Автор |
Сильная женщина |
Asta
Сообщений: 2259 | 12 Фев, 2006 г. - 20:49   |
Материнский инстинкт, говорите? Может я - ненормальная, но чего нет, того нет... Образ мадоны с младенцем отнюдь не мое жизненое амплуа...
К детям в принципе, я отношусь очень хорошо и они ко мне льнут, но чтоб хочу-хочу-хочу - увы!
Вот к любимому мужчине отношение мое очень трепетное, для него я хочу быть всем-всем-всем и даже более того... Но опять же парадокс - женой быть меня тяготит... А с другой стороны если любимый не сделает предложения - меня бы это обидело...
Да, пожалуй, лучше так: пусть он меня замуж зовет, а я мило откажусь... И волки сыты, и овцы целы
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 12:59   |
Желание взять отвёртку, а иногда топор , возникает не от того, что "внутри чего-то там хочется", а от манер некоторых людей лезть в чужую жизнь. У меня ровно такая же реакция на вопросы типа: "почему бы тебе не отрастить длинные волосы", "а сколько вы за квартиру платите?". То есть речь идёт о культуре privacy, естественна реакция человека, когда он купил себе дом, а в его саду чужие люди пытаются рвать яблоки или просто там гулять и выспрашивать о цене забора - он либо звонит в милицию, либо берёт патроны с солью.
Дальше. Поясню, что у сильных женщин нет проблем с мужчинами в смысле с ними познакомиться, и, как я говорила, предложений пойти замуж тоже хоть отбавляй - выйти замуж - не проблема. Именно дело в том, что у сильного человека максималистские представления обо всём, о семье - в том числе.
Если человек один живёт хорошо, то какой же мотив ему с кем-то сходиться? Только один (имхо) - жить еще лучше. А получается, что просто берёшь на борт балласт. То есть либо остаётся всё как есть в качественном плане, либо становится хуже - потому что второй явно не дотягивает, и берёшь на себя больший груз проблем. Так для чего это всё? Вот в этом, в отсутствии функционального мотива и есть проблема сильной женщины, потому что она подходит к мужчине с единственным вопросом: "для чего ты мне нужен?" А мужчины многие полагают, что уж того достаточно, что у женщины просто есть мужчина и всё .
А, поскольку женщина хочет иметь детей биологически, то сильная женщина может иметь детей независимо от постоянного присутствия мужчины рядом. Мужчины так устроены, что им нравится, что от них женщина зависит. Это их природа такая, неважно уже - плохо это или нет. И, само собой разумеется, что в подсознании они будут избегать женщину, которая может их сама бросить в любой момент, например, потому что разлюбила, или потому что надоел.
И, кстати, не у всех женщин есть материнский инстинкт.
Отвечу janes, не боюсь ли я в старости остаться одна. Нет, не боюсь, я никогда не бываю одна. Я не считаю, что замужество и дети - панацея от одиночества. Это уже другая история совсем.
| |
Sova
Сообщений: 1367 | 13 Фев, 2006 г. - 14:22   |
Quote:
| Материнский инстинкт, говорите? Может я - ненормальная, но чего нет, того нет... |
|
Вот что мне приходит в голову в последнее время. Материнский инстинкт - оно конечно. И некоторые из предыдущих поколений, скоротав жизнь в старых девушках бывали очень чудными с возрастом. Однако! Что-то в последнее время гораздо быстрее нормы меняется человеческий организм. Много раз слышала, что на изменение вида нужны тысячелетия. Сюда не вписываются изменения, происходящие в женском организме на глазах. Опыт бабушек и матерей, вековые приметы не действуют! Не думаю, что знания, накопленные предыдущими поколениями о женском организме - ненаучный бред. Просто все меняется. Возможно, включился запланированние заранее защитный механизм. Не буду утомлять примерами.
Мы отключили естественный отбор, подключили науку и медицину, пользуемя планированием семьи. Молчу про экологию.
