Автор |
Что такое любовь? |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 15:55   |
Quote:
| >>>>
А вот мне не нужна подпитка. По-крайне мере, от этого не зависит быстрее ли пройдет моя любовь, и пройдет ли воообще. А меня какая-то самодостаточная любовь получается
А про «бешенную, никому ненужную самоотдачу». «Самоотдача» нужна мне. Я себя, любимую, делаю счастливой, несмотря ни на что |
|
А мне еще как нужна, потому что сначала делаешь всё на голом энтузиазме, а когда понимаю, что никто не ценит и более того не нуждается в этом, то становится грустно... обидно...
| |
nitka
Сообщений: 674 | 15 Окт, 2003 г. - 17:09   |
Quote:
| А мне еще как нужна, потому что сначала делаешь всё на голом энтузиазме, а когда понимаю, что никто не ценит и более того не нуждается в этом, то становится грустно... обидно... |
|
Похоже на условную любовь А как же любовь на расстоянии (когда любимый далеко, или умер)
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 17:41   |
Quote:
| >>А мне еще как нужна, потому что сначала делаешь всё на голом энтузиазме, а когда понимаю, что никто не ценит и более того не нуждается в этом, то становится грустно... обидно...<<
Похоже на условную любовь А как же любовь на расстоянии (когда любимый далеко, или умер) |
|
Когда любимый далеко, это одно! Он же далеко, но с Вами, и можно найти альтернативу реальному общению, здесь есть стимул. ИМХО.
Когда умер (тьфу-тьфу-тьфу), то это память. То есть сначала любовь, а потом память. Думаю, нельзя всю жизнь любить умершего в полном смысле этого слова. ИМХО.
А когда вот Вы его любите, а он Вас нет, то энтузиазм постепенно гаснет, особенно когда натыкаешься на стену непонимания и неприятия. ИМХО.
| |
nitka
Сообщений: 674 | 15 Окт, 2003 г. - 18:04   |
Итого, две «любви» уже обрисовались.
Одна более условная, зависящая от реакции того, кого любишь, от внешних обстоятельств, и т.д.
Другая безусловная, когда счастлив, исключительно, самой любовью.
Вернулись к основам психологии?
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 18:17   |
Quote:
| Одна более условная, зависящая от реакции того, кого любишь, от внешних обстоятельств, и т.д.
|
|
А я не считаю, что она условная.
Любовь зависит от реакции другого человека в любом случае. Конечно, это не такая зависимость: он меня любит, я его тоже, он не любит, ну и я не люблю.
Я счастлива, что люблю ЕГО, но несчастлива, что нелюбима ИМ.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 15 Окт, 2003 г. - 18:31   |
Судя по Вашим, Дамы, рассуждениям любовь по Вашему мнению это:
ИЛИ реакция на реакцию
ИЛИ самое, что ни на есть счастье
Правильно я Вас понял?
| |
nitka
Сообщений: 674 | 15 Окт, 2003 г. - 18:33   |
Quote:
| Я счастлива, что люблю ЕГО, но несчастлива, что нелюбима ИМ. |
|
А это и есть условие?
Сравните: я счастлива, что люблю ЕГО.(Точка)
Siva, Вы так отреагировали, будто условная любовь – это что-то плохое, хуже, чем безусловная. Я вовсе это не доказывала. Просто для меня настоящая любовь безусловна. Но ведь это не есть истина, это только ИМХО
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 18:42   |
Quote:
| >>Я счастлива, что люблю ЕГО, но несчастлива, что нелюбима ИМ.<<
А это и есть условие?
Сравните: я счастлива, что люблю ЕГО.(Точка)
Siva, Вы так отреагировали, будто условная любовь – это что-то плохое, хуже, чем безусловная. Я вовсе это не доказывала. Просто для меня настоящая любовь безусловна. Но ведь это не есть истина, это только ИМХО
|
|
Я силюсь понять, что для Вас есть учловная и безусловная любовь.
