| Автор |
Брак - это... 2 |
llavanda
Сообщений: 434 |  03 Сен, 2005 г. - 19:02 |
Тема "Брак - это.." мне показалось, что очень многие скептически относяться к браку, особенно кто там небыл.
Сама я очень боялась, что муж не будет мне помогать, морально задавит ответственностью перед ним за свою жизнь, за свой комфорт, что будет меня не уважать, и упрекать заработанными деньгами,изменять обязательно, и я буду клянчить у него деньги на духи и косметику, когда уйду с работы, т.е. очень боялась зависимости...
К счастью, пока мои страхи только и остались страхами.
Почему я этого боялась? Наверно,потому что слышала грусные истории жен про унижения и обиды. И подруги мне толко говорили про негативные моменты связанные с браком..
Предлагаю поделиться своим опытом и рассказать, что вы думаете на эту тему.
Люди находящиеся в браке, ответьте пжста,Вам хорошо, Вам удобен такой образ жизни? Какие у Вас были представления о браке? Какие страхи перед вступлением? Они оправдались? И вообще Вы не жалеете, что женились(или вышли замуж)?
И те, кто не был супругом(супругой), как вы себе представляете брак, и почему вы этого хотите (или не хотите?
| | |
nadezhda
Сообщений: 1915 | 03 Сен, 2005 г. - 20:45 |
Ну, что вам сказать, Лаванда... Ваш муж - золото. Может быть, что вы боялись плохого, потому делали всё так, что удалось этого избежать, не знаю.
Я ничего не боялась. В моей семье мать всегда была главной, а потому я даже и не думала, что возникают какие-то проблемы с мужем...
Оказалось, что не все так считают...  Поначалу (года 3 в гражданском браке с совместным проживанием) и полгода в зарегистрированном всё было хорошо. Замечательно общались с мужем, было о чём поговорить, к нам приходило много друзей (его и моих). Потом родилась дочка и всё. Отношения резко стали портиться: если муж раньше легко и с удовольствием мог приготовить поесть, помыть пол и сделать прочую работу по дому, то постепенно всё сошло на нет. Даже делать чисто мужскую работу ему было лень: то "работаю весь день - устаю", то "работаю в ночь - тяжело", то "я вообще в отпуске - имею я право отдохнуть". Потом пошли попреки деньгами. Потом выяснилось, что и поговорить-то нам не о чем, за вечер мы перебрасывались только парой фраз о еде и ребёнке и всё, он - к копму, я - к своим делам, он - спать, я дочку уложу и тоже к компу - пообщаться с живыми людьми...
Его матери я категорически не нравлюсь, по её "капанью на мозги" теперь я вообще сижу без денег. Муж принципиально не даёт, типа чтобы не транжирила на "свой интернет"... Знаете, никогда не думала, что можно, скажем так, воровать деньги у собственного мужа... но... Ни разу за почти уже три года он не покупал ни игрушек, ни одежды ребёнку - все делала я, дарили бабушки (большую часть). Так я ещё и транжирой оказалась, ведь ему-то неведомо, что и почём... Попросила деньги на новые линзы - ответ: покупай меньше карточек интернетовских и будет тебе счастье. А я без общения не могу, если не узнаю что-то новое, не пообщаюсь с кем-то - мне физически плохо. А ему ничего подобного не надо. Работа - поиграть - покушать и баиньки.
Многие скажут, что мы получаем только то, что заслуживаем и с нами обращаются только так, как мы это позволяем... знаю. Жду не дождусь выхода на работу. Может тогда я не буду так на всё это реагировать. А на сей момент я не могу сказать, что довольна браком.
Брак удобен тем, что есть статус (кому он важен), если хорошие отношения, то какой-то стабильностью и определённостью, что ли. А так дело не в браке, дело в людях. Можно всю жизнь прожить с разными любовниками и быть счастливой, а можно и в браке ощущать дискомфорт.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 03 Сен, 2005 г. - 21:45 |
nadezhda, выясни истинную причину проблем «и будет Тебе счастье».
Причина не в муже, судьбе, несложившихся обстоятельствах, твоём характере и т.п., а в эгоцентризме. Под эгоцентризмом не подразумевается нечто отрицательное, плохое. Это неведения своей подлинной природы, тайны существования, мнение о себе как о отдельной ограниченной вещи во Вселенной, наполненной такими же телами из плоти и крови. Ты забыла кто Ты. Попробуй вспомнить это, ответив на вопросы:
Почему Тебе необходимо общение ?
Какова природа общения, что это такое ?
Каково твоё состояние ума когда Ты общаешься ?
Вспомни это состояние ума, попробуй разобраться в его природе, что оно есть такое.
| | |
Stripped
Сообщений: 542 | 03 Сен, 2005 г. - 23:23 |
Quote:
| Ну, что вам сказать, Лаванда... Ваш муж - золото. Может быть, что вы боялись плохого, потому делали всё так, что удалось этого избежать, не знаю.
