| Автор |
Альфонс |
Utkina
Сообщений: 2283 |  06 Мая, 2006 г. - 15:34 |
Quote:
| >>Самцы, заменяющие датчики не могут быть высокого ранга  |
|
мой самец меняет датчики. а еще - рулевые колодки, шрусы (или -зы), сцепления и еще фиг знает какую фигню. и хотя сто, где он это делает, принадлежит ему, он постоянно сам занимается ремонтом машин. просто он это делает лучше многих и многие клиенты приезжают именно к нему. если он занят - они не идут к его наемным работникам, а договариваются на другое время с ним и уезжают.
забыла добавить:
мой самец - безусловно, высокоранговый. это не только мое мнение - это количество денег, которые он приносит в семью, это кличество баб, желающих его в "собственные самцы", это уровень его (и моей) семьи, это - уровень его жены (т.е. меня).
н-да, получился вопль из серии "мы крутые. мы непобедимые. ля-ля-ля"  
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Мая, 2006 г. - 15:38 |
Quote:
| >>>>Самцы, заменяющие датчики не могут быть высокого ранга <<
мой самец меняет датчики. а еще - рулевые колодки, шрусы (или -зы), сцепления и еще фиг знает какую фигню. и хотя сто, где он это делает, принадлежит ему, он постоянно сам занимается ремонтом машин. просто он это делает лучше многих и многие клиенты приезжают именно к нему. если он занят - они не идут к его наемным работникам, а договариваются на другое время с ним и уезжают. |
|
Кстати, да. Хороший мастер имеет высокий ранг. А иногда моё авто ремонтирует сам хозяин сервиса, когда время есть, или другие заняты на других машинах. Все мастера ездят на весьма приличных машинах и денег у них куры не клюют. Ну они бывают иногда грязноваты, ну дык... это не та грязь.
| | |
Balbes
Сообщений: 681 | 06 Мая, 2006 г. - 16:11 |
Quote:
| Балбес, хочу доложить, что с утра я вышла из подъезда с желанием доказать, что я самка, причём самка самая что ни на есть. Ехала на работу, обдумывала этот вопрос, стрелка температуры двигателя резко ушла направо (последние три дня она туда неуклонно съезжала, и вентилятор всё время пахал), и в последние секунды я успела остановиться у бордюра, и тут же замигала лампочка, стрелка упала вправо.
Бачок шипел, как змей.
Отвинтила крышечку, сбросила давление, врубила печку, открыла окна и через 10 минут поехала на работу.
В итоге решила, что я неправильная самка. Нормальная самка не знает, что такое датчик включения вентилятора.
PS. Хорошо, что не доездилась до того, что антифриз не вырвало. Завтра меня ждёт встреча с самцами, которые мне заменят датчик. Насчёт их ранговости не знаю, но они приятные во всех отношениях . |
|
Доказательство не принято. Среднестатистическая самка в подобной ситуации изображает панику и слегка подтягивает наверх юбку демонстрируя ножки чтобы привлечь для помощи проезжающих мимо самцов. Самцы, привлечённые ножками и желающие увидеть эти ножки у себя на плечах (цитирую из другой темы примерно неделю назад "ножки пухленькие, юбочка неприличная"), в таких случаях замыкают систему напрямую, мимо датчика, чтобы вентилятор работал постоянно. Особо заинтересованные самцы в подобных случаях для увеличения своих шансов ещё могут подлить антифриз из собственных запасов.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 06 Мая, 2006 г. - 16:22 |
Quote:
| >>>>>>Самцы, заменяющие датчики не могут быть высокого ранга <<
мой самец меняет датчики. а еще - рулевые колодки, шрусы (или -зы), сцепления и еще фиг знает какую фигню. и хотя сто, где он это делает, принадлежит ему, он постоянно сам занимается ремонтом машин. просто он это делает лучше многих и многие клиенты приезжают именно к нему. если он занят - они не идут к его наемным работникам, а договариваются на другое время с ним и уезжают.<<
Кстати, да. Хороший мастер имеет высокий ранг. А иногда моё авто ремонтирует сам хозяин сервиса, когда время есть, или другие заняты на других машинах. Все мастера ездят на весьма приличных машинах и денег у них куры не клюют. Ну они бывают иногда грязноваты, ну дык... это не та грязь. |
|
Девочки, ну нельзя уж так буквально!