Просто я свою любовь не отношу ни к условной, ни к безусловной. Поскольку любовь - это просто любовь... какой бы она ни была.
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 18:48   |
Quote:
| Судя по Вашим, Дамы, рассуждениям любовь по Вашему мнению это:
ИЛИ реакция на реакцию
ИЛИ самое, что ни на есть счастье
Правильно я Вас понял? |
|
Думаю, не совсем. Любовь - это счастье... но вовсе не реакция на реакцию, хотя у каждого своя любовь.
Я просто придерживаюсь той точки зрения, что любовь нуждается в подпитке. Но абсолютно не утверждаю, что без этой самой подпитки она пройдет.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 15 Окт, 2003 г. - 19:00   |
Quote:
| Думаю, не совсем. Любовь - это счастье... но вовсе не реакция на реакцию, хотя у каждого своя любовь.
Я просто придерживаюсь той точки зрения, что любовь нуждается в подпитке. Но абсолютно не утверждаю, что без этой самой подпитки она пройдет. |
| Согласен, Siva, что достаточность любви самой по себе, без подпитки, сложно и тяжело проверить.
Но уже сам факт того, что существуют люди (не один и не два), способные любить, несмотря на отсутствие подпитки, говорит (мне, лично мне):
И другие люди, поняв что такое любовь, способны любить безусловно, если они хотят любить. Попытка найти дополнительный стимул в обязательной необходимости ответной любви приведет к бегу по кругу - "что же такое любовь".
| |
nitka
Сообщений: 674 | 15 Окт, 2003 г. - 19:02   |
Quote:
| Я силюсь понять, что для Вас есть учловная и безусловная любовь. |
|
Всего лишь обозначения
Quote:
| Просто я свою любовь не отношу ни к условной, ни к безусловной. Поскольку любовь - это просто любовь... какой бы она ни была. |
|
Так и я считаю просто любовью(единственной настоящей) то, что уже описала выше. А то, о чем писали Вы, я называю увлечением, желанием быть с этим человеком, самовыражением, жаждой понимания, счастьем общения и другими словами, в зависимости от конкретной ситуации. Но поскольку для кого-то (Вас) это тоже любовь, я попыталась найти в наших понятиях отличия. И мне показалось, что словами «условная» и «безусловная», я эти отличия обрисую.
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 19:16   |
Quote:
| >>Думаю, не совсем. Любовь - это счастье... но вовсе не реакция на реакцию, хотя у каждого своя любовь.
Я просто придерживаюсь той точки зрения, что любовь нуждается в подпитке. Но абсолютно не утверждаю, что без этой самой подпитки она пройдет.<<Согласен, Siva, что достаточность любви самой по себе, без подпитки, сложно и тяжело проверить.
Но уже сам факт того, что существуют люди (не один и не два), способные любить, несмотря на отсутствие подпитки, говорит (мне, лично мне):
И другие люди, поняв что такое любовь, способны любить безусловно, если они хотят любить. Попытка найти дополнительный стимул в обязательной необходимости ответной любви приведет к бегу по кругу - "что же такое любовь". |
|
А я разве утверждала что-то координально другое?
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 19:32   |
Quote:
| >>Так и я считаю просто любовью(единственной настоящей) то, что уже описала выше. А то, о чем писали Вы, я называю увлечением, желанием быть с этим человеком, самовыражением, жаждой понимания, счастьем общения и другими словами, в зависимости от конкретной ситуации. Но поскольку для кого-то (Вас) это тоже любовь, я попыталась найти в наших понятиях отличия. И мне показалось, что словами «условная» и «безусловная», я эти отличия обрисую.
|
|
nitka, жаль, что Вы меня не понимаете. Что Вы понимаете под "подпиткой"?
Мы обсуждаем здесь, что есть Любовь (именно, как Вы говорите, настоящая и единственная). И я могу отличить увлечение, желание быть с человеком, жажду общения с ним от Любви к человеку.
