| Автор |
Всегда ли умные богаты... |
sovetnik
Сообщений: 6711 |  16 Авг, 2006 г. - 01:28 |
Quote:
| И если все врачи и учителя уйдут в менеджмент... и так то не страна, а дурдом какой-то...  <<
Да и не надо за всех думать. История показывает, что пекущиеся о благе страны (якобы) на поверку - самые мерзкие личности  Я не про вас - так, про любителей обобщать. |
|
Хорошо, что не про меня...
Я не пекусь о благе всей страны, я пекусь лишь о своем благе, а пока я еще живу в этой стране "непуганых идиотов" наши с ней блага тесно взаимосвязаны. 
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 16 Авг, 2006 г. - 03:47 |
Quote:
|
А мысль одна и простая: в совке заработать было практически невозможно. Сейчас - можно. Пусть порой ценой смены работы на менее любимую, неких компромиссов, паханием, но - можно.
|
|
Я смотрю у нас молодЕжь не улавливает разницу между "хорошо заработать" и "стать богатым" ( как обозначено в теме).
| | |
apelsin
Сообщений: 501 | 16 Авг, 2006 г. - 07:29 |
Nda vot smotry Ia na Paris Hilton Ymaaaa y nee do xrena i bolshe. A voobshe kak-to smotrela dok.film pro detei bogatix v USA takix kak vladelci "Jhonson&jhonson" bolshinstvo iz nix takie otmoroski. A voobshe Ia dymau chto ludi kotorie pervonachalno skolotili sostoianie sobstvennimi ysiliami v bolshinstve svoem po-svoemy ymnie ludi.
| | |
apelsin
Сообщений: 501 | 16 Авг, 2006 г. - 07:32 |
Kstati Doc, ludi xorosho zarabativaushie ne znachit bogatie. Ne vashno skolko ti sarabativaesh vashno skolko ti tratish. KaK govoril Andrew Kornegi(millioner is 19 veka) s'ekonomlenni cent lychshe chem 2 zarabotanix.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 16 Авг, 2006 г. - 12:02 |
Quote:
| >>>>> а если бы она ушла из школы, и другая такая же ушла, и третья... где мы детей своих учить станем? я лично сына забрала из "гавназии" - меня совершенно не устраивает снобизм в любых проявлениях<<
Мы живем по законам рынка, кто не знает-спрос рождает предложение. Так вот ежели бы учителя стали бы в менеджеры подаваться, то им-учителям(а не менеджерам) стали бы больше платить. Если не государство, то люди, желающие обучить своих детишек и образование стало бы платным, как многое другое. А пока существуют боязливые "неумные" учителя-они будут плохо получать.
Опять же учитель учителю рознь, как и доктор доктору.
Сейчас и доктора и преподаватели умные получают очень и очень неплохо. |
|
Эста не все родители могут позволить себе платное обучение. Давайте на вскидку, каков, по вашему процент, обеспеченных семей, которые могут позволить платное образование?
А если, за экзаменационную оценку в ВУЗах приходится платить совершенно не знаниями, Вы считаете предпринимательской жилкой преподавателей ( я правильно поняла), тогда ответе на вопрос, Вам, как руководителю , купленный специалист с нулевым уровнем нужен?
( согласна, можно и среди таких отбирать предприимчивых  , я по большому счету)
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 16 Авг, 2006 г. - 12:04 |
Quote:
| >>
А мысль одна и простая: в совке заработать было практически невозможно. Сейчас - можно. Пусть порой ценой смены работы на менее любимую, неких компромиссов, паханием, но - можно. <<
Я смотрю у нас молодЕжь не улавливает разницу между "хорошо заработать" и "стать богатым" ( как обозначено в теме). |
|
А это тоже уровень, Док, для кого то уже хорошо зарабатывать-это уже стать богатым!
Нищита у нас в странах, вот и разница в облаках....
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 16 Авг, 2006 г. - 12:43 |
за мою училку мне обидно, я считаю, не зная человека, никто не имеет права называть ее никак.
тут забыли одну простую вещь. называется она честностью. или честью. или совестью. как кому удобно и как кого не своротит от пафосности.
все хотят денег. и многие даже готовы их зарабатывать. моя училка делает это честно. она ни разу не схалтурила, всегда дополнительно занимается с детьми и отказывается от платы за доп. занятия. она говорит, что это ее обязанность - добиться, чтобы дети овладели грамотой, и если на это требуется дополнительное время - она должна его потратить. она благородна в своем честном отношении к своему труду. не многих я встречала, готовых на сверхурочные без "мульона сверху".
