Автор |
Любовь отпетого циника |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 19:30   |
Quote:
| >>>> Все люди плохие, когда считают, что не любят. Им надо дать понять, куда идти и что делать. пинка под зад дать, смотивировать. И, глядишь, отпетый - будет хорошим. Нет плохих людей - есть плохая мотивация быть хорошими. имхо.<<
Мне кажется что циники рождаются из не в меру стеснительных. Стыд рождает цинизм. Защита такая. |
|
Похоже на правду.
2 Саша
Любить не перестаешь, однозначно. Разве человек виноват, что он тебя не любит? Не виноват - это не подконтрольно - так почему ж его не любить? Он же ничего плохого тебе не сделал?
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 19:32   |
Quote:
| у меня вообще сложилось такое впечатление, что цинник-это слишком недалекая, бледная и тупая личность. Но для того, что бы на эту личность обратили внимание, он прибегает к методу " обратного нигилизма" то есть, он будет при вас всегда тупо отстаивать мнение противоположное вашему, независимо от того прав или нет и всегда будет пара "изысканных" фраз унижающих человеческое достоинство. |
|
Я не считаю циников бледными и тупыми. Как раз наоборот.
Мне кажется, что циники унижают других, потому что им хорошо ведомо унижение. Это как раз люди с высокой самооценкой, но пережившие ужасный стыд, может позорище, и это их мучает.
Унижая других они как бы получают компенсацию за свою боль.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 19:34   |
Quote:
| >>как только речь заходит о пренебрежении тем, что нам лично дорого или, не дай Бог, свято - речь перестает идти о цинизме и заходит о злобе, зависти etc
<<
опять же из примера Эсты... Человек полагает, что к успеху она пришла через постель руководителя. Это не соответствует действительности, это зависть. Он не правду в глаза сказал, он свое самолюбие заговорил, очернил чей-то успех, чтобы свои неудачи не мучили. |
| Согласна. Это не цинизм, это - зависть.
Мне кажется, что циники исправимы, завистники - нет.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 19:36   |
И опять пример...
Моя подруга была замужем за очень хорошим человеком. Реально хорошим. Такого мужчину еще поискать. Но(!) у нее любовь прошла...
Она решила разводиться. Сделать это было крайне тяжело,потому что уважала она его очень. Это один из самых достойных мужчин, которых я знаю и до сих пор.
Он для нее в лепешку расшибался всегда. и встречал в аэропорту и "выгуливал",когда она приезжала, а она уже в это время любила другого и жила с ним, но сказать ему не могла - боялась расстроить. Так они друзьями и слыли... Стабильно они поздравляют друг друга с праздниками, честно говоря,за друг друга и в огонь и в воду - уважение жуткое осталось...
Ну и вот на эту пасху - отправилаона сообщение с поздравлением.
А в ответ получила:"Воистину воскрес! С замужеством тебя счастливым! Платье бесподобное!"
Он надыбал ее свадебную фотку в и-нете.
Она мне пишет: "Ольга... Так неудобно...и вроде в разводе... А боль человеку причиняю..."
А он по хо ходу любит,но искренне счастья желает! Вот так. И я думаю всегда любить будет! он такой.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 19:37   |
Quote:
| >>Какая может быть любовь у циника?<<
А как ты думаешь - я циник, если не принимаю, или не понимаю этого чувства? |
| Советник, ты не циник, ты - обожженный. Не сердись, я так думаю.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 19:39   |
Quote:
| >>Конечно, когда любишь надеешься на взаимность. Но если ее нет - разве перестаешь любить? <<
Естественно. А как же иначе? А зачем любить-то того, кто не любит тебя? Какой смысл? |
| Смысла нет, Саша, а любовь есть.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Мая, 2006 г. - 19:39   |
Quote:
| 2 Саша
Любить не перестаешь, однозначно. Разве человек виноват, что он тебя не любит? Не виноват - это не подконтрольно - так почему ж его не любить? Он же ничего плохого тебе не сделал? |
|
При чём тут вина? Нет, не виноват, никто его судить не собирается, но любить-то зачем?
