Автор |
Зачем.... нужны дети |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Авг, 2006 г. - 14:07   |
Вот история. Моя знакомая увидела, что в их доме на козырьке подъезда дети какой-то шалаш делают. А главным у них мальчик, насколько я знаю, живёт он преимущественно с бабушкой, которую я вижу гуляющей с таксой часто.
Ну вот... знакомая моя спрашивает: "ребят, чо строим?", ну они: это резиденция, а мальчик этот говорит: "вот если меня из дома выгонят, буду жить тут". Знакомая моя прифигела и спрашивает: "А что, такое может быть?" И мальчик, которому лет 10, отвечает: "Такой вариант не исключён". (именно так отвечает, взрослая словоформа).
Так что подобных историй действительно можно страниц на 10 накатать.
И орущие на своих детей на улице мамаши, по которым явно видно, что их дети им мешают.
...
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 14 Авг, 2006 г. - 14:09   |
Quote:
| Эста, при моей болшой любви моделировать ситуации, можно я вас попрошу решить ( чисто гипотетически) более сложную задачу на вами же приведенном примере. Просто так случилось, что есть у меня знакомые весьма обеспеченные люди, у которых с дочерью складывается ситуция прямо противоположная той, которую описываете вы. Дочурке годов эдак 25-26, окончила юридический и преинтереснейшая ситуация: на папиной работе ( торгует он лесом)юрист не нужен, на низкую зарплату каким-нибудь менеджером дочка ихняя не хочут- западло!!!, а на высокую зарплату по специальности не берут без нулевого опыта работы. Вот так и рассекает дочура волны на Мазде, родители кормят. Бесятся, но кормят. А что делать? Вы бы что предприняли в такой ситуации??? |
|
нахрен такую дочурку, пусть сама учится пробиваться в жизни,зарабатывать и тратить свои а не родительские пенёнзы...
у меня сестрень на 12 лет меня старше тоже как эта балбеска сидела на шее у родителей до 35 лет-у нее 2 красных диплома (из училища и института)нездоровые амбиции породили, типа работодатели должны к ней на поклон ходить и упрашивать у них поработать
зато как она верещала, если хоть какая-то часть родительских денег тратилась на меня.........
оооооооооооооооооо, это надо было слышать
то что "эта нахлебница" (я то есть) работала,и писала 2 дипломных проэкта не учитывалось
то, что потом практически всё делалось на мои деньги - тоже фигня
и что самое страшное - родители ее поддерживали, как зомби, сами сейчас не могут обьяснить почему так происходило
так что таких детишек нафиг, нафиг и еще раз нафиг - вырастили, выучили - свободен
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 14 Авг, 2006 г. - 14:22   |
"Если два человека, мужского и женского пола, помещены вместе, вскоре появится третий. Если он не появляется, соседи тревожатся: «В чем дело? Почему не появляется ребенок?»
Я жил со многими людьми, во многих местах. Я был удивлен — почему все люди так тревожатся о том, чтобы создавать проблемы другим? Если кто-то не женат, они беспокоятся: «Почему ты не женишься?» — как будто брак — это какой-то вселенский закон, которому нужно следовать. Измученный всеми и каждым, человек начинает думать, что ему лучше жениться — по крайней мере все эти люди перестанут его мучить. Но это ошибка: как только ты женишься, они начинают спрашивать: «Когда будет ребенок?»
Теперь уже это очень трудная проблема. Это не в твоих руках: ребенок может родиться, может не родиться, — и он родится в свое время. Но эти люди будут тебя донимать... «Дом не дом без ребенка». Это правда — потому что без ребенка дом кажется таким молчаливым; с появлением ребенка дом кажется сумасшедшим домом! И чем больше детей, тем более умножаются проблемы."
ОШО
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 14:25   |
страшно, что ребенок в 10 лет, знает, что его могут выгнать, как собачонку...