Я ничего не боялась. В моей семье мать всегда была главной, а потому я даже и не думала, что возникают какие-то проблемы с мужем...
Оказалось, что не все так считают... Поначалу (года 3 в гражданском браке с совместным проживанием) и полгода в зарегистрированном всё было хорошо. Замечательно общались с мужем, было о чём поговорить, к нам приходило много друзей (его и моих). Потом родилась дочка и всё. Отношения резко стали портиться: если муж раньше легко и с удовольствием мог приготовить поесть, помыть пол и сделать прочую работу по дому, то постепенно всё сошло на нет. Даже делать чисто мужскую работу ему было лень: то "работаю весь день - устаю", то "работаю в ночь - тяжело", то "я вообще в отпуске - имею я право отдохнуть". Потом пошли попреки деньгами. Потом выяснилось, что и поговорить-то нам не о чем, за вечер мы перебрасывались только парой фраз о еде и ребёнке и всё, он - к копму, я - к своим делам, он - спать, я дочку уложу и тоже к компу - пообщаться с живыми людьми...
Его матери я категорически не нравлюсь, по её "капанью на мозги" теперь я вообще сижу без денег. Муж принципиально не даёт, типа чтобы не транжирила на "свой интернет"... Знаете, никогда не думала, что можно, скажем так, воровать деньги у собственного мужа... но... Ни разу за почти уже три года он не покупал ни игрушек, ни одежды ребёнку - все делала я, дарили бабушки (большую часть). Так я ещё и транжирой оказалась, ведь ему-то неведомо, что и почём... Попросила деньги на новые линзы - ответ: покупай меньше карточек интернетовских и будет тебе счастье. А я без общения не могу, если не узнаю что-то новое, не пообщаюсь с кем-то - мне физически плохо. А ему ничего подобного не надо. Работа - поиграть - покушать и баиньки.
Многие скажут, что мы получаем только то, что заслуживаем и с нами обращаются только так, как мы это позволяем... знаю. Жду не дождусь выхода на работу. Может тогда я не буду так на всё это реагировать. А на сей момент я не могу сказать, что довольна браком.
Брак удобен тем, что есть статус (кому он важен), если хорошие отношения, то какой-то стабильностью и определённостью, что ли. А так дело не в браке, дело в людях. Можно всю жизнь прожить с разными любовниками и быть счастливой, а можно и в браке ощущать дискомфорт.
|
|
Надежда, а если не важен статус, не важна стабильность, не важна определенность, то для чего?.. Я честно говоря, сейчас на перепутье, а надо ли оно вообще... Не видела ни разу счастливой пары... Зато видела женщин, которые в 40 лет разводились и находили новую любовь... Так для чего?..
| | |
JOHN
Сообщений: 2316 | 03 Сен, 2005 г. - 23:29 |
Тут все так много пишут... а можно для меня основные тезисы изложить?
| | |
persona
Сообщений: 322 | 03 Сен, 2005 г. - 23:40 |
Quote:
| Тема "Брак - это.." мне показалось, что очень многие скептически относяться к браку, особенно кто там небыл.
Сама я очень боялась, что муж не будет мне помогать, морально задавит ответственностью перед ним за свою жизнь, за свой комфорт, что будет меня не уважать, и упрекать заработанными деньгами,изменять обязательно, и я буду клянчить у него деньги на духи и косметику, когда уйду с работы, т.е. очень боялась зависимости...
К счастью, пока мои страхи только и остались страхами.
Почему я этого боялась? Наверно,потому что слышала грусные истории жен про унижения и обиды. И подруги мне толко говорили про негативные моменты связанные с браком..
Предлагаю поделиться своим опытом и рассказать, что вы думаете на эту тему.
Люди находящиеся в браке, ответьте пжста,Вам хорошо, Вам удобен такой образ жизни? Какие у Вас были представления о браке? Какие страхи перед вступлением? Они оправдались? И вообще Вы не жалеете, что женились(или вышли замуж)?
И те, кто не был супругом(супругой), как вы себе представляете брак, и почему вы этого хотите (или не хотите?
|
|
Брак - это семья,это муж и дети.Брак- это обязанности и большая ответственность.
Как это почему?! Этого должен хотеть каждый любой нормальный человек.
| | |
Stripped
Сообщений: 542 | 03 Сен, 2005 г. - 23:46 |
Quote:
| Брак - это семья,это муж и дети.Брак- это обязанности и большая ответственность.
Как это почему?! Этого должен хотеть каждый любой нормальный человек. |
|
Какой нормальный человек взвалит на себя кучу обязанностей и большой ответственности?
| | |
nadezhda
Сообщений: 1915 | 04 Сен, 2005 г. - 01:42 |
Quote:
| nadezhda, выясни истинную причину проблем «и будет Тебе счастье».
Почему Тебе необходимо общение ?
Какова природа общения, что это такое ?
Каково твоё состояние ума когда Ты общаешься ?
Вспомни это состояние ума, попробуй разобраться в его природе, что оно есть такое. |
|
Зен, но как сделать выводы?