Уткина, ваш руководит и обучает замене датчиков, а это совсем другая роль 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Мая, 2006 г. - 16:29 |
Quote:
| Доказательство не принято. Среднестатистическая самка в подобной ситуации изображает панику и слегка подтягивает наверх юбку демонстрируя ножки чтобы привлечь для помощи проезжающих мимо самцов. Самцы, привлечённые ножками и желающие увидеть эти ножки у себя на плечах (цитирую из другой темы примерно неделю назад "ножки пухленькие, юбочка неприличная"), в таких случаях замыкают систему напрямую, мимо датчика, чтобы вентилятор работал постоянно. Особо заинтересованные самцы в подобных случаях для увеличения своих шансов ещё могут подлить антифриз из собственных запасов. |
|
 . Я еще не знаю, датчик это или термостат. Хотя, я трогала низ радиатора - горячий. Значит, это не термостат. И вряд ли помпа. Завтра самцы скажут . Еще я знаю, что термостат можно просто исключить, сердцевину вынуть, и... нет. Самка из меня никакая . И альфонсы меня боятся .
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2006 г. - 18:04 |
Quote:
| Ни одна нормальная женщина не ляжет в постель с "примативным" мужчиной. Высокоранговым - да, а вот примат у меня ассоциируется с пролетарием, который матерится, громко сморкается и пошлит. Мерзость |
|
Опять Протопопова не читала:
Понятие примативности отнюдь не тождественно понятию культуры (точнее - бескультурности).
На бытовом уровне примативность воспринимается скорее как эмоциональность, импульсивность, но совсем не обязательно бескультурие. Ведь инстинктивные программы, обнаружив совпадение внутренних сигнальных признаков с какими-то факторами внешней обстановки, порождают соответствующие эмоции, и высокопримативный человек им охотно подчиняется. Низкопримативный человек, даже испытывая те же по силе эмоции, способен поступать им вопреки. Да, конечно, современная культура - это комплекс правил, призванный регулировать отношения между людьми по правилам, отличающимся от инстинктивных, и в этом смысле примативное поведение вполне может быть бескультурным. Однако далеко не все инстинктивные модели поведения являются неприемлемыми в культурном смысле, особенно если примативное поведение никого отрицательно не затрагивает кроме его исполнителя; кроме того, многие в общем-то бескльтурные (и даже хамские) поведенческие акты можно облечь в весьма культурную оболочку.
Уровень примативности, как и ранговый потенциал, в основном детерминирован генетически и условиями внутриутробного развития. Он весьма слабо меняется в ходе воспитания и образования, однако сам может влиять на воспитуемость и способность к получению образования того или иного вида. Бывает, что человек с серьёзным научным образованием в житейских вопросах может не доверять своим знаниям, больше полагаясь на чувства. И наоборот.
Важно влияние примативности на отношение к иерархической борьбе. Очень низкопримативный человек живёт как бы вне первобытной иерархии; высокопримативный, напротив, очень чуток к рангу окружающих. Малейшее проявление окружающими уступчивости он воспринимает как сигнал к началу иерархической атаки; встреча же с чем-то (или кем-то), явно его превосходящим, вызывает у такого паралич воли и гнусное заискивание.
Напоследок уместно подчеркнуть, что примативность является обобщающим понятием, показывающим среднюю силу всех инстинктивных программ поведения. Однако таких программ довольно много, в том числе - противоречивых, и каждая может иметь различную силу, что дополнительно запутывает наблюдаемую картину.