есть и другая сторона медали. здесь все, особенно молодЕжь, так много говорят о самомстоятельном менеджменте... да так складно говорят... только почему-то никто из моих знакомых 25-35-летних тетенек не торопится открывать собственный бизнес. они говорят: "да нафиг мне нужны эти проблемы, пусть кто-нибудь другой рулится с налоговой, пожнадзором, милицией, сэс, администраторами всех уровней". и при этом хотят, чтобы им зарплату платили вовремя и оччччень высокую. за это они обязательно придут на свою высокооплачиваемую работу.
вот, буквально вчера мне так заявила очень грамотный юрист. она ищет работу, но собственный бизнес, даже в паре - нафиг-нафиг этот график.
я только что вернулась от чиновницы. она мне говорит: "плохо вы работаете, госпожа Уткина". у меня годовой оборот зашкаливает за 20 миллионов, я 15 человек кормлю, причем достойно, на сохранение беременности не ложусь - потому что некогда. а плохо я работаю потому, что она требует ту бумажку, которую другая чиновница не считает нужным мне выдавать. вторая чиновница дала мне бумажку, которую сочла нужным, а первой чиновнице нужна ругая. они обе срать хотели на честь, честность и совесть. а я - " плохо работаю".
так что нечего говорить о том, чего не пробовали. и лучше вспомнить, что мир ты сможешь улучшить только на своем месте, если будешь честно и с совестью выполнять свое дело. как это делает моя училка
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Авг, 2006 г. - 13:00 |
Учителя - большинство, не то что должны быть "богатыми", а должны САМИ платить за то, что ученики с ними дело имеют.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 16 Авг, 2006 г. - 13:13 |
Quote:
| Учителя - большинство, не то что должны быть "богатыми", а должны САМИ платить за то, что ученики с ними дело имеют. |
|
еще в мою преподавательскую бытность, когда я внушала студентам заветную мысль, что никто не имеет права оценивать их, сударыня лет двадцати, с непрошедшей болью, спросила: "а школьные учителя". я уточнила, что в компетенции учителя - оценить уровень знаний ученика, а не самого ученика. на что аудитория уже хором стала плакаться на школьных учителей. и боль была настоящая.
я потому и говорю о совестливом отношении к своим обязанностям. а то тут, понимаешь, предлагают - платят мало - вали, ищи себе денег. я потому и задала "коммунистический" вопрос "кто учить детей станет?".
и можно называть мои высказывания как угодно, но только каждый из присутствующих хочет, чтобы лечили его правильно и заболиво, везли аккуратно, кормили вкусно. а если те, кто лечит, возит и кормит хотят денег - валите - ищите
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 16 Авг, 2006 г. - 13:25 |
Quote:
| >>Учителя - большинство, не то что должны быть "богатыми", а должны САМИ платить за то, что ученики с ними дело имеют.<<
еще в мою преподавательскую бытность, когда я внушала студентам заветную мысль, что никто не имеет права оценивать их, сударыня лет двадцати, с непрошедшей болью, спросила: "а школьные учителя". я уточнила, что в компетенции учителя - оценить уровень знаний ученика, а не самого ученика. на что аудитория уже хором стала плакаться на школьных учителей. и боль была настоящая.
я потому и говорю о совестливом отношении к своим обязанностям. а то тут, понимаешь, предлагают - платят мало - вали, ищи себе денег. я потому и задала "коммунистический" вопрос "кто учить детей станет?".
и можно называть мои высказывания как угодно, но только каждый из присутствующих хочет, чтобы лечили его правильно и заболиво, везли аккуратно, кормили вкусно. а если те, кто лечит, возит и кормит хотят денег - валите - ищите |
|
А какая конструктивная польза от ваших благородных изливаний по поводу судьбы несчастной учительницы? Ну посотрясали пространство, и что дальше? Кому легче-то стало?
По поводу своего дела. Если можно зарабатывать те же деньи наемным рабочим - зачем открывать свое дело? Это выбор каждого.
А учить своих детей в наших школах я не буду ни за что. И лечить себя и их у благородных" врачей, которым платят три копейки, отчего они злые на весь мир и не то что не вылечат - уморят скорей - ни за что. Спасибо, тут в командировке пришлось недавно столкнуться с нашей бесплатной медициной. Кушайте это сами!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Авг, 2006 г. - 13:27 |
Ну что значит "учить детей?" (речь о муниципальной школе, естессно).
Что такое такая школа?
