Автор |
Виртуальная измена...Пока виртуальная? |
Esta
Сообщений: 8619 | 28 Сен, 2005 г. - 20:49   |
для AlVal пишу...
Все эти смски и виртуальная любовь пркрасно в реальную трансформируются. Потому я и спросила AlVal, что дальше будет делать?
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 28 Сен, 2005 г. - 20:58   |
Esta
Quote:
| А если бы Вы узнали,что у нее не только виртуальный роман, а, так скаать, вполне дополняющийся постельными отношениями? |
|
Решение многовариантное. Если у нас просто секс без всяких там любви и т.п., то отношения просто продолжатся.
Если любовь-морковь с прицелом в длительные отношения - то перевод отношений в "у нас просто секс".
Если женаты уже много лет - то как минимум спрошу: "Какого хрена ты даже не шифруешься? Совсем стыд потеряла?" и решу относительно брака - а он тут вообще нужен?
Детей пока нет, поэтому решение, когда есть совместные дети приводить не буду. Что тут теорией заниматься-то?
Во всех случаях обязательно выясню, пользуется ли она презервативами.
Quote:
| Но уходить-не уходит, тогда что? |
|
Вот тут не понял - что значит не уходит? Ускорения от меня ждет, что ли? Вполне может и дождаться...
Quote:
| для AlVal пишу...
Все эти смски и виртуальная любовь пркрасно в реальную трансформируются. |
|
Угу. Бывает. Активно удерживать тут - себе дороже. Я тут вообще не представляю активных удерживающих методов. Как можно удержать влюбленного человека? У него же мозги не работают...
Quote:
| Потому я и спросила AlVal, что дальше будет делать? |
|
В особо тяжелых случаях - смена партнера (это если уж совсем обнаглеет).
| |
Tango
Сообщений: 35 | 28 Сен, 2005 г. - 21:18   |
Quote:
| Да почему же вы считаете,что если я промолчу-то это обязательно у него пройдет скоро? А может все наооборот- ввиду безнаказанности- все это будет продолжаться и развиваться? |
|
Анекдот в тему. Пришли мыши к сове за советом: что делать, чтобы лиса их не обижала? Та думала, думала и сказала: вам надо превращаться в ежиков. Мыши обрадовались и побежали домой. Вдруг самую умную мышу осенило, остановила всех и говорит: братцы! а как превращаться-то будем? Никто не знает, вернулись обратно к сове. Она их выслушала и изрекает: сова советует, а не превращает!
Есть один стратегический ход. А вот как обставить его тактически - придумайте сами. Короче, надо вывести его из равновесия так, чтоб он отыгрался на ней. То бишь показать его ей с другой стороны. Это ее оттолкнет от него.
Уверенно скажу: этот метод работает! Я так двоих друзей потеряла от толчка третьего.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 28 Сен, 2005 г. - 21:35   |
2AlVal
ну слава богу...
все в норме. Хорошие ответы.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 28 Сен, 2005 г. - 21:41   |
Тут ведь видите какая штука...
Любое увлечение дожно дойти до своего пика и пойти на убыль... Тогда, все будет правильно и сойдет на нет само собой. Если же прпятствовать, скандалить, то, чел. начнет испытывать прям таки оргазм от выдавшейся минутки общения вопреки воле окружающих, законов и т.д.
Либо, надо организовать такой подъем эмоций, что перебьет автоматически всю прелесть виртуальных отношений. Желательно до логического завершения виртуала, т.е их секса, пока не попробовал, так скаать.
Т.е. если он хочет ребенка-сказаться беременной-ну что-то типа, что б заслонить чем то глупости в башке.
Или собрать чемодан-выставить-тоже потрясение.
Если степень увлечения серьезная, то пока сам не переболеет-ничего не с ним не сделать. Только ждать и быть лучше.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 28 Сен, 2005 г. - 22:52   |
Quote:
| Либо, надо организовать такой подъем эмоций, что перебьет автоматически всю прелесть виртуальных отношений. Желательно до логического завершения виртуала, т.е их секса, пока не попробовал, так скаать.