Короче говоря:
Примативность - показатель силы врождённых поведенческих программ по отношению к рассудочно-мотивированному поведению.
Чем выше уровень примативности, тем более человек является рабом своих чувств, импульсов и настроений.
Примативность имеет лишь косвенное отношение к интеллекту и культуре как таковым, равно как и к темпераменту в координатах холерик - флегматик.
***
Что важнее для успеха - высокий ранг, или высокая примативность? Конечно высокий ранг! Поручику прощается всё, в том числе и низкая примативность. Более того, высокоранговые мужчины с низкой примативностью часто обладают особым обаянием, и имеют особый успех именно у высокопорядочных женщин, хотя рекордные гаремы - не у них. Впрочем, примативность - в основном врождённое качество, и какой-либо "работой над собой" изменить её сложно, особенно если у вас нет артистических дарований.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2006 г. - 18:06 |
И ещё один момент.
Примативность средней женщины выше примативности среднего мужчины.
Это также доказано в работе Протопопова.
***
... левые графы отражают первобытные идеалы; правые - ценности семейной жизни. Особо следует отметить любовь к танцам. Будучи мягко говоря, малополезным в семейной жизни, умение танцевать имеет важное ритуальное значение. Танец является непременной частью брачного ритуала очень многих животных, и приматов тоже. Не танцующий не демонстрирует ритуально-брачного поведения, и с первобытных позиций как бы не половозрелый ещё. Очень показательно также, что трудолюбие и владение собой занимают последние строчки левых граф - омеги в первобытной стае были самыми безропотными, и трудились больше всех... Легко также заметить, что правые и левые являются почти зеркально-перевёрнутыми отражениями друг друга (особенно это характерно для опрошенных девушек; мужчины к женщинам относятся чуть более последовательно, что подтверждает тезис о том, что мужчины больше доверяют своему рассудку, т.е. они менее примативны).
(с) Протопопов
(см. таблицы в первоисточнике http://protopop.chat.ru/tl3.html)
***
Почему в женских коллективах чаще бывают склоки, чем в мужских и смешанных?
В силу бОльшей женской примативности, внешне выражающейся в большей эмоциональности поступков, и приводящей к формированию инстинктивно- обусловленных стайных отношений. К тому же отношения отягощаются женским эгоцентризмом, вытекающим из ПНС. Закономерно, что наиболее тяжёлый психологический климат наблюдается в коллективах гуманитарной направленности, таких как школы, библиотеки, прочие учреждения культуры и искусства. Среди работниц естественного и технического профиля (медики, обслуживание какого-либо оборудования), склочность несколько менее выражена - в таких коллективах концентрируются менее примативные натуры.
***
Особенности высокопримативной личности
(нетрудно заметить что эти аспекты болеее характерны для женщины, нежели для мужчины)
1. Склонность преклоняться перед авторитетами, верить им.
2. Религиозность, суеверность
3. Озабоченность иерархической субординацией
4. Внушаемость, в т.ч. самовнушаемость, мнительность
5. Нестойкость перед соблазнами, слабоволие, эмоциональная инфантильность
6. Нерациональность поступков
7. Коллективизм, общительность, экстраверсия
8. Эмоциональная лабильность (вспыльчивость или плаксивость), истероидность
9. Преобладание бинарных качественных оценок ("превосходно-отвратительно", но не "средне")
10. Импульсивность (склонность действовать по настроению)
11. Повышенная забота о своем комфорте, здоровье и безопасности
12. Выраженные карьерные, социальные и имущественные амбиции
13. Склонность принимать решения в расчёте на одну из типовых ситуаций.
14. Показушность, хвастливость, озабоченность внешними атрибутами благополучия и престижа
15. Сентиментальность и романтичность
16. Для мужчин - повышенная склонность к промискуитету, для женщин - склонность влюбляться в мужчин, в которых влюбляться по-хорошему не следовало бы (т.е. для которых любовь как правило зла).
