Автор |
Зависимость от него... |
janes
Сообщений: 3518 | 19 Мар, 2006 г. - 23:12   |
Quote:
| >>Зен, а все-таки надо ли влюбляться? Ведь это местами приятно - пощипывание под ложечкой, дикая радость от сближения, совместный смех и проч. Стоит ли лишать себя этого даже зная о неизбежности конца и иллюзорности чувства?<<Разве ж zen против влюблённости, секса, поцелуев под Луной .... ? Речь о искоренении причины страданий. Страдание ведь не от влюблённости, секса, мурлыканий под Луной и т.п.
Любовь никогда не ждет никакой награды, даже благодарности. Если с другой стороны приходит благодарность, Любовь всегда удивлена чуду - это приятная неожиданность, потому что нет никаких ожиданий.
Нельзя разочаровать настоящую Любовь, потому что прежде всего в ней нет никаких ожиданий. И нельзя удовлетворить ненастоящую "любовь", потому что она укоренена в ожиданиях, и что бы Ты ни сделала, этого всегда будет недостаточно. Если ожидания слишком велики, никто не сможет их удовлетворить. Таким образом, ненастоящая "любовь" всегда приносит разочарование, а настоящая Любовь - осуществленность.
Это лишь признание природы вещей, чтобы люди не гонялись всю жизнь за иллюзией. И это также не говорит о том, что больше не стоит ценить красивые вещи и приятные обстоятельства. Однако поиск того, чего они дать не могут, - то есть отождествления, чувства постоянства и надежности, или своей полной реализации – это путь к страданию и крушению надежд. Ибо чем настойчивее люди рвутся к счастью таким путем, тем стремительнее оно от них ускользает. Ничто и никогда не будет приносить людям полного удовлетворения, разве что временного и поверхностного, однако до того, как люди доберутся до истины, им быть может, придется пережить много разочарований. Вещи и обстоятельства могут приносить удовольствия, но они же будут причинять тебе боль. Вещи и обстоятельства могут подарить усладу, но не могут подарить радость покоя. Ничто и никто не может дать человеку безусловную радость покоя. Подлинная Радость беспричинна и исходит изнутри, как радость Сущего. Это есть суть и важнейшая составляющая внутреннего состояния покоя, состояния, которое зовется покоем Бога. Оно является естественным состоянием всех живых и "неживых" форм во Вселенной, а не чем-то таким, ради достижения чего людям нужно усердно работать или бороться.
Не сопротивляться жизни, значит быть в состоянии благости, безмятежности и легкости. Тогда это состояние больше не будет зависеть от того, каково положение вещей, - хорошее или плохое. Почти парадоксально, но стоит внутренней зависимости человека от формы исчезнуть, как общие условия его жизни и внешний вид приобретают тенденцию к существенному улучшению. Вещи, люди или обстоятельства, которые, как думал человек, требовались для счастья, теперь начинают приходить без борьбы и усилий с его стороны, и человек волен наслаждаться ими и ценить их – пока они есть. Всё это, конечно, будет проходить. Циклы будут приходить и уходить, но поскольку зависимости от них больше не будет, то больше не будет и страха их потерять. Жизнь течет безмятежно. Это можно описать как:
Мудрый не отличается от других тем, что он говорит, действует и мыслит. А тем, что он никогда не говорит, не действует и не размышляет, он отличается от других.
(с) Гуань Инь Цзы |
|
Цены бы не было Цзы, если бы он дал пару советов, как это осуществить практически...
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 19 Мар, 2006 г. - 23:14   |
Quote:
| Цены бы не было Цзы, если бы он дал пару советов, как это осуществить практически... |
| Это не вопрос практики, а вопрос простого понимания. Это очень просто.
***
После просветления под деревом бодхи Будда испытал сомнение по поводу учения. Он раздумывал о том, будет ли кто-нибудь способен понять дхарму до той глубины, в которую он проник. Фактически кто будет слушать? Его беспокоило не то, что дхарма окажется слишком сложной для понимания, а то, что истина дхармы чрезвычайно проста – настолько проста, что никто ей не поверит!
(с) Джек Корнфилд "Современные буддийские мастера"
В этой неподъёмной простоте для эгоцентричного ума и состоит вся проблема.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 19 Мар, 2006 г. - 23:27   |
Quote:
| >>Цены бы не было Цзы, если бы он дал пару советов, как это осуществить практически...<<Это не вопрос практики, а вопрос простого понимания. Это очень просто.