Т.е. если он хочет ребенка-сказаться беременной-ну что-то типа, что б заслонить чем то глупости в башке.
Или собрать чемодан-выставить-тоже потрясение.
Если степень увлечения серьезная, то пока сам не переболеет-ничего не с ним не сделать. Только ждать и быть лучше. |
|
Вот оно, негативное подкрепление в действии. Страх перед негативом, перед реакцией, перед потерей.
К сожалению, даже далеко не все психологи понимают, что оно, негативное подкрепление, действует на мужчин и женщин по-разному. Если женщина боится потерять - она чаще меняет то, что приведет к потере. Если мужчина - он скорее сменит того, кто ставит условия. Рано или поздно, но будет так (если только он не настолько несамостоятелен).
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 28 Сен, 2005 г. - 23:02   |
Quote:
| >>
Вот оно, негативное подкрепление в действии. Страх перед негативом, перед реакцией, перед потерей.
К сожалению, даже далеко не все психологи понимают, что оно, негативное подкрепление, действует на мужчин и женщин по-разному. Если женщина боится потерять - она чаще меняет то, что приведет к потере. Если мужчина - он скорее сменит того, кто ставит условия. Рано или поздно, но будет так (если только он не настолько несамостоятелен). |
|
Зверюшка, мужчина и не поймет ничего, если все правильно делать.
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 29 Сен, 2005 г. - 13:05   |
3BEPb
Quote:
| Вот оно, негативное подкрепление в действии. Страх перед негативом, перед реакцией, перед потерей.
К сожалению, даже далеко не все психологи понимают, что оно, негативное подкрепление, действует на мужчин и женщин по-разному. Если женщина боится потерять - она чаще меняет то, что приведет к потере. Если мужчина - он скорее сменит того, кто ставит условия. Рано или поздно, но будет так (если только он не настолько несамостоятелен). |
|
Ээээ... 3BEPb, поясни подробнее, плз. Не совсем врубился, что ты имеешь в виду.
Пример приведи, что-ли.
Esta
Quote:
| 2AlVal
ну слава богу...
все в норме. Хорошие ответы. |
|
Спасибо, Esta, что подтвердили, конечно... Только я и так знаю, что все в норме...
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 29 Сен, 2005 г. - 15:15   |
AlVal,
Про негативное подкрепление.
Всё, что человек делает, имеет как цель, так и причину. Действовать в определенном направлении человека побуждает осознавание того, что это направление принесет нужный результат, либо избавит от ненужного результата.
Ребенок знает, что в шкафу стоит варенье. Он хочет его съесть, и об этом догадывается мама.
Мотивируя (программируя) его поведение мать может поступить как минимум двумя противоположными способами:
1. Запретить под страхом наказания
2. Запретить под предлогом поощрения.
Первый вариант означает, что в случае неисполнения запрета ребенок поимеет негативную эмоцию, испытает негативную реакцию родителей, лишится каких-то благ. Такой вариант называют негативным подкреплением поступков.
Второй вариант подразумевает, что за исполнение запрета ребенок получит позитивную реакцию родителей, дополнительные блага и т.п. Это и называют позитивным подкреплением поступков.
Как видим, и первый, и второй варианты аппелируют к снижению каличества благ для ребенка при неисполнении запрета. Однако, негативное подкрепление вызывает желание нарушить запрет, тогда как позитивное - наоборот, заставляет ребенка взвешивать последствия, причем последствия позитивные: нарушу запрет и съем варенье - клево, но не нарушу запрет и не буду есть варенье - получу еще более клевые пирожки с вареньем (и т.п.).
Грань довольно тонкая, но всё-таки ощутимая.