передержка детей с 8 до 14. 00 (при возможности и дольше)
обучение детей читать-писать-считать, так как даже этому их родители не в состоянии обучить и дать простейших знаний
Знания хорошие всегда стоят денег. Бесплатная школа и учителя, в ней сидящие, реальных дорогих качественных знаний никогда не давали и не дадут. Это еще и в СССР было, не новость. Всегда были платные муз.худ.танц. школы, курсы ин.яз и прочее. Для тех, кто адекватно понимает, что бесплатно можно пойти и подышать воздухом, и всё.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Авг, 2006 г. - 13:34 |
И, уж если говорить прямо, это где и в каком обществе учитель бывает богатым? Это априори альтруистическая профессия. Богатый учитель - это анекдот, вообще-то. Как и богатый библиотекарь.
Богатый человек может преподавать ради удовольствия. Но преподавание ради богатства - это утопия. Если только не начать брать взятки с учеников за прохождение сессии (до первой встречи с ментами).
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 16 Авг, 2006 г. - 14:04 |
Какой-то разговор немых с глухими получается... 
Мошт закрыть тему то? 
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Авг, 2006 г. - 14:33 |
Quote:
| И, уж если говорить прямо, это где и в каком обществе учитель бывает богатым? Это априори альтруистическая профессия. Богатый учитель - это анекдот, вообще-то. Как и богатый библиотекарь.
Богатый человек может преподавать ради удовольствия. Но преподавание ради богатства - это утопия. Если только не начать брать взятки с учеников за прохождение сессии (до первой встречи с ментами). |
|
Это не есть правда.
Моя препод. английского имеет свою школу, открывает дет. садик частный. Все учителя, кто на нее работают - не бедствуют. Мой дядя - препод. испанского в универе - каждый год по полгода в испании русский преподает по контракту... ну и т.д.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 16 Авг, 2006 г. - 14:39 |
Quote:
| >>>
Эста не все родители могут позволить себе платное обучение.
|
|
Рынок, Б. Вера! Прекратите жить совковскими представлениями. Я Вас умоляю! Не все могут поволить себе кушать красную икру, значит не едят.
Все страны вмире уже имеют опыт с платным образованием. Миллион дотаций и грантов талантливым деткам в том числе и из др.стран, а за бездарных пусть платят.
Рынок есть рынок. За рубежом, люди со дня бракосочетания откладывают деньги на обучение деткам, есть кредиты и т.д.
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 16 Авг, 2006 г. - 14:41 |
Эста, я говорю лишь о муниципальном (бесплатном) образовании, об "учителях", а не о педагогах.
| | |
Hermine
Сообщений: 786 | 16 Авг, 2006 г. - 14:50 |
Quote:
| И, уж если говорить прямо, это где и в каком обществе учитель бывает богатым? Это априори альтруистическая профессия. Богатый учитель - это анекдот, вообще-то. Как и богатый библиотекарь.
Богатый человек может преподавать ради удовольствия. Но преподавание ради богатства - это утопия. Если только не начать брать взятки с учеников за прохождение сессии (до первой встречи с ментами). |
|
в германии преподаватели очень хорошо зарабатывают и находятся прочно в вышем срезе среднего класса(( а вот Россия не ценит тех, кто взращивает новые поколения 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 16 Авг, 2006 г. - 14:56 |
Quote:
| >>>>>
Эста не все родители могут позволить себе платное обучение.
<<
Рынок, Б. Вера! Прекратите жить совковскими представлениями. Я Вас умоляю! Не все могут поволить себе кушать красную икру, значит не едят.
Все страны вмире уже имеют опыт с платным образованием. Миллион дотаций и грантов талантливым деткам в том числе и из др.стран, а за бездарных пусть платят.
Рынок есть рынок. За рубежом, люди со дня бракосочетания откладывают деньги на обучение деткам, есть кредиты и т.д. |
|
так, кто же спорит? Я все пытаюсь всех подвести к мысли, что умные-не всегда богаты.... Диоген, вон в бочке жил, куда его мыслищщщи не влазили....
Что есть люди для которых богатство состоит не только в количестве ден. средств.....
А всездесь так красиво по началу, "да, да" а под конец опять "за рыбу деньги"
Еще раз Правду цитировать? или нет????
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 16 Авг, 2006 г. - 15:00 |
Что есть люди для которых богатство состоит не только в количестве ден. средств...
О да...Богатство - оно не только в кошельке.
Такую фразу я услышала в 11 лет от своего двоюродного дяди, который пил запоем и терроризировал свою престарелую мать, чтобы она приносила ему водку...
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 16 Авг, 2006 г. - 15:02 |
Quote:
| >>... Мой дядя - препод. испанского в универе - каждый год по полгода в испании русский преподает по контракту... ну и т.д. |
|
Ну уж если препод испанского начинет русский преподавать, то ... я тя умоляю, Оль... Не будем о качестве русского языка бедных испанцев!
На что тока не идут, шоб бабок сшибить!
| | |
|
Всегда ли умные богаты... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
