|
| Автор |
Если вы нуждаетесь в людях, разве можете вы их любить? |
zen_
Сообщений: 2594 |  24 Сен, 2006 г. - 18:11 |
Вы можете лишь использовать их. Если без вас я не могу быть счастливым, мне необходимо как-то вас использовать, как-то вами манипулировать, найти способ взять над вами верх.
Это так просто. Не правда ли ?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Сен, 2006 г. - 18:12 |
Я не могу отпустить вас на свободу. Полюбить людей я смогу только тогда, когда изгоню их из своей жизни. Утратив потребность в людях, вы словно переноситесь в пустыню. Вас охватывает чувство одиночества и страха. Но стоит немного потерпеть, и вы с удивлением обнаруживаете, что одиночество здесь вовсе ни при чем. Это не одиночество; это - уединение. Пустыня расцветает. Рано или поздно, но вы поймете истинную природу любви, Бога, поймете окружающий мир. Но сначала отказ от наркотиков будет очень болезненным - разве что вы очень хорошо все понимаете или много выстрадали. Страдания - великая вещь. Только изрядно помучившись, человек может осознать, как надоело ему это занятие. Страдания можно использовать как средство для уничтожения оных. Большинство людей продолжает мучиться. И тогда живущие во мне священник и психотерапевт вступают в перепалку. Психотерапевт говорит: «Облегчи ее страдания». «Пусть помучится, - возражает священник. -- Скоро такое отношение к людям ей надоест, и в конце концов она освободится из тюрьмы эмоциональной зависимости». Что я должен сделать: удалить злокачественную опухоль или только смягчить боль? На этот вопрос очень трудно ответить однозначно.
Кто-то с отвращением захлопывает книгу и швыряет ее на стол. Пусть швыряет. Не поднимайте книгу и никого не успокаивайте. Духовность - это осознание, осознание, осознание, осознание, осознание, осознание. Когда ваша мать на вас сердилась, она не жаловалась на себя - она жаловалась на вас; иначе она бы не сердилась. И вот я делаю великое открытие: если ты, мама, сердишься, значит, не права ты. Так что уйми свой гнев. Остановись и успокойся. Если я в чем-то не прав, то смогу разобраться в этом без твоего гнева. Совсем ни к чему, чтобы он как-то влиял на меня.
Вот что забавно: если я смогу не рассердиться на моего собеседника, я сумею объективно отнестись и к себе самому. Только очень сознательный" человек может отказаться от гнева и чувства вины и сказать: «У тебя приступ ярости. Весьма сожалею. У меня нет ни малейшего желания еще раз тебя спасать. Я отказываюсь чувствовать себя виноватым. Что бы я ни сделал, я не собираюсь себя за это ненавидеть. Ведь именно в этом суть вины. Каким бы ни был мой поступок - правильным или неверным, - я не собираюсь расстраиваться и заниматься самобичеванием. Я готов проанализировать собственные действия, пересмотреть их, готов признать: если я был не прав, значит, я находился в бессознательном состоянии». Будучи в сознании, человек не может совершить дурной поступок. И правы богословы, когда утверждают, что Иисус был не способен на зло. Для меня эти слова исполнены глубокого смысла: просветленный человек не может творить зло. Просветленный человек свободен. Иисус был свободен и поэтому не мог творить зло. Но если вы способны на недобрые поступки, значит, вы несвободны.
(с) Энтони де Мелло. Осознание
http://www.135083359.by.ru/Books/Anthony%20De%20Melo/
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 24 Сен, 2006 г. - 21:08 |
Зен, а зачем тебе семья?
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 24 Сен, 2006 г. - 21:21 |
Quote:
| Зен, а зачем тебе семья? |
|
Наверное, чтобы "использовать их. Если без них zen не может быть счастливым, ему необходимо как-то их использовать, как-то ими манипулировать, найти способ взять над ними верх." (почти (с)) 
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 24 Сен, 2006 г. - 21:34 |
"Лучше быть нужным, чем свободным
Это я знаю по себе ..."