Quote:
| ...собрать чемодан-выставить-тоже потрясение. |
| Страх перед потерей женщины - одна из причин, по которой некоторые мужчины не решаются на внебрачные связи. Страх тут еще и перед наступлением разных негативных последствий - про потрясение и было написано.
Однако что касается "Либо, надо организовать такой подъем эмоций, что перебьет автоматически всю прелесть виртуальных отношений.", то здесь, очевидно, если речь идет о положительном эмоциональном подъеме (демонстрация глубокой привязанности, зависимости, любви и пр, т.е. того, что нравится конкретному мужчине), наблюдаем попытку подкрепления положительного, хотя и неявного, призванного скорее всего дать мужчине понять, чего он может лишиться благодаря виртуальным знакомствам.
Нужно тонко чувствовать грань между позитивными и негативными способами подкрепления поведения, чтобы добиваться успеха в управлении поведением людей.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 29 Сен, 2005 г. - 15:29   |
Quote:
| AlVal,
Нужно тонко чувствовать грань между позитивными и негативными способами подкрепления поведения, чтобы добиваться успеха в управлении поведением людей. |
|
Согласна.
У меня две собаки были раньше служебные...
И все были прекрасно выдрессированы.
Только одна(боксер) у меня была идеальна воспитана с положительными подкреплениями и минимумом негативных, а для воспитания другой(огромного ризеншнауцера), я летом одевала пару брюк, 3 свитера, шубу до пола старую папину, перчатки, шарф на горло, сапоги, брала дубье и насильно за ошейник укладывала, усаживала через "не хочу" и т.д. Сидеть-лежать, сидеть - лежать и т.д.
Бросился на меня - получил дубьем по бокам. Ох он у меня "отхожен" был по "самое не балуйся".
После 3-х занятий-моя собака была лучшая на дрессировке. И до самой смерти в течении 10 лет была для меня моим персональным охранником и другом.
С людьми все тоньше, да так же...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 29 Сен, 2005 г. - 15:34   |
Quote:
| >>AlVal,
Нужно тонко чувствовать грань между позитивными и негативными способами подкрепления поведения, чтобы добиваться успеха в управлении поведением людей.<<
Согласна.
У меня две собаки были раньше служебные...
И все были прекрасно выдрессированы.
Только одна(боксер) у меня была идеальна воспитана с положительными подкреплениями и минимумом негативных, а для воспитания другой(огромного ризеншнауцера), я летом одевала пару брюк, 3 свитера, перчатки, шарф на горло, сапоги, брала дубье и насильно за ошейник укладывала, усаживала через "не хочу" и т.д. Сидеть-лежать, сидеть - лежать и т.д.
Бросился на меня - получил дубьем по бокам. Ох он у меня "отхожен" был по "самое не балуйся".
После 3-х занятий-моя собака была лучшая на дрессировке. И до самой смерти в течении 10 лет была для меня моим персональным охранником и другом.
С людьми все тоньше, да так же... |
|
Так вы таможенница что ли? или точнее сторудница томожни! или еще точнее сотрудник! слово то не склоняется!
| |
nimphe
Сообщений: 2561 | 29 Сен, 2005 г. - 15:36   |
Quote:
| Marta
Вы ему виртуальной сковородкой по виртуальной личности зафигачте со всей своей виртуальной силой! |
|
Во, блин, удивили, AlVal!!! Я ожидала коронного совета - заняться сексом
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 29 Сен, 2005 г. - 15:36   |
Quote:
| >>>>AlVal,
Так вы таможенница что ли? или точнее сторудница томожни! или еще точнее сотрудник! слово то не склоняется! |
|
Эх, Ваня ... Все намного хуже...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 29 Сен, 2005 г. - 15:37   |
Quote:
| >>>>>>AlVal,
Так вы таможенница что ли? или точнее сторудница томожни! или еще точнее сотрудник! слово то не склоняется! <<
Эх, Ваня ... Все намного хуже... |
|
а что может быть хуже?
| |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 29 Сен, 2005 г. - 15:42   |
Quote:
| >>>>>>>>[b]Так вы таможенница что ли? или точнее сторудница томожни! или еще точнее сотрудник! слово то не склоняется! <<
Эх, Ваня ... Все намного хуже... <<
а что может быть хуже? |
|
Эста обалденный руководитель! А какая женщина!