Нас слишком много на Земле. Тем более в городах. Жуткая нагрузка на нашу планету. Более цивилизованные и разумные понимают это и планируют семью. Более молодые цивилизации размножаются бесконтрольно.
Нас слишком много! Где защитные механизмы? Я считаю - осознанный отказ от деторождения и, не смейтесь, "поголубение" мужской половины, проблемы в половой сфере, бесплодие, импотенция, депрессуха несмотря на усилия медицины - и есть тот механизм.
То же есть у животных. Если особь некоторых видов слишком часто видит сородичей, наступает нежелание спариваться. Вспоминаем наши города.
Извиняюсь за биологическое отступление, но предлагаю перестать заморачиваться на тему "Почему одна". А такой выбор. И в старости от одиночества можно не спастись и семейному человеку, согласна. Можно ее достойно встретить.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 13 Фев, 2006 г. - 14:26   |
Quote:
| Желание взять отвёртку, а иногда топор , возникает не от того, что "внутри чего-то там хочется", а от манер некоторых людей лезть в чужую жизнь. У меня ровно такая же реакция на вопросы типа: "почему бы тебе не отрастить длинные волосы", "а сколько вы за квартиру платите?". То есть речь идёт о культуре privacy, естественна реакция человека, когда он купил себе дом, а в его саду чужие люди пытаются рвать яблоки или просто там гулять и выспрашивать о цене забора - он либо звонит в милицию, либо берёт патроны с солью.
Дальше. Поясню, что у сильных женщин нет проблем с мужчинами в смысле с ними познакомиться, и, как я говорила, предложений пойти замуж тоже хоть отбавляй - выйти замуж - не проблема. Именно дело в том, что у сильного человека максималистские представления обо всём, о семье - в том числе.
Если человек один живёт хорошо, то какой же мотив ему с кем-то сходиться? Только один (имхо) - жить еще лучше. А получается, что просто берёшь на борт балласт. То есть либо остаётся всё как есть в качественном плане, либо становится хуже - потому что второй явно не дотягивает, и берёшь на себя больший груз проблем. Так для чего это всё? Вот в этом, в отсутствии функционального мотива и есть проблема сильной женщины, потому что она подходит к мужчине с единственным вопросом: "для чего ты мне нужен?" А мужчины многие полагают, что уж того достаточно, что у женщины просто есть мужчина и всё .
А, поскольку женщина хочет иметь детей биологически, то сильная женщина может иметь детей независимо от постоянного присутствия мужчины рядом. Мужчины так устроены, что им нравится, что от них женщина зависит. Это их природа такая, неважно уже - плохо это или нет. И, само собой разумеется, что в подсознании они будут избегать женщину, которая может их сама бросить в любой момент, например, потому что разлюбила, или потому что надоел.
И, кстати, не у всех женщин есть материнский инстинкт.
Отвечу janes, не боюсь ли я в старости остаться одна. Нет, не боюсь, я никогда не бываю одна. Я не считаю, что замужество и дети - панацея от одиночества. Это уже другая история совсем. |
|
Александра, а не пробовали к нарушениям privacy относиться с филосовской усмешкой? знаете, помогает. сужу об этом уже хотя бы потому, что убедилась на собственном опыте. если бы я каждый раз нервничала по поводу того, кто и что обо мне в очередной раз болтает - с ума бы сошла.
и еще. вопрос "для чего ты мне нужен?" - это женский вопрос. знаете, есть два вида эгоизма: мужской - когда мужчина делает все для себя, и женский - когда женщина заставляет окружающих делать все для нее.
и последнее. когда мой "балласт" на мой вопрос "за что ты меня любишь?", прикрыв глаза от счастья, отвечает "за то, что ты у меня есть", все остальные вопросы у меня как-то отпадают...
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 13 Фев, 2006 г. - 14:32   |
Quote:
| Я не считаю, что замужество и дети - панацея от одиночества. |
|
Вот именно! Сколько одиноких старушек чью дверь никто не откроет - разве все бездетные?