17. Эгоцентризм (эгоцентрики типичные жертвы карманников)
(Разумеется, у данного человека не обязаны присутствовать все вышеперечисленные качества. Отдельные качества могут выпадать, или даже быть выражены в равной мере из ВР и НР списка (в таких случаях нужно говорить об СР - среднем ранговом потенциале). Например, выраженная ВР личность может быть тем не менее пессимистична, и наоборот, НР может быть оптимистом. В этих случаях следует говорить о МОЗАИЧНОСТИ РП или примативности.)
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2006 г. - 18:20 |
Почему вы полагаете женщин более примативными, если в среднем женщина не глупее?
Вы напрасно воспринимаете примативность как синоним глупости. Ведь что есть примативность? Это сила врождённой поведенческой программы, по отношению к рассудочной. По отношению! Знает ли инстинкт, чем отличается натуральный логарифм от десятичного? Нет. А маржа от ставки рефинансирования? Тоже нет. Он вообще по этому поводу молчит. А раз инстинкт в данный момент и по данному поводу молчит, то даже самый ВП гражданин будет поступать совершенно разумно и логично. Но инстинкт не может молчать, когда на горизонте появляется, например, потенциальный брачный партнёр! Или личность, демонстрирующая высочайший ранг. Тут начинается борьба. В зависимости от того, какая программа пересилит, человек поступает или рассудочно, или эмоционально. Человек отдаётся во власть эмоций не потому, что он глуп или нелогичен. Просто инстинкт в данном вопросе пересиливает.
Важно заметить, что примативность нельзя отождествлять с темпераментом. Холерик может быть высокоэмоционален, и в то же время с большой силой рассудочных программ. Такой человек может бурно выражать свои эмоции во второстепенных вопросах, но жизненно важные решения принимать рассудочно. Примативность такого человека будет невысокой, так как относительная сила инстинктивных программ будет небольшой. Так что примативность вполне может сочетаться с совершенно здравым и логичным умом.
Вы говорите о большей женской солидарности. А как же женская склочность?
Солидарность проявляется перед лицом внешнего врага. В этот момент склоки забываются, и начинается солидарная борьба. Как только внешнего врага нет, то начинаются внутренние склоки. Мужчины же более "сами по себе" во всех ситуациях.
Не противоречит ли женская проницательность и интуиция, женскому же эгоцентризму, о котором вы пишете?
Да, действительно, для эгоцентрика характерна невнимательность ко внутреннему миру других людей, что проницательности противоречит по определению. Однако женская проницательность и интуиция - в значительной степени миф, основанный на большей женской примативности, в силу которой женщины лучше предсказывают инстинктивно-обусловленное поведение (например, лучше распознают невербальные сигналы, являющиеся инстинктивными сигнальными признаками). И когда женское предсказание, противоречащее всякой логике и здравому смыслу (но очень закономерное и даже банальное в инстинктивных координатах) сбывается, то это производит впечатление, и хорошо запоминается.
Вместе с тем, поведение НП людей женщины понимают плохо, ибо поведение таких людей может сильно отклоняться от инстинктивных стандартов; закономерно в этой связи, что женщина лучше всего понимает поведение другой женщины. И если исходящие от окружающего мира разнообразные сигналы не вызывают никакого резонанса в инстинктивных шаблонах, то они остаются без должного внимания, хотя могут быть жизненно важны.
Другими словами, "женская проницательность" - это способность предсказывать инстинктивно-стандартное поведение, которое может быть внешне нелогичным, а потому его предсказание может выглядеть подобно чуду. Но не менее часто может быть и невпопад, особенно если применяется к НП личности.
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 06 Мая, 2006 г. - 18:32 |
Саш, тебя боятся не только Альфонсы...