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 29 Сен, 2005 г. - 15:43   |
3BEPb
Я про позитивную и негативную мотивацию знаю. Я не понял вот чего:
Quote:
| К сожалению, даже далеко не все психологи понимают, что оно, негативное подкрепление, действует на мужчин и женщин по-разному. Если женщина боится потерять - она чаще меняет то, что приведет к потере. Если мужчина - он скорее сменит того, кто ставит условия. |
|
Т.е. поясни, как отрицательно мотивирующие поступки по-разному действуют на мужчин и женщин.
| |
AlVal
Сообщений: 557 | 29 Сен, 2005 г. - 15:45   |
nimphe
Quote:
| >>Marta
Вы ему виртуальной сковородкой по виртуальной личности зафигачте со всей своей виртуальной силой!<<
Во, блин, удивили, AlVal!!! Я ожидала коронного совета - заняться сексом |
|
Виртуальным сексом с виртуальной любовницей мужа?
Это был бы второй совет, если бы сковородка не помогла...
| |
JOHN
Сообщений: 2316 | 29 Сен, 2005 г. - 15:48   |
Quote:
| nimphe
>>>>Marta
Вы ему виртуальной сковородкой по виртуальной личности зафигачте со всей своей виртуальной силой!<<
Во, блин, удивили, AlVal!!! Я ожидала коронного совета - заняться сексом <<
Виртуальным сексом с виртуальной любовницей мужа?
Это был бы второй совет, если бы сковородка не помогла...
|
|
(простите, но я в своем духе) а потом виртуально жить втроем...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 29 Сен, 2005 г. - 15:52   |
Quote:
| >>>>
Так вы таможенница что ли? или точнее сторудница томожни! или еще точнее сотрудник! слово то не склоняется! |
|
С таможней я никак не связана.А на данный момент вообще в творческом поиске.
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 29 Сен, 2005 г. - 16:27   |
Quote:
| 3BEPb
Я про позитивную и негативную мотивацию знаю. Я не понял вот чего:
>>К сожалению, даже далеко не все психологи понимают, что оно, негативное подкрепление, действует на мужчин и женщин по-разному. Если женщина боится потерять - она чаще меняет то, что приведет к потере. Если мужчина - он скорее сменит того, кто ставит условия.<<
Т.е. поясни, как отрицательно мотивирующие поступки по-разному действуют на мужчин и женщин. |
|
Прости, не допер сразу...
Приведу такой пример.
1. Женщина полтора часа болтает по телефону. Мужчине это не понравилось, на что он делает замечание и приводит негативное подкрепление: еще раз такое повторится - врежу (заблокирую карточку, уйду от тебя и т.п.).
2. Женщина обнаружила носки мужа на туалетном столике. И объявила то же самое - негативно подкрепила мотивировку.
С большой долей вероятности можно сказать, что женщина воспримет критику так, как этого хочет мужчина: уберет негативный и раздражающий фактор - будет меньше говорить по телефону в его присутствии.
С неменее большой долей уверенности можно сказать, что мужчина воспримет критику иначе и уберет фактор, плодящий критику и негатив - задумается о смене женщины.
И на собственном опыте, основанном на изучении людей, с которыми я контактирую, и из различной литературы знаю, что такая реакция на негативные подкрепления свойственна практически для любой культуры и степени развития общества.
В основе - опять же теория разделения полов, постулирующая природную необходимость женщины беречь созданное и отсутстве такой необходимости у мужчин, способных легко поменять партнершу.
| |
|
Виртуальная измена...Пока виртуальная? |
|