В чем я вижу женскую силу? В способности не виснуть на других людей. Ни при каких обстоятельствах.
Приведу такой пример: один наш знакомый женился на танцовщице. Все было в шоколаде пока его за что-то не упекли на три года. Ну и его жена доставала его родных, чтоб те взяли ее на содержание, раз муж не в состоянии. Дураков не нашлось и она быстренько сделала ноги.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 14:34   |
Quote:
| Александра, а не пробовали к нарушениям privacy относиться с филосовской усмешкой?
|
| А зачем? . Я не философ, и то, что меня раздражает, терпеть не собираюсь. Да и "помогает" - это не про меня, мне не досаждает то, от чего я избавляюсь.
Quote:
| и еще. вопрос "для чего ты мне нужен?" - это женский вопрос. знаете, есть два вида эгоизма: мужской - когда мужчина делает все для себя, и женский - когда женщина заставляет окружающих делать все для нее |
|
Это не эгоизм, а выбор мотивации. Я же написала: корневой вопрос тут: "зачем?".
Отсутствие мотива рождает проблемы. Когда не знаешь толком, зачем мужчина нужен на постоянной основе(а вроде бы нужен, по слухам ). Это и есть проблема "сильных" женщин. Мотива совместной жизни нет, а жить с кем-то хочется, а быт налажен и всё вроде есть. Так зачем он нужен? Секс - машина? Бык - производитель? Любой мужик обидится .
Я, к слову, проблем не имею. Так, на всякий случай . Все свои вопросы по поводу мужчин я уже решила. И вообще каждому своё. Я живу свою жизнь.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 13 Фев, 2006 г. - 15:47   |
Quote:
| >>Александра, а не пробовали к нарушениям privacy относиться с филосовской усмешкой?
<<А зачем? . Я не философ, и то, что меня раздражает, терпеть не собираюсь. Да и "помогает" - это не про меня, мне не досаждает то, от чего я избавляюсь.
>>и еще. вопрос "для чего ты мне нужен?" - это женский вопрос. знаете, есть два вида эгоизма: мужской - когда мужчина делает все для себя, и женский - когда женщина заставляет окружающих делать все для нее<<
Это не эгоизм, а выбор мотивации. Я же написала: корневой вопрос тут: "зачем?".
Отсутствие мотива рождает проблемы. Когда не знаешь толком, зачем мужчина нужен на постоянной основе(а вроде бы нужен, по слухам ). Это и есть проблема "сильных" женщин. Мотива совместной жизни нет, а жить с кем-то хочется, а быт налажен и всё вроде есть. Так зачем он нужен? Секс - машина? Бык - производитель? Любой мужик обидится .
Я, к слову, проблем не имею. Так, на всякий случай . Все свои вопросы по поводу мужчин я уже решила. И вообще каждому своё. Я живу свою жизнь. |
|
боюсь показаться навязчивой, но, похоже, все-таки эгоизм. почему вы не ставите вопрос так: жить с человеком потому, что я зачем-то ему нужна? заметьте, и здесь ключевым можно сделать вопрос "зачем", но как диаметрально все перевернулось
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 16:08   |
Quote:
| боюсь показаться навязчивой, но, похоже, все-таки эгоизм. почему вы не ставите вопрос так: жить с человеком потому, что я зачем-то ему нужна? заметьте, и здесь ключевым можно сделать вопрос "зачем", но как диаметрально все перевернулось |
|
А раз ему надо со мной общаться, ну, значит, зачем-то я ему нужна. По ходу общения я выясняю, зачем. Это очень просто выяснить. Такими вопросами задаваться не нужно, это и так ясно, в каждом случае своя нужда. Один хочет секса, второй - дружбы, третий - детей от красивой женщины и домашнего уюта, четвёртый - чтоб его утешали и ему льстили, пятому - спутница жизни и друг.
Пятый - это моё. Потому что для друга я могу сделать всё. А для мужского шовиниста или того, кто хочет улучшить свою породу или вселиться наконец в просторную квартиру с обедами, я могу приготовить только булочку с ядом.