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 14 Авг, 2006 г. - 14:27   |
Quote:
| "...Измученный всеми и каждым, человек начинает думать, что ему лучше жениться — по крайней мере все эти люди перестанут его мучить. Но это ошибка: как только ты женишься, они начинают спрашивать: «Когда будет ребенок?»
Теперь уже это очень трудная проблема. Это не в твоих руках: ребенок может родиться, может не родиться, — и он родится в свое время. Но эти люди будут тебя донимать... «Дом не дом без ребенка». Это правда — потому что без ребенка дом кажется таким молчаливым; с появлением ребенка дом кажется сумасшедшим домом! И чем больше детей, тем более умножаются проблемы."
ОШО
|
|
Скажу только, что выбирать мучиться или не мучиться по поводу беспокойства соседей человек все-таки решает САМ.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 14 Авг, 2006 г. - 14:28   |
Quote:
| страшно, что ребенок в 10 лет, знает, что его могут выгнать, как собачонку... |
|
Да сдается мне, что пацан просто большой шутник, судя по РЕЗИДЕНЦИИ
| |
WaLeRi
Сообщений: 2409 | 14 Авг, 2006 г. - 14:32   |
Quote:
| >>"...Измученный всеми и каждым, человек начинает думать, что ему лучше жениться — по крайней мере все эти люди перестанут его мучить. Но это ошибка: как только ты женишься, они начинают спрашивать: «Когда будет ребенок?»
Теперь уже это очень трудная проблема. Это не в твоих руках: ребенок может родиться, может не родиться, — и он родится в свое время. Но эти люди будут тебя донимать... «Дом не дом без ребенка». Это правда — потому что без ребенка дом кажется таким молчаливым; с появлением ребенка дом кажется сумасшедшим домом! И чем больше детей, тем более умножаются проблемы."
ОШО
<<
Скажу только, что выбирать мучиться или не мучиться по поводу беспокойства соседей человек все-таки решает САМ. |
|
К сожалению, люди все-таки идут на поводу у окружающих и живут по принципу "А ЧТО СКАЖУТ ЛЮДИ?"
Поэтому часто дети и оказываются нежеланными.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Авг, 2006 г. - 14:35   |
Quote:
| >>страшно, что ребенок в 10 лет, знает, что его могут выгнать, как собачонку... <<
Да сдается мне, что пацан просто большой шутник, судя по РЕЗИДЕНЦИИ
|
| А что ему еще остаётся - не, его, разумеется, никто не выгонит, но он уже знает, что особо не нужен родителям, и рано повзрослел. В 10 лет заиметь такой сарказм - это о многом говорит. И ему теперь будет выгодно строить из себя жертву - такая форма защиты от мира.
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 14 Авг, 2006 г. - 14:52   |
Quote:
| >>>>страшно, что ребенок в 10 лет, знает, что его могут выгнать, как собачонку... <<
Да сдается мне, что пацан просто большой шутник, судя по РЕЗИДЕНЦИИ
<<А что ему еще остаётся - не, его, разумеется, никто не выгонит, но он уже знает, что особо не нужен родителям, и рано повзрослел. В 10 лет заиметь такой сарказм - это о многом говорит. И ему теперь будет выгодно строить из себя жертву - такая форма защиты от мира. |
|
Тут сложно судить сарказм это или потрясное чувство юмора.
Я так думаю, потому что у меня самой была в детстве любимая игра - строить дом и любимые фантазии жить как взрослая самостоятельно, но это не потому что меня хотели выгнать, мне ужасно нравилось корчить из себя взрослую.
И любимые книжки у меня были про дядю Федора из Простоквашино. Хотя может быть это бессознательно было связано с матерью, которой все некогда было. Но куча бабушек занимались со мной по полной программе, как же мне их сейчас не хватает порой.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 14:54   |
У меня соседка-алкоголик. Воспитывала дочь так, что весь подъезд слышал. И постоянно орала: " Вот если бы не дочь, то она бы жила с Васькой.".