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Сен, 2006 г. - 21:59 |
Quote:
| Зен, а зачем тебе семья? |
|
1. Недаром брак спокойно можно назвать неосознанной проституцией.
2. Я никого не люблю, никогда не любил, и не буду любить в будущем.
Quote:
| Наверное, чтобы "использовать их. |
|
1. Познай себя и узнаешь. Всё бесконечное кол-во живых и "неживых" форм существуют благодаря другим формам. Одна форма поглощает другую... Всё формы взаимопроникаемы. Всё едино.
2. На всё воля Бога (любое событие, неисключение здесь и бракосочетание, является следствием бесконечной цепочки причин, уходящих в безначальное прошлое).
| | |
Paladin
Сообщений: 1616 | 24 Сен, 2006 г. - 22:37 |
Quote:
| . На всё воля Бога (любое событие, неисключение здесь и бракосочетание, является следствием бесконечной цепочки причин, уходящих в безначальное прошлое). |
|
О ужас, мы все обречены ! Горе нам, несчастным, неспособным изменить ход вещей; горе нам, ничтожным перед лицом не нами скованной цепи Причин И Следствий.
Может того ... убить сибя ап стену? 
| | |
Hermine
Сообщений: 786 | 24 Сен, 2006 г. - 22:40 |
Quote:
|
Может того ... убить сибя ап стену?
|
|
это будет лучшим выходом из данной трагической ситуации. пойду строить стену
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 24 Сен, 2006 г. - 22:57 |
Quote:
| >>...2. Я никого не люблю, никогда не любил, и не буду любить в будущем. |
|
Единственное, в чем совпали...  Только вот о будущем ничего сказать не могу... Что будет в будущем будет видно (прям как профессиональный тавтолог )
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 24 Сен, 2006 г. - 23:01 |
Quote:
| >>>>...2. Я никого не люблю, никогда не любил, и не буду любить в будущем. <<
Единственное, в чем совпали... Только вот о будущем ничего сказать не могу... Что будет в будущем будет видно (прям как профессиональный тавтолог ) |
|
Абсолютно Всё Будущее сосредоточено в моменте ЗДЕСЬ.
| | |
ptaha
Сообщений: 1859 | 24 Сен, 2006 г. - 23:14 |
Quote:
| >>
Может того ... убить сибя ап стену? <<
это будет лучшим выходом из данной трагической ситуации. пойду строить стену |
|
Гермиона! Ты прелесть! 
| | |
Hermine
Сообщений: 786 | 25 Сен, 2006 г. - 00:12 |
Quote:
| >>>>
Гермиона! Ты прелесть! |
|
пасибки)))  я уже стала это забывать 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 25 Сен, 2006 г. - 14:12 |
Quote:
| 2. Я никого не люблю, никогда не любил, и не буду любить в будущем. |
|
Беда эгоцентричного ума заключается в попытке поиска и определения объекта любви извне.
| | |
Luka-
Сообщений: 1896 | 25 Сен, 2006 г. - 14:30 |
Интересно, почему все мужики так боятся влюбиться?
И так гордятся, что никого не любят?
Может потому что считают проявление любви слабостью и зависимостью или потому что глупая девочка в юности не разделила их чувств?
При этом, они хотят об этом говорить...
Что бессознательное желание "любить" все-таки рвется наружу?
Ну а что плохого-то в любви? ну давайте все уйдем дружно в нирвану, там нет чувств и эмоций, там нет ничего, скукотище...
Ничто не мешает познавать мир и себя в нем, но зачем лишать себя удовольствия?
Желаю Зену и Советнику совершенно внезапно влюбиться... даю установку...
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 25 Сен, 2006 г. - 14:35 |
Quote:
| Вы можете лишь использовать их. Если без вас я не могу быть счастливым, мне необходимо как-то вас использовать, как-то вами манипулировать, найти способ взять над вами верх.
Это так просто. Не правда ли ? |
|
Вся беда заключена в том, что словами передать чувства не возможно. Слов, на самом деле, очень мало, а чувства у каждого индивидуальны. Да и восприятие мира тоже разное.
