Автор |
о женщинах... |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 20:00   |
Quote:
| А женщина в перувю очередь должна быть любящей. Нам всем любви не хватает. Так мне кажется. |
|
Согласна. И мужчина должен быть любящим. Тогда неважно, кто печет пироги, а кто кран чинит, равно как и кто памперсы ребенку меняет, а кто деньги зарабатывает для семьи.
Любят друг друга - будет и уважение, и взаимопомощь, и все остальное. Простите за банальность.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 20:04   |
Quote:
| >>>>Вот я и думаю Женя, почему счастливых браков меньше. не потому ли, что женщина сама и муж и жена и родитель. И психология у нее такая сейчас.
.... и феминисток больше? <<
Б.Вера, не думаю, что счастливых браков стало меньше. Просто чаще разводятся.<<
Как Вы думаете, почему? |
|
Потому что это не осуждается обществом. Общество практически не осуждает внебрачные связи, безотцовщину. Здесь корень всех проблем.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мар, 2007 г. - 20:08   |
Quote:
| >>Вера, вот вы вроде неоднократно давали понять, что деньги - не главное в жизни. А тут на те - настоящий мужчина должен содержать семью. А денег не хватит - значит, он не настоящий? Так? Значит, настоящий мужчины это мужики из бизнеса, высокопоставленные менеджеры. Сорри за оф-топ, я знаю мужчину, который содержит ТРИ семьи. Мужик! Настоящий!
И кто сказал, что если он не может пожизненно содержать даму с детьми - он не заслуживает этого городого звания?
Это все ярлыки. Есть реалии, когда женщина зарабатывает больше и семья счастлива. Или даже содержит альфонса. У всех своя реальность, чего теперь всех под одну щетину?<<
нет, конечно, пытаюсь рассмотреть вопрос с разных сторон....
Понимаете. что меня умиляет, это то, что на каждом углу женщина орет о своей независимости, о равных правах во всех делах и начинаниях. И действительно это верно, женщины все берут в свои руки. Становятся бизнесменами, политиками живут по так сказать мужским правилам жестокого отбора и т.д., и при этом каждая хочет, что бы рядом был мужчина.... Зачем? Я не вижу смысла зачем он вообще нужен? Женщина научилась все делать сама... Ради одной сперматозоидины для зачатия переживать из за неразделенной любви?
С другой стороны, какими становятся мужчины? |
|
А вам не кажется, что это - ХОРОШО?? Что хорошо, когда мужчина нужен не для чего-то, не как каменная стена, не как денежное вымя, а просто для любви! Чтобы реализовывать свое стремление быть нужной, заботиться, принимать любовь.
Вот зачем вам дети? Чтобы стакан воды подать в старости? Или затем, чтобы просто подарить миру еще одну жизнь и воспитать хорошего человека? Без всякой скрытой выгоды.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 20:11   |
Quote:
| >>>>Вера, вот вы вроде неоднократно давали понять, что деньги - не главное в жизни. А тут на те - настоящий мужчина должен содержать семью. А денег не хватит - значит, он не настоящий? Так? Значит, настоящий мужчины это мужики из бизнеса, высокопоставленные менеджеры. Сорри за оф-топ, я знаю мужчину, который содержит ТРИ семьи. Мужик! Настоящий!
И кто сказал, что если он не может пожизненно содержать даму с детьми - он не заслуживает этого городого звания?
Это все ярлыки. Есть реалии, когда женщина зарабатывает больше и семья счастлива. Или даже содержит альфонса. У всех своя реальность, чего теперь всех под одну щетину?<<
нет, конечно, пытаюсь рассмотреть вопрос с разных сторон....
Понимаете. что меня умиляет, это то, что на каждом углу женщина орет о своей независимости, о равных правах во всех делах и начинаниях. И действительно это верно, женщины все берут в свои руки. Становятся бизнесменами, политиками живут по так сказать мужским правилам жестокого отбора и т.д., и при этом каждая хочет, что бы рядом был мужчина.... Зачем? Я не вижу смысла зачем он вообще нужен? Женщина научилась все делать сама... Ради одной сперматозоидины для зачатия переживать из за неразделенной любви?
С другой стороны, какими становятся мужчины? <<
А вам не кажется, что это - ХОРОШО?? Что хорошо, когда мужчина нужен не для чего-то, не как каменная стена, не как денежное вымя, а просто для любви! Чтобы реализовывать свое стремление быть нужной, заботиться, принимать любовь.