Лично мне неприятно даже, когда меня любят те, кого я терпеть не могу. Мне не нужна любовь от тех, кто мне безразличен. Я просто не вижу смысла.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 19:42   |
Quote:
| >>
Лично мне неприятно даже, когда меня любят те, кого я терпеть не могу. Мне не нужна любовь от тех, кто мне безразличен. Я просто не вижу смысла. |
|
Ну это когда ты кого-то терпеть не можешь. А если человек хороший и даже расставаться с ним жаль - просто как мужчина он не для тебя?
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 19:52   |
Quote:
| >>2 Саша
Любить не перестаешь, однозначно. Разве человек виноват, что он тебя не любит? Не виноват - это не подконтрольно - так почему ж его не любить? Он же ничего плохого тебе не сделал?<<
При чём тут вина? Нет, не виноват, никто его судить не собирается, но любить-то зачем?
Лично мне неприятно даже, когда меня любят те, кого я терпеть не могу. Мне не нужна любовь от тех, кто мне безразличен. Я просто не вижу смысла. |
| Саша, у любви два аспекта: чувство и действие. Не всегда они идут рядом.
Я знаю, что меня любит один человек. Любит всю жизнь. Мы с ним на одном горшке сидели.
Единственное, что он позволяет себе - это присниться. Снится он на мои дни рождения, снится, когда мне очень тяжко... Пару дней назад опять приснился, может потому, что я опять испытываю боль...
Мне снится его любовь. Она в его глазах, Саша, на лице. Если бы я умела рисовать - я бы нарисовала Любовь именно с его лицом. Это очень красивый человек. Потому что любит. Я тоже люблю. Другого.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 19:55   |
Quote:
| >>>>
Лично мне неприятно даже, когда меня любят те, кого я терпеть не могу. Мне не нужна любовь от тех, кто мне безразличен. Я просто не вижу смысла.<<Саша, у любви два аспекта: чувство и действие. Не всегда они идут рядом.
Я знаю, что меня любит один человек. Любит всю жизнь. Мы с ним на одном горшке сидели.
Единственное, что он позволяет себе - это присниться. Снится он на мои дни рождения, снится, когда мне очень тяжко... Пару дней назад опять приснился, может потому, что я опять испытываю боль...
Мне снится его любовь. Она в его глазах, Саша, на лице. Если бы я умела рисовать - я бы нарисовала Любовь именно с его лицом. Это очень красивый человек. Потому что любит. Я тоже люблю. Другого. |
|
Я согласна. Так бывает.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Мая, 2006 г. - 19:55   |
Quote:
| Ну это когда ты кого-то терпеть не можешь. А если человек хороший и даже расставаться с ним жаль - просто как мужчина он не для тебя? |
|
Я просто не могу и не хочу пользоваться тем, что мне не нужно. Это примерно как утащить со стройки великолепный башенный кран (хороший, спору нет), и поставить его в своём дворе. Кому-то он до зарезу, милиция с собаками ищет, а меня, получается, тешит зрелище красивой, хорошей, но абсолютно бесполезной вещи? То, что мне не нужно, зачем оно нужно? А чужими эмоциями я не питаюсь. Что мне с этой любви?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 20:00   |
Quote:
| >>Ну это когда ты кого-то терпеть не можешь. А если человек хороший и даже расставаться с ним жаль - просто как мужчина он не для тебя?<<
Я просто не могу и не хочу пользоваться тем, что мне не нужно. Это примерно как утащить со стройки великолепный башенный кран (хороший, спору нет), и поставить его в своём дворе. Кому-то он до зарезу, милиция с собаками ищет, а меня тешит зрелище красивой, хорошей, но абсолютно бесполезной вещи. |
|
А зачем им пользоваться? Вот зачем? Когда человек нормальный-он все поймет. И потом... Все наши действия... Они для себя... Даже тот кто делает тебе великий сюрприз, дарит подарок, испытывает при этом чувство глубочайшего удовлетворения. Так прими этот подарок с уважением - пусть человеку будет приятно. Это действует, конечно, только при отношениях понятных друг другу.
Фильм "Офицеры" хорошо этот момент описывает... разве герой Ланового-башенный кран для жены другого там офицера? Нет. Но, он боготворил жену друга искренне и со стороны.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 20:05   |
Quote:
| >> То, что мне не нужно, зачем оно нужно? А чужими эмоциями я не питаюсь. Что мне с этой любви? |
|
С этой любви ничего. И с другой ничего. С третьей тоже. Нужно только то, что нужно. Согласна.