девочке сейчас 15 лет. На прошлой неделе она заявилась домой с тем Васькой, который на данный момент является ее (дочери) сожителем.(!)
Маманя временно перестала пить....
| |
Luka-
Сообщений: 1896 | 14 Авг, 2006 г. - 15:03   |
Quote:
| У меня соседка-алкоголик. Воспитывала дочь так, что весь подъезд слышал. И постоянно орала: " Вот если бы не дочь, то она бы жила с Васькой.".
девочке сейчас 15 лет. На прошлой неделе она заявилась домой с тем Васькой, который на данный момент является ее (дочери) сожителем.(!)
Маманя временно перестала пить.... |
|
Да уж... мать алкоголичка - это беда, но я не понимаю этих идиотов мужиков. У моей знакомой бывший ее любовник тоже начал жить с ее дочкой. Просто беспредел какой-то. Она в таааком шоке. Когда люди так поступают, наверно, мир рушится.
Как говорил Остап Бендер Корейке, доказывая что он заработал миллион на блюдечке: " А то что я потерял веру в человечество, узнав как вы...., разве это не стоит миллион?"
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 15:08   |
Quote:
| >> У меня соседка-алкоголик. Воспитывала дочь так, что весь подъезд слышал. И постоянно орала: " Вот если бы не дочь, то она бы жила с Васькой.".
девочке сейчас 15 лет. На прошлой неделе она заявилась домой с тем Васькой, который на данный момент является ее (дочери) сожителем.(!)
Маманя временно перестала пить....<<
Да уж... мать алкоголичка - это беда, но я не понимаю этих идиотов мужиков. У моей знакомой бывший ее любовник тоже начал жить с ее дочкой. Просто беспредел какой-то. Она в таааком шоке. Когда люди так поступают, наверно, мир рушится.
Как говорил Остап Бендер Корейке, доказывая что он заработал миллион на блюдечке: " А то что я потерял веру в человечество, узнав как вы...., разве это не стоит миллион?"
|
|
А меня, если честно, даже не сам Васька шокировал, а то, что у 15-летней девочки не парень,не кавалер, не жених, а сожитель. Представляете какова жизненная потребность и ценность у девятиклассницы?
И осуждению. кстати она не подлежит-ее так воспитали...
А Васька? Васька хорошо устроился-бывшая жрать готовит, младшая тра****ет! как там "все в одном флаконе"....
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 15:12   |
Вообще если говорить о воспитании, то это острая. болезненная тема, для каждого из нас.
Были бы учебники по которым все по минутно рассписано, что как сказать и сделать, ан нет... приходится думать самим. А мы же тоже чьи то жертвы воспитания вот и получается....
И с чужими детьми общий язык найти куда проще...
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Авг, 2006 г. - 15:13   |
А можно вопрос? А что удивительного? Почему Вы удивляетесь? Вас это правда удивляет?
Меня ничего не удивляет. Всё есть так ,как должно быть с конкретными людьми.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 14 Авг, 2006 г. - 15:15   |
да ладно вам про страшные истории.
я вот думаю: воспитание - это фигня. что родилось - то и выросло. но! совсем другой вопрос - самовоспитание. ибо я полагаю, что жизнь в социуме - это труд.
так, семья - это труд. взаимоотношения на работе - это труд. и даже виртуальное общение, как вы уже успели заметить, тоже труд. так, например, захотелось двоим форумчанам поругаться - остальные вынуждены наблюдать разборки. они не захотели потрудиться над вежливо-предупредительным общением. захотелось другим форумчанам обозначить чужие посты как "навязывание мнение" и "менторство" - автор мнения умылся, да и все...
но не об этом.
дети - это тоже труд. пожалуй, самый тяжелый.