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мая, 2006 г. - 22:07 |
Quote:
| >>
Фигня. Протопопов не жжот. Ни одна нормальная женщина не ляжет в постель с "примативным" мужчиной. Высокоранговым - да, а вот примат у меня ассоциируется с пролетарием, который матерится, громко сморкается и пошлит. Мерзость <<
Наверное всё-таки надо желательно Протопопова чтобы понять его определение примативности. А так похоже на известное с совковых времён "роман я не читала, но считаю своим долгом заявить что он вредный." |
|
Читала. Бредятина.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 06 Мая, 2006 г. - 22:10 |
А у Зена появилась картинка
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 06 Мая, 2006 г. - 22:50 |
Quote:
| Ни одна нормальная женщина не ляжет в постель с "примативным" мужчиной. ... примат у меня ассоциируется с пролетарием, который матерится, громко сморкается и пошлит. Мерзость |
|
Кстати как Ты назвала "приматы" - это работники искусств, художники, поэты, музыканты, танцоры, писатели, ... самые что ни есть сливки культуры.
Ты спутала два термина "воспитанность" и "примативность".
***
Если некто почти не подвержен влиянию своих инстинктов, живет только рассудком - примативность такого человека низка. При всём при том, что снижение примативности - явно генеральная линия эволюции HOMO SAPIENS, такие люди не всегда благоприятно воспринимаются окружающими. Их, бывает, находят скучными, пресными и непонятными при всём при том, что они могут быть вовсе не чужды эмоций как таковых. И наоборот - высокопримативный человек, весьма "ведущийся" на голос своих инстинктов, может восприниматься как яркая, интересная и захватывющая личность, хотя практически контактирование с ним может доставлять очень много хлопот, проблем и даже трагедий; да и яркость его как личности при более пристальном рассмотрении может оказаться иллюзорной. И это закономерно - ведь инстинктивно "правильное" поведение одного человека будет с большой вероятностью вызывать в окружающих те или иные инстинктивные же отклики, ярко окрашенные эмоционально. Неспроста среди высокопримативных людей так много деятелей искусств.
***
Кто-то явно осведомлённый однажды заметил, что Голливуд - это место, где все фильмы имеют хороший конец, а все браки - плохой. Действительно, почему же браки в Голливуде (как впрочем и в других известных учреждениях культуры и искусства) столь часто бывают проблемны?
Искусство, что в общем-то очевидно - вотчина людей высокопримативных,
а стало быть для этолога в этом мало удивительного, если вспомнить слабой инстинктивной поддержке моногамного брачного союза. И более того, не только брачного. Достаточно известно про малоприятный психологический климат в подобных организациях, что на первый взгляд парадоксально. Ведь в программу обучения искусствоведа, библиотекаря, педагога, артиста и тому подобных специалистов входит обширное и глубокое знакомство с замечательными произведениями искусства, призванными воспитывать в человеке высокие нравственные идеалы. Однако обстановку в каком-нибудь театре вполне уместно бывает сравнивать с обстановкой в банке с пауками (которые почти обязательно передерутся, и в финале скорее всего поедят друг друга). Для сугубо же технических организаций такая обстановка гораздо менее характерна! Что опять же выглядит парадоксом -
ведь технари больше изучали предметы, от культуры и нравственности далёкие, а то и вовсе её не касающиеся. И тем не менее...
Единственное разумное объяснение этого парадокса видися в существенно меньшей примативности контингента работников технических специальностей в сравнении с таковой у гуманитарных, что в свою очередь обуславливает меньший накал иерархической борьбы и прочих инстинктивно- обусловленных поведенческих актов.