Все правильно и логично. А в жизни увы! все не так. Почему - не знаю.
Кто придумает, как любить только когда хочешь и только того, кого надо - тому памятник до небес надо построить. И засыпать его цветами.
Да, Саша, выдайте секрет, как вам удается управлять своими чувствами.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Мая, 2006 г. - 20:06   |
Quote:
| >>>>Ну это когда ты кого-то терпеть не можешь. А если человек хороший и даже расставаться с ним жаль - просто как мужчина он не для тебя?<<
Я просто не могу и не хочу пользоваться тем, что мне не нужно. Это примерно как утащить со стройки великолепный башенный кран (хороший, спору нет), и поставить его в своём дворе. Кому-то он до зарезу, милиция с собаками ищет, а меня тешит зрелище красивой, хорошей, но абсолютно бесполезной вещи.<<
А зачем им пользоваться? Вот зачем? Когда человек нормальный-он все поймет. И потом... Все наши действия... Они для себя... Даже тот кто делает тебе великий сюрприз, дарит подарок, испытывает при этом чувство глубочайшего удовлетворения. Так прими этот подарок с уважением - пусть человеку будет приятно. Это действует, конечно, только при отношениях понятных друг другу.
Фильм "Офицеры" хорошо этот момент описывает... разве герой Ланового-башенный кран для жены другого там офицера? Нет. Но, он боготворил жену друга искренне и со стороны. |
|
Эста, это понятно вполне. У любой нормальной женщины должны быть платонические поклонники. Но есть грань, когда такое поклонение начинает досаждать. И вот грань эту я в состоянии определить еще на начальном этапе отношений вобще.
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 20:09   |
Quote:
| У любой нормальной женщины должны быть платонические поклонники. |
| Разве? А зачем? Я как-то не чувствую в этом необходимости. Честно!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Мая, 2006 г. - 20:10   |
Quote:
| Да, Саша, выдайте секрет, как вам удается управлять своими чувствами. |
|
А как можно чувствами не управлять? Это не значит, что их невозможно испытать. Но управлять можно. Это как изучение ядерной реакции. Совершенно необязательно лезть голым в реактор.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 20:10   |
Quote:
| >>>
Эста, это понятно вполне. У любой нормальной женщины должны быть платонические поклонники. Но есть грань, когда такое поклонение начинает досаждать. И вот грань эту я в состоянии определить еще на начальном этапе отношений вобще. |
|
Я вот не пойму - разберите ситуацию в поезде,что я вверху описала? Как Вы считаете - должна ли я была в поезде ехать больная - заражать людей? Или мне надо было остаться в гостинице в москве и там одной болеть,тратя по 100 долларов за каждый день отлежки?
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Мая, 2006 г. - 20:11   |
Quote:
| >>Да, Саша, выдайте секрет, как вам удается управлять своими чувствами. <<
А как можно чувствами не управлять? Это не значит, что их невозможно испытать. Но управлять можно. Это как изучение ядерной реакции. Совершенно необязательно лезть голым в реактор. |
|
Своими можно управлять.Чужими никак не получится Весь фикус-пикус в этом
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 05 Мая, 2006 г. - 20:13   |
Quote:
| >>У любой нормальной женщины должны быть платонические поклонники. <<Разве? А зачем? Я как-то не чувствую в этом необходимости. Честно! |
|
Это безсексуальное безлюбовное поклонничество без подтекста в интимную сфЭру. Не смешите меня , я недавно проснулась .
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 05 Мая, 2006 г. - 20:14   |
Quote:
| Я вот не пойму - разберите ситуацию в поезде,что я вверху описала? Как Вы считаете - должна ли я была в поезде ехать больная - заражать людей? Или мне надо было остаться в гостинице в москве и там одной болеть,тратя по 100 долларов за каждый день отлежки? |
| Ехать в поезде больная - это еще не значит, что вы кого-то заразили.
Глупость сказал ваш приятель. Он просто искал, как уколоть вас.
| |
|
Любовь отпетого циника |
|