Вот зачем вам дети? Чтобы стакан воды подать в старости? Или затем, чтобы просто подарить миру еще одну жизнь и воспитать хорошего человека? Без всякой скрытой выгоды. |
|
Женя, а как вы думаете, он не начинает реализовываться за счет женщины?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 20:13   |
Quote:
| >>>>>>Вот я и думаю Женя, почему счастливых браков меньше. не потому ли, что женщина сама и муж и жена и родитель. И психология у нее такая сейчас.
.... и феминисток больше? <<
Б.Вера, не думаю, что счастливых браков стало меньше. Просто чаще разводятся.<<
Как Вы думаете, почему?<<
Потому что это не осуждается обществом. Общество практически не осуждает внебрачные связи, безотцовщину. Здесь корень всех проблем. |
|
Эвридика, скажите честно, а Вы осуждаете...?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мар, 2007 г. - 20:14   |
Quote:
| Нам всем любви не хватает. |
|
Часто говорят, что человек имеет врожденную потребность быть любимым и уважаемым окружающими, что ему обязательно нужно кому-то принадлежать. Неправда. Избавьтесь от этой иллюзии, и вы обретете счастье. У нас есть врожденная потребность быть свободным, есть потребность любить - но у нас нет потребности быть любимым. Проводя психологические семинары, я нередко сталкиваюсь с широко распространенной проблемой:
как же могу я быть счастливым, если меня никто не любит?
Тогда я задаю такой вопрос: «Неужели вы никогда не забывали о том, что вас никто не любит, и в такие моменты никогда не чувствовали себя счастливым?» Конечно, чувствовали.
Например, женщина смотрит увлекательную комедию. Она покатывается со смеху и в этот благословенный миг забывает напомнить себе, что ее никто не любит, ее никто не любит, ее никто не любит. Она счастлива! Но вот фильм окончился, и ее подруга - они пришли в кино вместе - уходит с молодым человеком домой. Оставшись в одиночестве, женщина думает: «У всех моих подруг есть поклонники, а у меня нет. Я так несчастлива. Никто меня не любит!»
(с) Энтони де Мелло. Осознание
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 20:18   |
Quote:
| >>>>Вера, вот вы вроде неоднократно давали понять, что деньги - не главное в жизни. А тут на те - настоящий мужчина должен содержать семью. А денег не хватит - значит, он не настоящий? Так? Значит, настоящий мужчины это мужики из бизнеса, высокопоставленные менеджеры. Сорри за оф-топ, я знаю мужчину, который содержит ТРИ семьи. Мужик! Настоящий!
И кто сказал, что если он не может пожизненно содержать даму с детьми - он не заслуживает этого городого звания?
Это все ярлыки. Есть реалии, когда женщина зарабатывает больше и семья счастлива. Или даже содержит альфонса. У всех своя реальность, чего теперь всех под одну щетину?<<
нет, конечно, пытаюсь рассмотреть вопрос с разных сторон....
Понимаете. что меня умиляет, это то, что на каждом углу женщина орет о своей независимости, о равных правах во всех делах и начинаниях. И действительно это верно, женщины все берут в свои руки. Становятся бизнесменами, политиками живут по так сказать мужским правилам жестокого отбора и т.д., и при этом каждая хочет, что бы рядом был мужчина.... Зачем? Я не вижу смысла зачем он вообще нужен? Женщина научилась все делать сама... Ради одной сперматозоидины для зачатия переживать из за неразделенной любви?
С другой стороны, какими становятся мужчины? <<
А вам не кажется, что это - ХОРОШО?? Что хорошо, когда мужчина нужен не для чего-то, не как каменная стена, не как денежное вымя, а просто для любви! Чтобы реализовывать свое стремление быть нужной, заботиться, принимать любовь.
Вот зачем вам дети? Чтобы стакан воды подать в старости? Или затем, чтобы просто подарить миру еще одну жизнь и воспитать хорошего человека? Без всякой скрытой выгоды. |
|
Женя и еще один вопрос, мужчина "нужен для любви" (с) а наше стремление-быть нужной, заботиться и принимать любовь?
Как же мы ее можем принимать, если даже здесь мы его используем?
Может, я чего то не поняла?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 20:21   |
Зен, пожалуйста, своими словами "да" "нет"
Вы "за" эмансипацию?
| |
Violenca
Сообщений: 2063 | 06 Мар, 2007 г. - 20:28   |
Quote:
| >>>>>>Вот я и думаю Женя, почему счастливых браков меньше. не потому ли, что женщина сама и муж и жена и родитель. И психология у нее такая сейчас.
