Автор |
Отцы и дети. Вопрос женщинам. |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:30   |
Quote:
| Имхо, все больше стираются грани между полами - нет мужчин, нет женщин, есть просто люди, рождающие новых людей. Мужчины уже не те и женщины тоже. Что-то стало с глазами когда-то загадочных женщин А. макаревич(с). А почему, собственно, появляются у мужчин такие мысли? Что это? Боязнь ответственности, комплекс потерять свою драгоценную свободу?! Мда, как все-таки многое зависит от женщины! |
|
Если честно, то я устала слышать, что женщина кому то что-то должна и как много от нее зависит!
Если бы об этом так часто твердили мужчинам, возможно бы "тряпок" было бы меньше!
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 03 Мар, 2006 г. - 14:30   |
Quote:
| Да я бы даже не "легла" с таким мужиком, который ы мне это предложил - нафиг надо.
Без мужика и без ребенка я более свободна. Зачем себя обременять.
Впрочем, конечно, я бы не отказалась от хаммера и пятикомнатной квартиры, или коттеджа на "Рублевке". НО - ЭТО МОЕ ЖЕЛАНИЕ. Ради этого калечить жизнь ребенка я бы не стала.
Подумал бы о том, как ребенок к таким родителям относиться будет. Они ему тоже нафиг будут не нужны... |
|
Какой нафиг коттедж на Рублевке и хаммер на 3000 баксов в месяц? На двоих! С ребенком - уже на троих!
Еле-еле хватает на самое необходимое. Если ты богат - фантазируй на здоровье, а за такие мизерные деньги, Сэйбр, я с вами фантазировать не буду!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мар, 2006 г. - 14:34   |
В тему:
Щас смотрю фотобанк, ищу фотографии "счастливой семьи".
разговор между мной и менеджером:
- Найди фотки семьи.
- Какой - типа "щастливой"?
- Да, ну эти, такие, типа все в светлых одеждах радостные
- Искать с двумя детьми, или с одним?
- Да пофиг, лучше с двумя, но трое не надо, чересчур.
- На природе - романтика и мячики, или в доме - типа все сидят и тащатся?
- На природе, это реклама крема. Животных быть не должно, это реклама медицинская, вдруг там аллергики...
Вот так и создаются "ценности". Разнообразные.
Кропотливо, силами фотографов и дизайнеров.
И уж, конечно, в ребёнка надо вкладывать деньги. Просто чтобы дать ему возможность самому развиваться.
А воспитывать/не воспитывать, полная/неполная семья - никакой связи нет. Всё предначертано .
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 03 Мар, 2006 г. - 14:36   |
Quote:
| >>>>Ребенок, просто осложняет свободу жизни! |
|
а это разве не так? вспомните, сколько раз вы отказывались от походов в кино-цирк-ресторан-на пикник, когда ребенок был маленьким или болел. вспомните, сколько раз вы предпочли "не любить" фрукты или какую-то вкуснятину, потому что ребенок ее любил и она была ему полезна. вспомните, сколько раз вы вставали на четуре часа раньше, чем это нужно было ВАМ, потому что ребенка нужно было собрать в садик/школу/поход.
да, дети очень жестко ограничивают наши жизнь. и это факт, Баба Вера, который оспорить практически невозможно. но мы их любим, как любим свою левую руку, правую ногу, свои утра и вечера, свои производственный будни и непраздные выходные. кстати, непраздными они стали тоже из-за детей - ведь нужно постирать/погладить/заштопать/проверить/сходить в давно обещанный театр... дети реально ограничивают нашу личную свободу. несмотря на все это мы их любим, как любим свою жизнь, которую без них сейчас не мыслим.
я еще раз повторяю, любая теория хороша, покуда мы не принимаем во внимание, что думает и чувствует ребенок, в случае, если его мама и папа^ а) живут вместе и счатливы; б) живут порознь и ненавидят друг друга; в) встречаются периодически ect кстати, вполне возможен вариант с) мама и папа живут вместе, при этом ненавидят друг друга и своего совместного ребенка
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:37   |
Quote:
| >>Да я бы даже не "легла" с таким мужиком, который ы мне это предложил - нафиг надо.
Без мужика и без ребенка я более свободна. Зачем себя обременять.
Впрочем, конечно, я бы не отказалась от хаммера и пятикомнатной квартиры, или коттеджа на "Рублевке". НО - ЭТО МОЕ ЖЕЛАНИЕ. Ради этого калечить жизнь ребенка я бы не стала.
Подумал бы о том, как ребенок к таким родителям относиться будет. Они ему тоже нафиг будут не нужны...<<
Какой нафиг коттедж на Рублевке и хаммер на 3000 баксов в месяц? На двоих! С ребенком - уже на троих!