Просто лично для меня мужчина - это в первую очередь друг и единомышленник. А не некое там что-то, лелеющее свои персональные мечты о семье и выбирающее объект, с которым у него всё это воплотится.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Фев, 2006 г. - 16:26   |
Как-то незаметно эта общественная тема перешла в личную. Я знаю, что когда нет проблемы-нет и разговоров о ней.
Сильная женщина? Я уже пыталась задать этим вопросом форумчан, определение так и не дано, но четко везде сквозит- "успешная, обеспеченная, умная, красивая и обязательно одинокая-вот образ сильной женщины!" В чем ее сила? В успешности или одиночестве?
Что такое успех? И почему умная женщина-одинокая?
Да потому, что не такая она и умная! Кричать на каждом углу о своем радостном одиночестве, позвольте.....
А раз так, не такая уж она и успешная, и деньги могли на "халяву" от старшего поколения достаться, и при хорошем финансисте, можно кичиться собственными успехами.... а вечером истерить и заниматься онанизмом!
В чем же сила, в умении сменить вовремя маски?
Я понимаю, что многие из женщин волей или не волей берут на себя обязанности мужчин и женщин, создавая образ некого "ОНО", стирая границы мужского и женского начала. Понятие о силе естественно, в отношении женщины-бредово! Не согласны?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 16:36   |
Что очевидно, свободная женщина вызывает агрессию у других женщин и неодолимое желание облить её грязью. Занимаются этим обычно "счастливые в семейной жизни матери-жены-хозяйки".
Баба Вера, откуда такая агрессия? Раз нет проблемы, почему такие эмоции? Кто истерит? Кто онанирует-то?
Я склонна думать, что этим занимаются больше затюканные вусмерть домохозяйки.
Кто чем кичится, это неважно, было бы чем. И у кого откуда деньги - не забота посторонних. Домыслы всякие легче всего состроить. Машина новая - значит, дала кому-то, квартиру купила - значит, ворует, шуба новая - значит, проститутка. Знаем мы эти коммунистические бредни. Их основа - банальная зависть, как у мужчин, так и у женщин одинаковая.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 13 Фев, 2006 г. - 16:36   |
Quote:
| Как-то незаметно эта общественная тема перешла в личную. Я знаю, что когда нет проблемы-нет и разговоров о ней.
Сильная женщина? Я уже пыталась задать этим вопросом форумчан, определение так и не дано, но четко везде сквозит- "успешная, обеспеченная, умная, красивая и обязательно одинокая-вот образ сильной женщины!" В чем ее сила? В успешности или одиночестве?
Что такое успех? И почему умная женщина-одинокая?
Да потому, что не такая она и умная! Кричать на каждом углу о своем радостном одиночестве, позвольте.....
А раз так, не такая уж она и успешная, и деньги могли на "халяву" от старшего поколения достаться, и при хорошем финансисте, можно кичиться собственными успехами.... а вечером истерить и заниматься онанизмом!
В чем же сила, в умении сменить вовремя маски?
Я понимаю, что многие из женщин волей или не волей берут на себя обязанности мужчин и женщин, создавая образ некого "ОНО", стирая границы мужского и женского начала. Понятие о силе естественно, в отношении женщины-бредово! Не согласны?
|
|
тут как посмотреть. мне как-то сказали, что я женщина - только физиологически. в остальном - в решительности, силе (!!! цитирую) ect - мужчина. говорил мне это мужчина, заслуживший не только мое доверие и уважение. я ему поверила, и мне это польстило!!! потому что мне нравится самой принимать решения и претворять их в жизнь. но при всем при том я не перестаю быть капризной - для своего мужа, слабой - для своего мужа, сексуальной, привлекательной - для него же. единственное, чего я никогда никому не демонстрирую - зависимости. поскольку это качество для меня противоестесственно.