Вот и происходит путаница и споры, в данном случае спорят под пониманием слова "любовь".
Вы говорите, что человек не любит другого, он любит только себя. Много проблем возникает от того, что люди и себя любить не могут/не умеют/не знают как! Что уже говорить про другого человека!
Вы вкладываете в слово "любовь" что-то глобальное и многим не понятное. А слов больше нет! Вот и пользуются все одним словом, вкладывая в него то, что каждый понимает...
А вообще-то мне нет разницы как и что назвать, главное донести смысл того, что хочешь выразить словами. 
К примеру, если мне человек НУЖЕН, если я хочу быть рядом, жить с ним вместе, договорившись предварительно о совместной жизни; я люблю себя и знаю, что он тоже любит себя - всё, что я могу - это уважать его чувство, но в то же время - почему бы не помогать друг другу, воспитывать детей, замечательно вместе проводить свободное время, без обид, скандалов, нервотрёпок и др. - как можно ЭТО чувство назвать? Я бы назвала любовью, пускай это и не правильно...
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 25 Сен, 2006 г. - 15:01 |
Возлюби ближнему своему, как себе.
(Падеж правильный, не поправляйте).
И не спрашивай о своей нужде, узнай, чего не хватает твоему ближнему.
PS. Всё уже написано ведь, , а тут "нуждаться", "зависимость"... всё о себе, да про себя , и причём тут любовь  ? Не умеешь - научись, в общем . Никогда не поздно.
| | |
Valechka77
Сообщений: 1335 | 25 Сен, 2006 г. - 15:12 |
Quote:
| Возлюби ближнему своему, как себе.
(Падеж правильный, не поправляйте).
И не спрашивай о своей нужде, узнай, чего не хватает твоему ближнему.
PS. Всё уже написано ведь, , а тут "нуждаться", "зависимость"... всё о себе, да про себя , и причём тут любовь ? Не умеешь - научись, в общем . Никогда не поздно. |
|
Вся беда в том, что мы себя любить не умеем!!! Вот.
| | |
Luka-
Сообщений: 1896 | 25 Сен, 2006 г. - 15:20 |
Quote:
| Возлюби ближнему своему, как себе.
(Падеж правильный, не поправляйте).
И не спрашивай о своей нужде, узнай, чего не хватает твоему ближнему.
PS. Всё уже написано ведь, , а тут "нуждаться", "зависимость"... всё о себе, да про себя , и причём тут любовь ? Не умеешь - научись, в общем . Никогда не поздно. |
|
В моем понимании тоже так, если любишь, то хочешь видеть его счастливым, может даже и не с тобой 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 25 Сен, 2006 г. - 15:29 |
Quote:
| В моем понимании тоже так, если любишь, то хочешь видеть его счастливым, может даже и не с тобой
|
|
При трактовке этого вопроса нужно вспоминать об "ущербах". Обиженный/брошенный не может желать добра. У него ж его нету, на данный момент. Поэтому можно и не желать счастья "в тот момент", это только погрешить против себя. Когда душа успокоится, можно и желать . Когда страсти улягутся.
| | |
Luka-
Сообщений: 1896 | 25 Сен, 2006 г. - 15:35 |
Quote:
| >>В моем понимании тоже так, если любишь, то хочешь видеть его счастливым, может даже и не с тобой
<<При трактовке этого вопроса нужно вспоминать об "ущербах". Обиженный/брошенный не может желать добра. У него ж его нету, на данный момент. Поэтому можно и не желать счастья "в тот момент", это погрешить против себя. Когда душа успокоится, можно и желать . Когда страсти улягутся. |
|
Как это нету добра? А любовь? Она вона какая огромная и безграничная. Нет никакого ущерба, может ему в тягость твоя любовь, а ты же хочешь видеть ЕГО счастливым. И вообще не фиг ему рядом делать, только испортит все...
| | |
|
Если вы нуждаетесь в людях, разве можете вы их любить? |
|
| Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
