| Автор |
Где познакомиться с мужчиной? |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 |  10 Фев, 2006 г. - 13:21 |
Quote:
| >>>>как я найду источник этих мыслей?<<Будь тем, кто Ты есть. Наставления Шри Раманы Махарши.
Следующие главы:
4. Теория самоисследования
5. Практика самоисследования
http://www.ramana-books.narod.ru/rar/ramana2.rar
Духовная практика состоит в возвращении внутрь Я (к подлинному Источнику всех мыслей), когда твой Покой нарушен мыслью. Это не концентрация, или разрушение ума, но возвращение к Себе.<<
Разумное существо не может не мыслить. А вы предлагаете мне стать ничем, даже не травинкой-песчинкой.
Меня еще очень удивляет ваша мешанина из совершенно противоположных учений.
Например, у вас мирно сосуществуют цитаты из будизма, например, и библии. Но даже непосвященному ясно, что восточные учения уничтожают личность, а христианские возносят человека до звания сына Божия.
Не обижайтесь, но эту белиберду я кушать не буду. И вам не советую.  |
|
+1 Аста  
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 15:36 |
Quote:
| ... восточные учения уничтожают личность, а христианские возносят человека .... |
|
Цель любого подлинного духовного учения освободить человека от страданий. Все учения, и даже секты внутри них, имеют разные методы, но они все сводятся в итоге к одному:
Погружение (и бытиё) в Я есмь путь и истина и жизнь.
Пока гордость (такая идея как "я ограниченная индивидуальная форма из крови и плоти, и я имею свою свободную волю") не будет "сожжена", осознана в своём источнике (безграничном вездесущем Духе, иначе Осознание, Понимание), череда страданий не прекратится.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 10 Фев, 2006 г. - 16:24 |
Quote:
| >>...
Погружение (и бытиё) в Я есмь путь и истина и жизнь. |
|
Зен! Сами-то хоть поняли что сказали???
Какое отношение имеет погружение и бытие с исповеданием грехов и крещением???
Это две диаметрально противоположные теории!
С вами все ясно. Больше вас читать уже не буду.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 16:36 |
Quote:
| Какое отношение имеет погружение и бытие с исповеданием грехов и крещением? |
|
Исповедь и крещение никакого отношения к спасению не имеет.
Спасение - это акт простого основополагающего понимания, прозрения своей подлинной природы, экзистенциального ответа на вопрос, скрывающий сокровеный смысл бытия:
ЧТО Я ЕСТЬ ТАКОЕ?
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 10 Фев, 2006 г. - 16:54 |
Quote:
| >Исповедь и крещение никакого отношения к спасению не имеет.
Спасение - это акт простого основополагающего понимания, прозрения своей подлинной природы, экзистенциального ответа на вопрос, скрывающий сокровеный смысл бытия:
ЧТО Я ЕСТЬ ТАКОЕ? |
|
Ладно. Нарушу свое же слово. Но тока один раз: а что вы считаете спасением? Кто вас преследует?
От кого или от чего вы спасаетесь зарываясь в цитатах, как крот в прелых листьях?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 17:14 |
Quote:
| что вы считаете спасением? |
|
Ответ в предыдущем посте (10.02.06 16:36)
На христианстком языке, спасение - воссоединение с Богом, с Источником Жизни, что можно выразить к примеру так:
Иоан.(10:38) Отец во Мне и Я в Нем.
Спасения нет ни во времени, ни в пространстве. Спасение - это не где-то там. Спасение - это ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Большинство людей находятся в постоянной погоне за физическими и душевными наслаждениями или различными формами психологического удовольствия, потому что верят, будто это сделает их счастливыми или освободит от чувства страха или нужды. Счастье может восприниматься ими или как возвышенное чувство полноты жизни, обретаемое через физические наслаждения, или как более безопасное и более полное чувство себя, обретаемое путем получения психологического удовлетворения какого-либо рода. Но это не более чем поиск освобождения от состояния неудовлетворенности и собственной неэффективности. Любое чувство удовлетворения, которое можно получить таким путем, никогда не бывает продолжительным, поэтому условие наступления удовлетворенности или чувства собственной реализации обычно проецируется на воображаемую точку в будущем, удаленную от "здесь-и-сейчас". "Когда я получу это или буду свободен от того, тогда мне станет хорошо". Это бессознательная установка интеллекта, формирующая иллюзию спасения в будущем.