***
После просветления под деревом бодхи Будда испытал сомнение по поводу учения. Он раздумывал о том, будет ли кто-нибудь способен понять дхарму до той глубины, в которую он проник. Фактически кто будет слушать? Его беспокоило не то, что дхарма окажется слишком сложной для понимания, а то, что истина дхармы чрезвычайно проста – настолько проста, что никто ей не поверит!
(с) Джек Корнфилд "Современные буддийские мастера"
В этой неподъёмной простоте для эгоцентричного ума и состоит вся проблема. |
|
Может быть...
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 20 Мар, 2006 г. - 02:25   |
Quote:
| Я чувствую, что абсолютно никому не нужна. Еще хуже то, что никто не нужен мне. Это вообще убивает. Никто не нужен...кроме него. |
|
Sunbeam, есть один верный способ пережить период адаптации.
Мне вот что помогло: решила поговорить с ним, все рассказать, ну все-все-все, но только через три месяца. Назначила себе точную дату и спокойно ждала. Ну, не спокойно, конечно, на самом деле я постоянно обдумывала нашу встречу и наш разговор. Изо дня в день одни и те же мысли. И как-то так вышло, что к назначенному сроку мне расхотелось его видеть. Но я настырная. Назначила себе еще три месяца. Ну, вы уже наверное поняли, что разговора так и не было и желание его увидеть куда-то улетучилось... Потом долго удивлялась своей привязанности
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 20 Мар, 2006 г. - 02:34   |
Quote:
| Я не могу себя заставить чем-нибудь заняться.Постоянно думаю о нем. Когда возникает возможность куда-то пойти после института или чем-то заняться, я не могу себя заставить. Бегу домой к своей подушке и своим переживанием. Голова занята только им, как я могу думать еще о чем-то?????
Постоянно жду от него звонка или смс. Каждый раз кидаюсь к телефону с надеждой. И тот кто звонит, воспринимается мной как враг, потому что этот звонящий - не он. |
|
Слушайте, вам же больно, значит надо поплакать! Плакать до тех пор, пока будете засыпать. И так каждый раз! Помогает, еще как!
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 20 Мар, 2006 г. - 02:51   |
Ага, чешется, значит надо чесаться, страдаешь, так плакать, болит, так кричать благим матом, злишься, так подушку бить, или газеты рвать, ... Только ведь это не устраняет причину болезни, а всего лишь временно снимает напряжение. Если скачущий как обезьяна эгоцентричный ум не контроллируется, так его и надо разрушить, а не глушить или удовлетворять следствия.
Разрушение состоит не в сопротивлении ему и не в потакании, его прихотям, а в осознанном наблюдении его со стороны. Ум обладает инерцией и рано или поздно успокоится сам собой, чудесным образом, если его не стимулировать и не тормозить.
Это очень простой и прямой способ разрушения эгоцентричного ума.
Потворствовать желаниям - страдание. Пресекать желания - тоже страдание.
Жизнь природы и человеческий дух слиты неразделимо.
Если понять, что высшая истина пуста, то и все явления окажутся пустыми.
Если не привязываться прочно к миру, то и мирская грязь не пристанет к тебе.
Из неудачи нередко можно извлечь полезный урок, поэтому промахи - лучшее подспорье делу.
(с) Хун Цзычен
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 20 Мар, 2006 г. - 04:23   |
Quote:
| Если понять, что высшая истина пуста, то и все явления окажутся пустыми. |
|
| |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 00:31   |
Сегодня весь день мучаюсь. Хочу просто написать ему, что люблю. В аську или смс. Глупо? Не делать этого. Почемуто очень хочу. Прям сердце все извелось...Просто, чтобы он знал....это.
| |
janes
Сообщений: 3518 | 21 Мар, 2006 г. - 00:58   |
Quote:
| Сегодня весь день мучаюсь. Хочу просто написать ему, что люблю. В аську или смс. Глупо? Не делать этого. Почемуто очень хочу. Прям сердце все извелось...Просто, чтобы он знал....это. |
|
Ну мы тут 6 страниц исписали (правильно ставьте ударение), а вы опять за свое! Возьмите себя в руки, хватит ныть! В спортзал быстро!
| |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 01:02   |
Не могу. Хочу написать. Хоть убейте!!! Напишу, а потом в спортзал И плакаться к вам
| |
Kvava
Сообщений: 21 | 21 Мар, 2006 г. - 12:45   |
А ты подумай, не обижает ли тебя тот факт, что он не испытывает такого желания (позвонить тебе например), меня это отрезвляет
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 21 Мар, 2006 г. - 13:22   |
Quote:
| Не могу. Хочу написать. Хоть убейте!!! Напишу, а потом в спортзал И плакаться к вам |
|
Sunbeam, смотрите какая штука: если к тебе так или иначе обращается человек - значит он чего-то хочет получить. Просто так никто ни к кому не ходит, просто так никакие отношения не завязываются. Однозначно!