Еле-еле хватает на самое необходимое. Если ты богат - фантазируй на здоровье, а за такие мизерные деньги, Сэйбр, я с вами фантазировать не буду! |
|
судя по тому, сколько в наших странах неполных семей, обездоленных детей, то фантазируют, то можно предположить, сто на подобные темы люди фантазируют еще с меньшей зарплатой.
Вчера смотрела на "фантазеров", гражданская семья распадается и двойняшек делят пополам. Потом появляюься другие люди и этих двойняшек в разных уголках страны (!) отдают в дет. дом. Какая то сердобольная тетушка усыновила одного, поехала с ним отдыхать на море, на одном вокзалов увидела р"родную побирающуюся " физиономи. "Второй!" Воскликнула она и отойдя от шока усыновила и второго.
При этом и у мамы и у папы семьи, дети и даже неплохие работы!
Класс!
| |
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 03 Мар, 2006 г. - 14:37   |
Блин, нафиг...@@@!!!
Я бы тоже не легла. Более того, после такого предложения, сделанного мне всерьез, я бы постаралась прекратить отношения. Даже если сама не хотела бы с ним жить. Я считаю, что ЗАРАНЕЕ исключать возможность жить вместе со своей женщиной и ребенком нельзя. Если человек это делает, значит он "самонасильник", который жесток к себе и ДРУГИМ. Если что-то не будет вписываться в его представления - он отметет это. Даже если будет САМ от этого страдать.
Я не знаю передается ли это детям генетически, но общаться с таким папой им точно не стоит. ИМХО
От такого товарича родить можно только в одном случае - он никогда не узнает о том, что это его ребенок. Тоже ИМХО...
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:48   |
Саша, ты будешь просто вкладывать в своего ребенка деньги или еще поцелуешь пару раз, спросишь, что было в школе? почему нос висит, кончиком вниз? Огрызнешься от сухого "ма!"...
И так далее по тексту?
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Мар, 2006 г. - 14:48   |
Quote:
| В тему:
Щас смотрю фотобанк, ищу фотографии "счастливой семьи".
разговор между мной и менеджером:
- Найди фотки семьи.
- Какой - типа "щастливой"?
- Да, ну эти, такие, типа все в светлых одеждах радостные
- Искать с двумя детьми, или с одним?
- Да пофиг, лучше с двумя, но трое не надо, чересчур.
- На природе - романтика и мячики, или в доме - типа все сидят и тащатся?
- На природе, это реклама крема. Животных быть не должно, это реклама медицинская, вдруг там аллергики...
Вот так и создаются "ценности". Разнообразные.
Кропотливо, силами фотографов и дизайнеров. |
|
Давно хотела спросить: а на кого рассчитана такая реклама, если значительная часть семей - неполные (и уж точно счастливые тещи и свекрови на снимочках - фантастика)? И создается не ассоциативную связь "покупатель крема - счастливый человек", а "этот крем такая же фальшивка, как улыбки на рекламе". Я к рекламе отношусь пофигистически, а все-таки, если теоретически за каждым роликом или плакатиком есть какая-то концепция, пусть дежурная и затасканная, есть какая-то целевая группа потребителей, то почему делается все с точностью до наоборот?
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 03 Мар, 2006 г. - 14:50   |
Если честно, то я устала слышать, что женщина кому то что-то должна и как много от нее зависит!
Если бы об этом так часто твердили мужчинам, возможно бы "тряпок" было бы меньше!
А то этих самых "тряпок" воспитывает? Женщина ведь не только жена, сестра, дочь, любовница, она еще и мать. Я это имела в виду! Многое в мужчине зависит от материнского воспитания.
| |
Darcy
Сообщений: 893 | 03 Мар, 2006 г. - 14:52   |
B_Vera, и кстати, зачем же так кричать? Я ж не ору, что я устала от ваших высказываний, даже если с ними не согласна. Корректность в общении должна быть
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 14:54   |
Уткина, я наверное, сума-сошедшая мама, но мне глубоко начхать, на тот факт, что из за своего сына я не пойду на дискотеку. . Вот честно! Не страдала и не страдаю. И "вкусное" всегда делила на всех...
(хотя я уже дожила до того момента, когда наш младшенький, сам нас выдворяет. То билеты в кино купит, то в гости отправит...А иногда и завтраками накормит в выходной!)