когда моему сыну было от 0 до 2-х лет, я полагала, что ему вполне достаточно моего постоянного присутствия. и даже если я при этом была занята своими делами, главное - что я в поле его видимости. но анализ и, главное, пример моей матери показали, что главное - это уверенность ребенка в том, что его ЛЮБЯТ. именно так - всеми большими буквами. а вот внушить эту уверенность - и есть труд.
вы знаете, когда я читала рассуждения по поводу взрослых детей-паразитов (не желающих работать), мне так хотелось показать всме язык потому что я знаю, что мои родители примут меня всякую - работающую/тунеядку/клятую/мятую... какую угодно. и сейчас я активно тружусь над тем, чтобы внушить своему сыну такую же уверенность. делать это приходится по наитию, поскольку как я ни пыталась, я не смогла понять, каким словами и делами моим родителям удалось поселить во мне эту уверенность
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 15:20   |
Quote:
| А можно вопрос? А что удивительного? Почему Вы удивляетесь? Вас это правда удивляет?
Меня ничего не удивляет. Всё есть так ,как должно быть с конкретными людьми. |
|
Вот как раз и удивляет тот момент, зачем нужно было рожать дочь, а потом лупить ее ежедневно, топить в ванной, привязывать у батарее и т.д.?
Зачем?. Зачем ее рожать, что бы ее дочь заполнила нишу пьяни-дряни?
Общение с ребенком это тяжелейший труд....Зачем себя напрягать?
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 15:21   |
о, Уткина, мы опять дуэтом "о труде"?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 14 Авг, 2006 г. - 15:22   |
Quote:
| Вот как раз и удивляет тот момент, зачем нужно было рожать дочь, а потом лупить ее ежедневно, топить в ванной, привязывать у батарее и т.д.?
Зачем?. Зачем ее рожать, что бы ее дочь заполнила нишу пьяни-дряни?
Общение с ребенком это тяжелейший труд....Зачем себя напрягать? |
|
Этого ребёнка родили для того, чтобы: лупить, топить и привязывать к батарее. Всё очень просто. Именно для этого и ни для чего другого. Одно "но": ребёнок, если у него есть характер (а это не предопределено ни генетикой, ни уродами-родителями), выправится. Если характера нет, то для чего он рождён, так он и будет жить, так что всё логично.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Авг, 2006 г. - 15:27   |
Ребенок создает будущую свою семью почти по подобию. той в которой жил....
Даже на примерах форумчан-это отлично заметно. В большинстве своем мы наследуем именно ту форму общения, которую нам предложили родители. Да и половин выбираем похожих на отца или мать...
Вы знаете почему взрослый не поддается воспитанию? он стопудово уверен в том, что выспитали его отлично! все остально-это вмешательство в "его личную жизнь".
Блин, никаких идеалов. Был Ленин, и того вот вот выселят, за плохое поведение.....
| |
Tina_
Сообщений: 1957 | 14 Авг, 2006 г. - 15:29   |
Quote:
| >>А можно вопрос? А что удивительного? Почему Вы удивляетесь? Вас это правда удивляет?
Меня ничего не удивляет. Всё есть так ,как должно быть с конкретными людьми.<<
Вот как раз и удивляет тот момент, зачем нужно было рожать дочь, а потом лупить ее ежедневно, топить в ванной, привязывать у батарее и т.д.?
Зачем?. Зачем ее рожать, что бы ее дочь заполнила нишу пьяни-дряни?
Общение с ребенком это тяжелейший труд....Зачем себя напрягать? |
|
Вера, ну вы же взрослая женщина. Ну когда ей было в пьяном угаре думать о безопасном сексе? И на аборт денег не хватило. Не иначе. Опять же "А поговорить?"... Теперь у нее есть с кем общаться на приемлимом для нее уровне (лупить, топить...) Я понимаю - печально. Но всех не сделаешь счастливыми-красивыми-умными-правильными только потому что тебе так хочется. Да и не нужно.
| |
|
Зачем.... нужны дети |
|