других людей и чужих детей. То, что в прессе преобладают материалы о зверствах отчимов, а не мачех - следствие вышеупомянутой презумпции виновности мужчин. Фольклор статистически более достоверен. Если сказка не будет адекватно моделировать взаимоотношения людей, то это будет не сказка, способная учить детей жизни, а досужий фантастический бред. Тезис о статистической достоверности фольклора справедлив, пусть в разной степени, для всех разновидностей фольклора - анекдотов, частушек и т.п.
(c) Анатолий Протопопов. ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда третья редакция
http://protopop.chat.ru/tl3.html
| |
bluesky
Сообщений: 3660 | 15 Мар, 2007 г. - 05:34   |
Quote:
| И когда мир вокруг так резко перевернулся? Почему я выпала из общего течения жизни? Почему я бросаю магазины, салоны, ухожу раньше с работы, если это требуется для него, а он не может пожертвовать двумя часами в баре с друзьями ради помощи мне? Почему я помню в течении месяца, когда и во сколько ему надо будет идти к врачу, а он за неделю не может запомнить дату моего госа??? Почему, когда у него была ангина, он валялся на диване, стонал, готовился к смерти и ежеминутно просил чего-нибудь, апеллируя тем, что это последняя воля умирающего, я сидела рядом, переживала и заботилась о нем, как о ребенке? Ради чего мы всю жизнь идем напролом? И все ли мужчины такие? И мирятся ли они с какими-нибудь нашими женскими недостаткам? И вообще что это? Мой субъективный взгляд на совместную жизнь? Законы природы? Женская участь? Самопожертвование?… Тогда ради чего? И стоит ли это того?
|
|
Уууу,скока вопросов...Пайдупадумаю...
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 15 Мар, 2007 г. - 07:58   |
Зен, мне вот со сранего утра тока тебя с цитатами и не хватало. Спасибо, блин, пришел. А со своими мыслями когда ты к нам?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2007 г. - 11:10   |
Все мужчины эгоисты и все женщины эгоисты.... но описанное выше терпеть бы не стала...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Мар, 2007 г. - 12:32   |
А зачем Вам это всё? Чего Вы хотите сами от жизни?
Все люди разные. Есть эгоисты, есть неэгоисты. Есть терпеливые, есть гордые, есть всякие. Вопрос - где Вы и с кем Вы.
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 15 Мар, 2007 г. - 16:01   |
Ни слова о любви не услышал
Начитавшись тут таких вот рассуждений, страшно мне становится на серьезные отношения переключаться
| |
ptaha
Сообщений: 1859 | 15 Мар, 2007 г. - 16:18   |
Успокойтесь
Обычная заказная статья рядового глянцевого журнала.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 15 Мар, 2007 г. - 16:21   |
Ой, Котёнок! Не заморачивайтесь! Наша женская доля такова. Кто не принимет - живет одна.
То что вы рассказали о своем Сашке - один в один про маво Лёшку, соседского Петьку, Ваську, Кольку... Думаете, я на ровном месте повторяю с утра до ночи: никто никому ничего не должен!
А это всего лишь означает, что я ничего ни от кого не жду, даже от собственного мужа.
Сама делаю для него все, что в моих силах и не обращаю внимания на остальное.
Да и подумать только: какие могут быть расчеты в семейной жизни? Ну, разве что гавкну, когда совсем достанет, или перечислю его проколы, которые забываются еще до того, как успею перечислить
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 15 Мар, 2007 г. - 16:30   |
Quote:
| Успокойтесь
Обычная заказная статья рядового глянцевого журнала. |
|
Спасибо, чуть успокоили
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 15 Мар, 2007 г. - 16:50   |
Quote:
| Ой, Котёнок! Не заморачивайтесь! Наша женская доля такова. Кто не принимет - живет одна.
То что вы рассказывали о своем Сашке - один в один про маво Лёшку, соседского Петьку, Ваську, Кольку... Думаете, я на ровном месте повторяю с утра до ночи: никто никому ничего не должен!
А это всего лишь означает, что я ничего ни от кого не жду, даже от собственного мужа.
Сама делаю для него все, что в моих силах и не обращаю внимания на остальное.
Да и подумать только: какие могут быть расчеты в семейной жизни? Ну, разве что гавкну, когда совсем достанет, или перечислю его проколы, которые забываются еще до того, как успею перечислить |
|
Мг! помогает, халатик целует, беспокоиться о здоровье, цветы дарит (прям, охапками) на руках носит, точенные ножки бережет- и все равно такое же Г
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 15 Мар, 2007 г. - 16:53   |
Есть целое племя придурочных, которые в детстве не наигрались, сидят, как кретины, сутками в игры играют, фильмы качают, абсолютная дегенератия компьютерная. Вообще это проходит, когда партнёр принимает жёсткие меры. Сидит у компьютера - вот пусть с ним и в кровать идёт вместе .
Я с такими тупыми топорами даже не общаюсь. Мне сложно что либо советовать, но я таких персонажей знаю, по рассказам. Перевоспитывают их методами китайских пыток .
| |
Vottakoy
Сообщений: 1089 | 15 Мар, 2007 г. - 16:56   |
Тут тоже палка о двух концах
Если слишком в своем внимание переусердствуем - то многие дамы хаметь начинают - уважение теряют
| |
|
А все мужчины эгоисты? |
|