.... и феминисток больше? <<
Б.Вера, не думаю, что счастливых браков стало меньше. Просто чаще разводятся.<<
Как Вы думаете, почему?<<
Потому что это не осуждается обществом. Общество практически не осуждает внебрачные связи, безотцовщину. Здесь корень всех проблем. |
|
И еще в том, что если мужика что-то не устраивает, он (хоть самый завалящий) просто перейдет улицу и его с удовольствием примет любая Маня из третьего подъезда. Даже если он так никогда не поступит, он знает, что может.
Постоянно только и слышишь: женщина должна то, женщина должна это - чтобы просто быть единственной и любимой. А никто никому ничего не должен. Как будто мы - завалящий товар, который надо втюхать.
Поэтому приходится думать головой, не идти на поводу. Вот Б.Вера со швейной машинкой правильно поступила, кто замужем опыта понабрался, согласятся. А другая стала бы как швея-мотористка нормы для любимого выполнять. Сами шеи подставляем, на которых висеть, потом жалуемся.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мар, 2007 г. - 20:28   |
Женя и еще один вопрос, мужчина "нужен для любви" (с) а наше стремление-быть нужной, заботиться и принимать любовь?
Как же мы ее можем принимать, если даже здесь мы его используем?
Может, я чего то не поняла?[/quote]
Конечно, я имела в виду обоюдное стремление М и Ж.
Я не осуждаю стремление найти сильное плечо, решить жилищный вопрос после замужества и проч., но как-то приятнее что ли, когда ты перед собой честна, и соглашаешься на отношения не из-за того, что негде жить, хочется не тратиться на рабочих и будет кому сделать ремонт...
Т. е. вопрос "зачем?" просто не стоит - для тебя самой.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 20:29   |
Quote:
| Как Вы думаете, почему?<<
Потому что это не осуждается обществом. Общество практически не осуждает внебрачные связи, безотцовщину. Здесь корень всех проблем.<<
Эвридика, скажите честно, а Вы осуждаете...? |
|
Не осуждаю никого. Ни одного человека. Нельзя осуждать людей, осуждать можно только поступки.
Для меня неприемлимы: половая распущенность, вредные привычки - короче все, что вредит человеку.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 06 Мар, 2007 г. - 20:36   |
Quote:
| >>Как Вы думаете, почему?<<
Потому что это не осуждается обществом. Общество практически не осуждает внебрачные связи, безотцовщину. Здесь корень всех проблем.<<
Эвридика, скажите честно, а Вы осуждаете...?<<
Не осуждаю никого. Ни одного человека. Нельзя осуждать людей, осуждать можно только поступки.
Для меня неприемлимы: половая распущенность, вредные привычки - короче все, что вредит человеку. |
|
В итоге, наше общество стало гуманным, никто никого не осуждает и это корень всех проблем
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 20:41   |
Quote:
| И еще в том, что если мужика что-то не устраивает, он (хоть самый завалящий) просто перейдет улицу и его с удовольствием примет любая Маня из третьего подъезда. Даже если он так никогда не поступит, он знает, что может.
Постоянно только и слышишь: женщина должна то, женщина должна это - чтобы просто быть единственной и любимой. А никто никому ничего не должен. Как будто мы - завалящий товар, который надо втюхать. |
|
Да, мужики - великие манипуляторы... И это потому, что мы, женщины позволяем им манипулировать собой.
Мне кажется, что не столько из страха потерять мужчину, столько потому что не очень серьезно воспринимаем их манипуляции, смотрим на все снисходительно, как на детские шалости.
Я совсем недавно поняла, что то, что мне кажется мелочью - для кого-то очень важная вещь или обстоятельство, и наоборот: для меня может иметь решающее значение мелочь в глазах партнера.
| |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Мар, 2007 г. - 20:47   |
Quote:
| В итоге, наше общество стало гуманным, никто никого не осуждает и это корень всех проблем |
|
Чтой-то не в тот ручей заплыли... Я не это имела в виду. Например, пройдемся по самой "безобидной" привычке: курению.
Лет 30 назад было немыслимо чтобы женщина, мать семейства курила. Это вредная привычка?
Еще какая вредная! Сейчас, в лучшем случае, все общественное осуждение сводится к малюсеньким буковкам "Минздрав предупреждает"... Курящая мать = 100% курящие дети.