так что такое сильная женщина? наверное, вопрос не в успешности в смысле денег, а в успешности в смысле умения побеждать в бесконечной борьбе под названием "жизнь". и - улыбаться, за мимическими морщинами скрывая свежие синяки
| |
Asta
Сообщений: 2259 | 13 Фев, 2006 г. - 16:36   |
Quote:
| Как-то незаметно эта общественная тема перешла в личную. Я знаю, что когда нет проблемы-нет и разговоров о ней.
Сильная женщина? Я уже пыталась задать этим вопросом форумчан, определение так и не дано, но четко везде сквозит- "успешная, обеспеченная, умная, красивая и обязательно одинокая-вот образ сильной женщины!" В чем ее сила? В успешности или одиночестве? |
|
Б.Вера! Я не так ответила! Повторюсь специально для вас:
"В чем я вижу женскую силу? В способности не виснуть на других людей. Ни при каких обстоятельствах".
При чем тут красота и деньги?
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 16:39   |
Quote:
| тут как посмотреть. мне как-то сказали, что я женщина - только физиологически. в остальном - в решительности, силе (!!! цитирую) ect - мужчина. говорил мне это мужчина, заслуживший не только мое доверие и уважение. я ему поверила, и мне это польстило!!! потому что мне нравится самой принимать решения и претворять их в жизнь. |
|
А вот тут полный ППКС. Та же характеристика - моя полностью.
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 13 Фев, 2006 г. - 16:39   |
Quote:
| Что очевидно, свободная женщина вызывает агрессию у других женщин и неодолимое желание облить её грязью. Занимаются этим обычно "счастливые в семейной жизни матери-жены-хозяйки".
Баба Вера, откуда такая агрессия? Раз нет проблемы, почем такие эмоции? Кто истерит? Кто онанирует-то?
Я склонна думать, что этим занимаются больше затюканные вусмерть домохозяйки.
Кто чем кичится, это неважно, было бы чем. И у кого откуда деньги - не забота посторонних. Домыслы всякие легче всего состроить. Машина новая - значит, дала кому-то, квартиру купила - значит, ворует, шуба новая - значит, проститутка. Знаем мы эти коммунистические бредни. их основа - банальная зависть, как у мужчин, так и у женщин одинаковая. |
|
вы знаете, Александра, я готова к тому, чтобы на почве ваших постов заболеть комплексом неполноценности, ибо, следуя ваше логике, я, будучи в счасливом браке, есть никто иной, как затюканная вусмерть домохозяйка
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 16:45   |
Quote:
| вы знаете, Александра, я готова к тому, чтобы на почве ваших постов заболеть комплексом неполноценности, ибо, следуя ваше логике, я, будучи в счасливом браке, есть никто иной, как затюканная вусмерть домохозяйка |
|
Стоп. Разве Вы то, что я описываю? Ведь Вы счастливы, разве нет? Я поняла так ,что счастливы. Со стороны-то виднее. Почему же на Вас так действует то, что я пишу? Я вот когда читаю о проблемах, мне чуждых совершенно, я не испытываю никаких чувств. Просто так выглядит прикладная социология. Обычно непривлекательно. Поэтому такие впечатления.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Фев, 2006 г. - 16:47   |
Во первых, Саша, нет никакой агрессии.
Во вторых, опять таки Саша, с чего это ты стала принимать все на свой счет. Или если моя точка зрения отличается от твоей-это уже оскорбительно лично для тебя? (никогда бы не подумала, что такая реакция может быть у тебя! )
В третьих, сильные люди-великодушны. например, как я
Я не домохозяйка, и всем уже не один раз говорила, что для того, что бы иметь достаток в семье я тружусь на двух работах, не раскисая. И очень хочется быть слабой и мягкой домохозяйкой! увы!
Но вопрос не во мне лично и не в вас -форумчане-лично, вопрос в самом понятии "сильной женщины".
С последними ответами Уткиной и Асты полный ППКС!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 16:52   |
Quote:
| Во первых, Саша, нет никакой агрессии.