К чему я. У вас с ним какое-то время были отношения. И он ушел. Значит что? - он получил желаемое и всего лишь! А вы - пока нет.
Отношения рассыпаются тогда, когда они неравноценные. В вашем случае он или хотел от вас меньше, чем вы хотели ему дать(не просто так, отнюдь! все равно что на рынке хотят впарить вместо килограмма яблок целое ведро за соответствующую плату), или же предлагаемое вами не удовлетворяет его потребностям (ну, яблоки не того вкуса).
А теперь подумайте сами: он хотел от вас получить нечто другое, или то, что уже получил, но в меньшем количестве. А вы бегаете за ним с этим ведром яблок!
Если вам будет легче от того, что он вежливо откажется - ну, а почему бы и нет? Побегайте, рынок есть рынок!
В любом случае я вам желаю спокойствия и удачи
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Мар, 2006 г. - 14:20   |
Если так горевать, лучше позвонить. Услышать неприятное. Не поверить. Еще раз позвонить. Еще раз услышать. Тогда любовь заменится злостью. А злость - равнодушием. Равнодушие - усталостью. А усталость пройдёт. И будет новая жизнь, новые друзья, новые мужчины. Не ограничивайте себя. Позвоните и скажите всё, что хотите, что думаете. От Вас не убудет. К гордости/негордости это не имеет отношения, Вам выплеснуть всё нужно.
| |
Kvava
Сообщений: 21 | 21 Мар, 2006 г. - 14:26   |
Да он обкричит тогда, и не захочешь звонить снова, а можно уйти так чтобы потом вспоминал и жалел что ушла!
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Мар, 2006 г. - 14:48   |
позвонить
не позвонить
позвонить
не позвонить
полюбит
не полюбит
полюбит
не полюбит
...
Там где сомнения, надежды, страдание, нет отпускания проблемы, покоя. Нет ничего среднего. Попробуй понять. Или Ты на одном берегу или на другом. Не будет такого, чтобы была надежда и не было страданий, мук.
Там где надежда, там всегда тень страдания, там где страдание, там всегда её обратная сторона - надежда.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 21 Мар, 2006 г. - 15:08   |
Не вижу смысла уходить неким особенным образом, чтоб кто-то "жалел". То есть удовлетвориться тем, что кому-то плохо, что ли? А смысл в этом какой практический? . Какое имеет значение, что чувствует человек, которого нет?
| |
zen_
Сообщений: 2594 | 21 Мар, 2006 г. - 15:20   |
Quote:
| Не вижу смысла уходить неким особенным образом, чтоб кто-то "жалел". |
| Потешить своё эго. Будет знать, как меня единственную не ценить.
| |
Kvava
Сообщений: 21 | 21 Мар, 2006 г. - 17:26   |
да конечно, тешить себя и этим тоже, самосовершенствоваться,
и еще это яблоко не единственное на рынке, а рынок не единственный в городе, а город не единственный в стране, а страна не единственная на земном шаре, а шар во вселенной...уйма мужчин, терпение, к тому же все самое приятное случается неожиданно
| |
Sunbeam
Сообщений: 134 | 21 Мар, 2006 г. - 18:37   |
Вобщем, не смогла я сдержать свою эмоциональность... Просто написала ему вчера в аську, что так и не сказала, что люблю его. Что решила сейчас это исправить. И все. Хотите верьте - хотите нет, но я не хотела вызвать его ответную реакцию. Просто хотела, чтобы он это знал. Потом мне даже стало страшно, что он ответит или позвонит. Потому что уже стала смиряться с этой любовью и болью, сживаться с ними. Мне кажется, мне стало легче. Во всяком случае вчера хватило сил удалить его телефоны из мобилы. Тем самым почти обрубила возможность контакта.
И не надо мне, чтобы он возвращался. Свыкнусь. Пусть будет счастлив. Сама знаю, что такое быть с нелюбимым. Очень тяжело.
Вот только не могу заставить себя вспоминать его негативные стороны. Только позитив. Мне было безумно хорошо с ним... Как вы думаете, не буду ли я потом искать во всех мужчинах сходства с ним? очень не хочу зацикливаться...Но просто он реально кажется мне идеалом, моей мечтой и внешне и внутренне. Или, наверно, еще вообще рано говорить об этом?
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 21 Мар, 2006 г. - 18:58   |
Вы говорите о будущем перенеся на него настоящее. Это ошибка. Завтра будет новый день!
| |
|
Зависимость от него... |
|