Истинное спасение - это реализованность, это мир и жизнь во всей полноте. Это значит быть тем, кто Ты есть, чувствовать внутри себя благодать, у которой нет противоположности, переживать трансцедентальную необусловленную ничем радость Сущего (Бога), и все это не зависит ни от чего, находящегося ни внутри, ни вовне. Это ощущается не как нечто преходящее, а как постоянное присутствие. На языке теизма это означает "познать Бога" не как нечто такое, что находится вне тебя, а как свою собственную, глубинную суть. Истинное спасение - это чувствовать себя неотъемлемой частью вневременной и не имеющей формы Единой Жизни, из которой все существующее черпает свое бытие. Истинное спасение - это состояние свободы: свободы от страха, от страдания, от чувства недостаточности и неэффективности и, следовательно, от всего, что Ты хочешь, в чем нуждаешься, за что цепляешься и к чему привязываешься. Это свобода от навязчивого мышления, от негативности и, прежде всего, от прошлого и будущего, как от психологической потребности. Твой интелллект говорит Тебе, что Ты не можешь попасть туда - отсюда. Сначала будто бы что-то должно случиться, то есть произойти еще до того, как ты сможешь стать свободной или полностью реализованной, иначе спасённой, словно тебе обязательно надо стать тем или этим. В действительности интеллект сообщает, что прежде, чем у Тебя появится возможность стать свободной и полноценной, Тебе потребуется какое-то время, что для осуществления этого Тебе предстоит найти, отобрать, сделать, достичь, приобрести, кем-то стать или что-то понять еще задолго до наступления этого события. Ты полагаешь, что время - это средство спасения, тогда как на самом деле оно является огромным препятствием для этого. Ты думаешь, что не можешь попасть туда оттуда, где ты сейчас находишься, и обрести это, являясь тем, кто Ты есть в данный момент, потому что ты пока еще недостаточно хороша и совершененна. Но истина состоит в том, что "здесь-и-сейчас" - это единственная точка, откуда ты можешь туда попасть. Ты "попадаешь" туда через Осознание (Понимание, Прозрение) того, что ты уже там. Ты находишь Бога в тот самый момент, когда осознаешь, что тебе не нужно искать Бога. Поэтому это не единственный путь к спасению: можно использовать любое обстоятельство, и при этом тебе не нужно соблюдать никакие определенные условия. Между тем, для принятия есть только один момент - момент Сейчас. В стороне от этого момента никакого спасения быть не может.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 10 Фев, 2006 г. - 17:16 |
Эк, как Зена сегодня разобрало 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 10 Фев, 2006 г. - 17:19 |
- Ты кто?
- Шилов, Егор Петрович
- Чекист?
- Чекист, чекист...
(с)
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 17:19 |
Для того чтобы подойти к спасению "ближе", чем Ты есть в данный момент, тебе ничего не надо делать или достигать.
Разуму, приученному думать, будто всё, достойное внимания, находится в будущем, это, возможно трудно ухватить.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 10 Фев, 2006 г. - 17:22 |
Quote:
|
Разуму, приученному думать, будто всё, достойное внимания, находится в будущем, это, возможно трудно ухватить.
|
|
Прочел 7 раз. Не понял ни хрена. А занимаю неплохую должность между прочим 
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 10 Фев, 2006 г. - 17:24 |
если Зену на все посты отвечать "альтернатива - утки", смысл будет абсолютно идентичный тепершним высказываниям, а время набора текста и, соответственно, его прочтения значительно сократится. посему, мое предложение: Зен, введи в автонабор "альтернатива - утки" и просто дави одну клавишу мыши. всегда
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 10 Фев, 2006 г. - 17:28 |
Utkina, зачем так уток шипко любишь?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 17:28 |
Разуму, приученному думать, будто всё, достойное внимания, находится в будущем, это, возможно трудно ухватить.
Трагедия положения человека является следствием того, что мышление и его процессы оказались чрезмерно развитыми за счёт исключения интуиции – до такой степени, что каждый человек с уверенностью считает себя индивидуальной личностью, имещим свою собственную индивидуальную существующую саму по себе сущность.
Когда личностное отождествление исчезает, всё, что остаётся – это ощущение присутствия без личности, которое трансформируется в ощущение жизни как полной свободы.
Конечное понимание не может произойти ни через привязанность к материальным удовольствиям, ни через усилия обнаружить и ухватить бесконечный Абсолют. Оно приходит через признание того, что Вселенная есть объективное тело субъективного Я.
Видеть и чувствовать природу изнутри означает не задавать вопросы о том, что такое мир. Классификация, сегментирование, интеллектуальный анализ ... – это человеческое достижение, которое обособляет человека от природы – что всегда означает конфликт и несчастье.