Во вторых, опять таки Саша, с чего это ты стала принимать все на свой счет. Или если моя точка зрения отличается от твоей-это уже оскорбительно лично для тебя? (никогда бы не подумала, что такая реакция может быть у тебя! )
В третьих, сильные люди-великодушны. например, как я
Я не домохозяйка, и всем уже не один раз говорила, что для того, что бы иметь достаток в семье я тружусь на двух работах, не раскисая. И очень хочется быть слабой и мягкой домохозяйкой! увы!
Но вопрос не во мне лично и не в вас -форумчане-лично, вопрос в самом понятии "сильной женщины".
С последними ответами Уткиной и Асты полный ППКС! |
|
Мне неприятны такие домыслы вообще, даже вчуже. Я вижу в людях их достоинства, а не высчитываю судорожно, насколько порочен их образ жизни, и откуда у них деньги. С точки зрения ведения дискуссии даже не надейся, что я буду оправдываться. Так что можешь считать, что я приняла за свой счёт, пусть тебе от этого будет приятно и легко. Будь уверена в том, что все сильные женщины онанируют, истерят и деньги получили по наследству.
И что они вовсе не умные.
А насчёт смены масок... может, не будем начинать?
| |
Utkina
Сообщений: 2283 | 13 Фев, 2006 г. - 16:57   |
Quote:
| >>Во первых, Саша, нет никакой агрессии.
Во вторых, опять таки Саша, с чего это ты стала принимать все на свой счет. Или если моя точка зрения отличается от твоей-это уже оскорбительно лично для тебя? (никогда бы не подумала, что такая реакция может быть у тебя! )
В третьих, сильные люди-великодушны. например, как я
Я не домохозяйка, и всем уже не один раз говорила, что для того, что бы иметь достаток в семье я тружусь на двух работах, не раскисая. И очень хочется быть слабой и мягкой домохозяйкой! увы!
Но вопрос не во мне лично и не в вас -форумчане-лично, вопрос в самом понятии "сильной женщины".
С последними ответами Уткиной и Асты полный ППКС!<<
Мне неприятны такие домыслы вообще, даже вчуже. Я вижу в людях их достоинства, а не высчитываю судорожно, насколько порочен их образ жизни, и откуда у них деньги. С точки зрения ведения дискуссии даже не надейся, что я буду оправдываться. Так что можешь считать, что я приняла за свой счёт, пусть тебе от этого будет приятно и легко. Будь уверена в том, что все сильные женщины онанируют, истерят и деньги получили по наследству.
И что они вовсе не умные.
А насчёт смены масок... может, не будем начинать? |
|
Александра, хотя не мой профиль, но позвольте рецепт: теплое молоко с медом на ночь, не менее 10 дней. должно помочь. и ничего личного
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 13 Фев, 2006 г. - 17:04   |
Quote:
| Александра, хотя не мой профиль, но позвольте рецепт: теплое молоко с медом на ночь, не менее 10 дней. должно помочь. и ничего личного |
|
Один вопрос: почему меня не трогает, что у Вас происходит в жизни, а Вас это так сильно трогает? Может, это Вам надо пить молоко?
Об этом я и писала выше: ну не дают покоя свободные сильные женщины всем прочим. Ну никак .
Все сильные одинокие женщины: глупы, истерят, онанируют, получили по наследству деньги и обязаны пить на ночь тёплое молоко. Все слышали?
PS. Слишком много "личных" вопросов мне, а также откровенных выпадов. Нарушение правил форума. Переходы на личности. Умерьте свой пыл в обличении других людей, которые к Вам не имеют отношения, Баба Вера и Уткина.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 13 Фев, 2006 г. - 17:07   |
Саша, да мне не нужны твои оправдания. Ну вот вообще, чес слово! Не вижу смысла так заводиться? Или смысл все таки есть?
Если отталкиваться от вышесказанного тобой о том, что Я вижу в людях их достоинства, а не высчитываю судорожно, насколько порочен их образ жизни..." тогда зачем, проверки магазинами? Или это касается это только женщин?
| |
|
Сильная женщина |
|