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мар, 2006 г. - 14:58   |
Quote:
| наш младшенький, сам нас выдворяет. То билеты в кино купит, то в гости отправит... |
|
Так, наверное, даму пригласил
(Ох, мне кажется, и лютая ты свекровь будешь )
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мар, 2006 г. - 14:59   |
Quote:
| Женщина ведь не только жена, сестра, дочь, любовница, она еще и мать. |
|
А мужчина - он и муж, и брат, и сын, и отец, и друг.
Вот при таком раскладе и есть гармония. А то у некоторых женщина - "всё", а "мужчина" - тот, кто брюки носит...
Всё верно, Дарси.
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мар, 2006 г. - 15:03   |
Quote:
|
да, дети очень жестко ограничивают наши жизнь.
|
|
похоже на рассуждения женщины, которая рано родила. Лет в 17-18. Я давно заметила, что если в 30 женщина хочет ребенка, именно ХОЧЕТ, а не потому, что пора, ей будут по барабану эти ограничения.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 03 Мар, 2006 г. - 15:04   |
Quote:
| Давно хотела спросить: а на кого рассчитана такая реклама, если значительная часть семей - неполные (и уж точно счастливые тещи и свекрови на снимочках - фантастика)? И создается не ассоциативную связь "покупатель крема - счастливый человек", а "этот крем такая же фальшивка, как улыбки на рекламе". Я к рекламе отношусь пофигистически, а все-таки, если теоретически за каждым роликом или плакатиком есть какая-то концепция, пусть дежурная и затасканная, есть какая-то целевая группа потребителей, то почему делается все с точностью до наоборот?
|
|
Такая реклама делается для тех, кто живёт не реалиями, а фантазиями. Им кажется - куплю крем и буду вот также тусить, как на этой картинке. "Продаю счастье", называется. В жизни таких семей почти не бывает. Потом многие не отдают себе отчёт, что на фото изображён только момент. А вся жизнь - это далеко не такой момент. А создаётся впечатление, что семья - это и есть намертво прилипшие друг к другу челы в светлых блузках на 50-метровой кухне, с евроремонтом.
Есть реальные рекламы. Как правило, это очень дорогие концепции. Где "ловятся" совершенно другие моменты - воля к жизни, счастье самоопределения и так далее. Например, у "Hugo Boss". А "щастливые" семьи - их вал навалом в фотобанках, и цена на такие коллекции фото невысока. Если говорить откровенно, такая реклама рассчитана на людей с низким интеллектом, которых большинство.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 15:06   |
Quote:
| Если честно, то я устала слышать, что женщина кому то что-то должна и как много от нее зависит!
Если бы об этом так часто твердили мужчинам, возможно бы "тряпок" было бы меньше!
А то этих самых "тряпок" воспитывает? Женщина ведь не только жена, сестра, дочь, любовница, она еще и мать. Я это имела в виду! Многое в мужчине зависит от материнского воспитания. |
|
Во первых, я на Вас не кричала (смайлик обозначает злость, а не крик)
Во вторых, я не думала, что дискуссируя с Вами, я Вас чем-то обидела. Возможно, Вы меня не правильно понимаете....Дарси, я постараюсь, больше не обращаться лично к Вам.... но по теме говорить буду....Не воспринимайте близко к сердцу .. Еще раз извините....
В третьих ( по теме). Женщина будет воспитывать себе подобного. Поэтому так необходимо и мужское воспитание...
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 03 Мар, 2006 г. - 15:07   |
Quote:
| >>наш младшенький, сам нас выдворяет. То билеты в кино купит, то в гости отправит...<<
Так, наверное, даму пригласил
(Ох, мне кажется, и лютая ты свекровь будешь ) |
|
Уже....лютая....
В невестки не напрашивайся! Не возьму!
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Мар, 2006 г. - 15:09   |
Quote:
| >>
(Ох, мне кажется, и лютая ты свекровь будешь ) |
|
Ох... Мне тоже так кажется...
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 03 Мар, 2006 г. - 15:09   |
Quote:
| Уже....лютая....
В невестки не напрашивайся! Не возьму!
|
|
да что ты! Я от своей ни на шаг!!! Она у меня белая и пушистая, (т-т-т)...
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 03 Мар, 2006 г. - 15:10   |
Quote:
| >>Такая реклама делается для тех, кто живёт не реалиями, а фантазиями. Им кажется - куплю крем и буду вот также тусить, как на этой картинке. "Продаю счастье", называется. |
|
Ну вам виднее. А мне кажется, это давно не работает. Народ у нас тертый и хитрый, ничему не верит и внушению слабо поддается. Или я идеализирю?
Мне казалось, семейная реклама - это частично социалка. Ну так и как социалка не работает. Вот и на Sabre не подействовала
| |
|
Отцы и дети. Вопрос женщинам. |
|