(с) Протопопов
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2006 г. - 14:55 |
Ну вот почему парень альфонс презирается, а девушка в такой же роли ну просто само собой разумеещееся? Да пока есть спрос, будут и предложения. И да будет Вам известно, что акромя денег такие женщины обладают очень привлекательной внешностью и самодостаточностью. Ну а почему они живут с альфонсом, я думаю, всётаки лучше уточнять у них.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 07 Мая, 2006 г. - 15:02 |
Quote:
| Ну вот почему парень альфонс презирается, а девушка в такой же роли ну просто само собой разумеещееся? |
|
Потому что,солнышко, так природа захотела, и кому какое дело? Мальчики добывают мамонтов, а девочки - разделывают тушки. А нехорошие девочки разделывают тушки еще и самих мальчиков 
| | |
sovabien
Сообщений: 869 | 07 Мая, 2006 г. - 15:13 |
Quote:
| Ну вот почему парень альфонс презирается, а девушка в такой же роли ну просто само собой разумеещееся? |
|
Господин Воланд, встречный вопрос - почему девушки, часто меняющие партнёров, презираются, а мужчины, ведущий такой же образ жизни, нечто само собой разумеющееся ???
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2006 г. - 15:25 |
Да ну конечно, проще всё сваливать на природу. А ведь не просто постоянно состветствовать своей спутнице. Нужно быть и в форме и начитанным и внимательным. Или Вы считаете, что, забота, любовь и душевное тепло ничего не стоят? Не важно, что они не имеют денежного эквивалента, но ценность их от этого неизмеримо выше. И что плохого, если женщина это получает, а не мучается от неразделенной любви или уповает на осознанность своего супруга?
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2006 г. - 15:36 |
Quote:
| Господин Воланд, встречный вопрос - почему девушки, часто меняющие партнёров, презираются, а мужчины, ведущий такой же образ жизни, нечто само собой разумеющееся ??? |
|
sovabien, милая, это стереотипное мышление, что альфонсы часто меняют партнеров. Если Вы об этом. Да и кем презираются, если уж на то пошло? Да теми, кто в глубине души такого же страстно желает, но не в состоянии сделать к этому шаг. Я прекрасно понимаю таких девушек. Если у неё, получается так жить, то она умничка. А если еще и её человеку, который рядмом с ней комфортно, то она в двойне умница. Вы так не считаете?
| | |
sovabien
Сообщений: 869 | 07 Мая, 2006 г. - 15:37 |
Я "сваливаю" не на природу, а на исторически сложившиеся социальные нормы, плюс воспитание в семье. Если в одном обществе принято, чтобы мужчина обеспечивал женщину, в другом - наоборот, в третьем - траты делятся пополам, то это проблемы общества, воспитывает ли оно содержанок или альфонсов.
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 07 Мая, 2006 г. - 15:52 |
Протопопов- бред сивой кобылы.... ИМХО...
Хотите ему верить - ваши проблемы...
Это я Вам как профессиональный психолог(ну, типа, профессия у меня такая) говорю ... 
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2006 г. - 15:54 |
Quote:
| Я "сваливаю" не на природу, а на исторически сложившиеся социальные нормы, плюс воспитание в семье. Если в одном обществе принято, чтобы мужчина обеспечивал женщину, в другом - наоборот, в третьем - траты делятся пополам, то это проблемы общества, воспитывает ли оно содержанок или альфонсов. |
|
sovabien, исторически сложившиеся социальные нормы, даже не принимая во внимание эти же нормы других национальностей - это постоянное чувство неуверенности в своём партнере, это постоянные сетования на его несостоятельность как мужчины, это нервы, скандалы и нелицеприятные выяснения отношений или что? Неужели нам так запудрили всем мозги, что мы свято верим, что женщина не может быть счастлива, не стоять постоянно у плиты, отдыхать на курортах, а не гнуть спину на даче, чувствовать свою защищенность, привлекательность, женственность, желанность в конце концов. Пусть отношения подкреплены контрактом, но от этого выигрывают оба. Отношения открыты и честны. 
sovabien, что лично Вам дали исторически сложившиеся социальные нормы? Они защитили Вас от семейных проблем или возвысили Вас в собственных глазах или упростили жизнь?
| | |
|
Альфонс |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