Скажете: а при чем здесь курение? Тема ведь не об этом. А при том, что знаю реальных людей, очень неплохих людей, которые разошлись из-за того, что жены никак не могли покончить с этой привычкой.
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мар, 2007 г. - 21:15   |
Quote:
| Зен, пожалуйста, своими словами "да" "нет"
Вы "за" эмансипацию? |
|
Реальность свободна, абсолютно совершенна, и она не нуждается в эмансипации. Желание свободы опирается исключительно на человеческий эгоизм.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 07 Мар, 2007 г. - 04:54   |
Quote:
| у меня вопрос ко всем. кто бы из вас стал сидеть дома (не работать), если бы представилась такая возможность? т.е. муж бы обеспечивал по полной программе (как во времена так наз. рыцарей), а вы бы сидели бы дома, занимались бы собой, детьми и любовью (с вашим рыцарем). |
|
Я почти так и сидела два года, а он был рядом. Детей вот, увы, не получилось. В остальном - 2 года счастья. Свою творческую энергию выплескиваю в любимое дело (им можно дома заниматься) и многочисленные хобби.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Мар, 2007 г. - 12:45   |
Quote:
| >>В итоге, наше общество стало гуманным, никто никого не осуждает и это корень всех проблем <<
Чтой-то не в тот ручей заплыли... Я не это имела в виду. Например, пройдемся по самой "безобидной" привычке: курению.
Лет 30 назад было немыслимо чтобы женщина, мать семейства курила. Это вредная привычка?
Еще какая вредная! Сейчас, в лучшем случае, все общественное осуждение сводится к малюсеньким буковкам "Минздрав предупреждает"... Курящая мать = 100% курящие дети.
Скажете: а при чем здесь курение? Тема ведь не об этом. А при том, что знаю реальных людей, очень неплохих людей, которые разошлись из-за того, что жены никак не могли покончить с этой привычкой. |
|
Эвридика разводятся из за непонимания, нетерпения, неприязни, а не из за того, что кто-то курит, а кто-то носки не стирает.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 07 Мар, 2007 г. - 13:00   |
Quote:
| >>И еще в том, что если мужика что-то не устраивает, он (хоть самый завалящий) просто перейдет улицу и его с удовольствием примет любая Маня из третьего подъезда. Даже если он так никогда не поступит, он знает, что может.
Постоянно только и слышишь: женщина должна то, женщина должна это - чтобы просто быть единственной и любимой. А никто никому ничего не должен. Как будто мы - завалящий товар, который надо втюхать.<<
Да, мужики - великие манипуляторы... И это потому, что мы, женщины позволяем им манипулировать собой.
Мне кажется, что не столько из страха потерять мужчину, столько потому что не очень серьезно воспринимаем их манипуляции, смотрим на все снисходительно, как на детские шалости.
Я совсем недавно поняла, что то, что мне кажется мелочью - для кого-то очень важная вещь или обстоятельство, и наоборот: для меня может иметь решающее значение мелочь в глазах партнера. |
|
Если позволяем, значит слабее.
А по поводу мелочей- ППКС!
| |
Ladochka
Сообщений: 1174 | 07 Мар, 2007 г. - 13:05   |
[quote
Проще сантехника, но не думаю, что самой нужно заниматься кранами, вентелями, канализацией[/quote]
Я тоже не думаю. Перед глазами пример моей подруги, которая пахала как лошадь дома и на работе, а ее муж (хороший, кстати, человек) не работал и получал высшее образование. Домашними делами он также не занимался, так некогда (учился ведь!). И моя подруга все вынуждена была делать сама (гвозди, краны и т.д.). Так развелись (муж ушел)! Когда он выучился, нашел хорошую работу, то начал развлекаться с друзьями. Моя подруга не могла ходить с ним по развлекательным заведениям, так как дома имела кучу забот (сын, да еще и две собаки). Уходя сказал, что не чувствует своей нужности в семье и зачем он нужен, если она все может делать сама!
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 07 Мар, 2007 г. - 13:08   |
Девочки, все это класс, эмансипация, равные права.....бла-бла-бла.....не то время...причем тут время, время делают сами люди и почему вы думаете, что то, что сейчас происходит в обществе между мужчинами и женщинами - единственно правильное направление? Может как раз наоборот, правильно было раньше, а сейчас время извращенцев...лесби, геи, зоо..., педо...., извращенные умы и извращенные полы, противно
| |
|
о женщинах... |
|