Для меня Любовь включает и эти факты тоже. Или Вы хотите сказать, что Вам абсолютно всё равно, с Вами любимый человек или нет?
Мне не всё равно, НО от этого чувство моё к нему не меняется. Потому что Любовь включает в себы не только эти факты, но и многие другие, которые может быть гораздо важнее, потому что Любовь прежде всего бескорыстна.
| |
nitka
Сообщений: 674 | 15 Окт, 2003 г. - 20:04   |
Quote:
| Или Вы хотите сказать, что Вам абсолютно всё равно, с Вами любимый человек или нет?
Мне не всё равно, НО от этого чувство моё к нему не меняется. |
|
От этого Ваша Любовь становиться несчастной (я имею в виду, оттого, что он не с Вами). Ведь так? А моя нет.
От этого Ваша Любовь страдает, «она притупляется... или вообще проходит». Ведь так? А моя проходит не от этого.
Вы называете счастливой только ту Любовь, которая возвращается к Вам от любимого человека. Ведь так? Я называю счастливой просто Любовь.
| |
peppi
Сообщений: 13 | 15 Окт, 2003 г. - 20:07   |
Quote:
| Я столько читала всяческих определений любви, что уже сама не могу сформулировать, что это такое. |
|
Veta, а как на счет такого определения--->Паранойя - общее название психических расстройств, характеризующихся стойким систематизированным бредом (преследования, ревности, изобретательства и др.)...типичное состояние влюбленного человека.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 15 Окт, 2003 г. - 20:12   |
Quote:
| >>Я столько читала всяческих определений любви, что уже сама не могу сформулировать, что это такое. <<
Veta, а как на счет такого определения--->Паранойя - общее название психических расстройств, характеризующихся стойким систематизированным бредом (преследования, ревности, изобретательства и др.)...типичное состояние влюбленного человека. |
|
Чем сильнее люблю, тем сильнее соглашаюсь. Навязчивая одержимость именно этим человеком, счастье от того, что он есть и боль, оттого, что он не рядом. И полное нежелание излечиваться! И счастье и несчастье и реакция и химический элемент в одном флаконе. Все реплики очень интересные!
| |
peppi
Сообщений: 13 | 15 Окт, 2003 г. - 20:18   |
Quote:
| ... И полное нежелание излечиваться! ... |
|
проблема в "нежелание", а в том, что данное заболевание не поддается лечению. И если бы изобрели вакцину "от любви" жизнь была бы скучной:)
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 20:19   |
Quote:
| >>Или Вы хотите сказать, что Вам абсолютно всё равно, с Вами любимый человек или нет?
Мне не всё равно, НО от этого чувство моё к нему не меняется. <<
От этого Ваша Любовь становиться несчастной (я имею в виду, оттого, что он не с Вами). Ведь так? А моя нет.
От этого Ваша Любовь страдает, «она притупляется... или вообще проходит». Ведь так? А моя проходит не от этого.
Вы называете счастливой только ту Любовь, которая возвращается к Вам от любимого человека. Ведь так? Я называю счастливой просто Любовь.
|
|
Я не сказала, что она становится несчастной, абсолютно нет.
Моя Любовь притупляется, что я считаю разумным.
А Любовь я не называю счастливой (или несчастной), я лишь сказала, что Любовь для меня связана с счастьем, счастье может быть лишь только от способности Любить. Повторюсь, Любовь - это счастье.
| |
Siva
Сообщений: 723 | 15 Окт, 2003 г. - 20:24   |
nitka, а от чего проходит Ваша Любовь?
ЗЫ:Пока откланиваюсь, появились еще мысли, но о них завтра.
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 15 Окт, 2003 г. - 20:26   |
Quote:
| >>... И полное нежелание излечиваться! ...<<
проблема в "нежелание", а в том, что данное заболевание не поддается лечению. И если бы изобрели вакцину "от любви" жизнь была бы скучной:) |
|
Да, не поддается. Любовь - это наркотик, без которого ломка становится особенно сильной!
| |
|
Что такое любовь? |
|