Нет такого состояния, в котором человек видел бы реальность. КТО видит ЧТО? Вы можете лишь БЫТЬ Реальностью (тем, чем каждый всегда и является).
Не индивидуум обладает сознанием, а сознание принимает бесчисленные формы. То, что рождается и то, что умрёт – является лишь плодом воображения.
Индивидуальная личность – это не что иное, как отождествление ума с образом, который он имеет о себе, образом, который в действительности представляет собой некий конспект воспоминаний о событиях прошлого. И именно этот подвергнутый цензуре и отредактированный конспект считается индивидуумом!
Нет никакого различия между дураком и мудрецом. Они просто смотрят в разных направлениях. В то время как дурак смотрит только на свои мысли, мудрец – на Ничто, или Бесконечность.
Интеллект делит всё на то, что он считает приятным (приемлемым) и то, что он считает неприятным (неприемлемым), а затем борется с тем, что ему кажется неприемлемым, как с "проблемой", требующей разрешения! Таким образом, любая проблема может быть разрешена только в своём источнике, которым является интеллект, который и рассматривает проблему как проблему.
| | |
janes
Сообщений: 3518 | 10 Фев, 2006 г. - 17:28 |
На самом деле, высказывания Зена - это несколько видоизмененное учение буддизма, точнее дзен-буддизма, в современной литературе которое проповедует Пелевин, в музыке - Борис Гребенщиков. Ничего нет, и даже этого "нет" тоже нет, весь мир - сон, иллюзия, которая видится неизвестно кому. Ты, видящий этот мир, и этот мир - одно и то же. И единственная реальность - это некий, именуемый в "Чапаеве и пустоте" третий, который не спит и не борется с призраками реальности, а тот,к то давно все понял и теперь просто наслаждается, пребывая в сказочной нирване.  Красиво, но малопрактично.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 10 Фев, 2006 г. - 17:33 |
Quote:
| Utkina, зачем так уток шипко любишь? |
|
Доктор! вы мне уже второй раз дарите цветы.
я пока все правильно понимаю?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 17:35 |
Как вы видите себя? Вы видите своё тело – скорее, его часть – и отождествляетесь с ним. Видимое проявление вашего тела в сознании воспринимается и интерпретируется вами точно так же, как любым другим смотрящим. Ваша собственная интерпретация себя так же эфемерна и иллюзорна, как и интерпретация других (может быть, более лестна). Но любая мысль о себе, то ли ваша собственная, то ли чья-то ещё, является лишь временным ментальным образом. Плотная индивидуальная сущность, которой вы себя считаете – это не более, чем последовательность этих образов, хранящихся в памяти. Как личность, это всё, чем вы являетесь. Но вы ли это на самом деле?
Именно по той причине, что Истина крайне проста, элементарна и очевидна, ее совсем не замечают.
Все так называемые вещи являются состояниями ума.
Причиной страданий и несчастья индивидуального человеческого существа является лишь игнорирование им основополагающего факта вселенной, то есть ЕДИНСТВА.
| | |
Doctor
Сообщений: 2772 | 10 Фев, 2006 г. - 17:38 |
Quote:
| >>Utkina, зачем так уток шипко любишь? <<
Доктор! вы мне уже второй раз дарите цветы.
я пока все правильно понимаю? |
|
Если по букетам, то три. Пока всё правильно.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 10 Фев, 2006 г. - 17:40 |
Quote:
| >>>>Utkina, зачем так уток шипко любишь? <<
Доктор! вы мне уже второй раз дарите цветы.
я пока все правильно понимаю?<<
Если по букетам, то три. Пока всё правильно. |
|
упс
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 10 Фев, 2006 г. - 17:42 |
Quote:
| высказывания Зена - это ... ничего нет, и даже этого "нет" тоже нет, весь мир - сон, иллюзия, которая видится неизвестно кому. |
|
Ничего подобного zen не утверждает.
| | |
Asta
Сообщений: 2259 | 11 Фев, 2006 г. - 00:14 |
Quote:
| >>>>Utkina, зачем так уток шипко любишь? <<
Доктор! вы мне уже второй раз дарите цветы.
я пока все правильно понимаю?<<
Если по букетам, то три. Пока всё правильно. |
|
 Utkina, признавайтесь, куда третий букет заныкали 
А вообще меня гложут смутные сомнения, что здесь кто-то кого-то с кем-то путает
| | |
|
Где познакомиться с мужчиной? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