Я знаю, почему необходимо общение - желание чувствовать свою нужность в этом мире. А вдруг я комуу-то смогу чем-то помочь, но человек не говорит и я ничего не смогу сделать. Основной мотив - быть нужной.
Общение - обмен эмоциями (прежде всего), и информацией.
Когда я общаюсь, я понимаю, что жизнь удалась и я живу полной жизнью.
Но как увязать все эти ответы, чтобы выяснить истинную причину?
| | |
nadezhda
Сообщений: 1915 | 04 Сен, 2005 г. - 01:49 |
Quote:
| Надежда, а если не важен статус, не важна стабильность, не важна определенность, то для чего?.. Я честно говоря, сейчас на перепутье, а надо ли оно вообще... Не видела ни разу счастливой пары... Зато видела женщин, которые в 40 лет разводились и находили новую любовь... Так для чего?.. |
|
Бюрократия (регистрация ребёнка, имущественные отношения, прописка и прочее), отношение родителей к вопросу (далеко не все могут "забить" на мнение предков о неприемлемости гражданского брака), традиционный взгляд на семью (люблю = женюсь!)... У каждого свои причины, трудно найти нечто среднее арифметическое.
| | |
llavanda
Сообщений: 434 | 04 Сен, 2005 г. - 12:48 |
Честно скажу, что сначала офигела от такого прямого ответа, ожидала таких розовых и романтичных, кружевных бесед, что все счастливы со своими мужьями и женами , ну и подобное..
Поэтому вчера ответить не знала что.
Сегодня перечитала и мое мнение, что так как описываешь, получаеться какая то холодная война, у вас случаем не борьба за лидерство?
Может той муж так себя ведет, отстаивая свою позицию:Я главный! Хотя нутром чуя, что слабее.СВ. наверно подогревает, ее аргумент скорее всего, "я не для этого растила тебя, чтобы тобой крутила ..."( это моя так говорит)
Или у вас кризис?
Как долго живете вместе?
Если 3.5 года- то кризис.
А то что "ревнует", а это называеться именно так, просто хочет чтобы ты удиляла свое внимание только ему, его проблемам, ну и иногда ребенку(это же ЕГО ребенок!) Обычный эгоист, а их много.
ИМХО мужчин эгоистов нашего возраста так много, потому что они воспитывались послевоенным поколением, когда на мужчин был дефецит, поэтому им и внушили, что они нечто "ценное", их мало, и за них идет борьба.. 
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 04 Сен, 2005 г. - 13:13 |
nadezhda, когда Ты общаешься, нет общающейся, нет идеи о себе как об ограниченной вещи во Вселенной, наполненной такими же телами из плоти и крови. Нет общающейся, но Ты ЕСТЬ, как чистое присутствие, чистое существование, как единый поток Жизни, есть просто Бытиё, а не бытиё кем-то или чем-то.
На счёт «кому-то помочь».
Помочь другим невозможно. Это высокомерие ума - верить в то, что можно кому-то помочь. Так называемая помощь удовлетворяет нужду эго в признании, чтобы его назвали «хорошим» человеком и возникли хорошие ощущения от того, что он делает хорошие поступки.
Если посмотреть глубже в мотивацию, что скрывается за всем этим, то можно найти эго. Сам вопрос «Как я могу помочь другим?» содержит в себе «Как я могу…», содержит «я». Корень всей этой фразы «я» (эго). Пока присутствует «я», действия происходят из эго. И так называемая помощь будет состоять в том, что «я» приводит другого человека на свой собственный уровень неосознанности.
В данном случае уместны слова:
Лук.(6:39) может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Из-за того, что на «я» будут влиять определённые жизненные идеалы, «я» будет думать, исходя из них, что знает, как лучше. Поэтому СНАЧАЛА СЛЕДУЕТ ПОМОЧЬ СЕБЕ. Узнать, вспомнить себя. Позволять всему происходить и быть открытым. Начать жить в простоте этого момента и позволять другим жить в сложности ума.
Большинство людей, когда говорят «помоги мне», на самом деле говорят «помоги мне так, как я бы хотел, чтобы мне помогли. Помоги мне сделать мою жизнь такой, какой я хочу её видеть». Это значит, что истинная помощь в данном случае невозможна.
| | |
Mishonok
Сообщений: 71 | 05 Сен, 2005 г. - 14:29 |
Тема чоень актуальна для меня т.к. обираюсь вступить в законный брак, и знаете много об этом думала, но все что здесь написано повергло меня в состояние шока, но подумав решила не заморачиваться по этому поводу. Через полгода выскажу вам свое мнение уже в роли жены.
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Сен, 2005 г. - 14:50 |
Брак - это работа, в первую очередь над собой. Мне трудно было понять именно это. До брака была я, мое мнение, мои поступки. Кто не согласен, может идти далеко-далеко, не проблема. Самый легкий вариант.
Теперь есть мы, нас трое, и с каждым надо считаться. Надо понять, поставить себя на место другого человека, иногда простить, иногда помочь, иногда просто выслушать. И не выяснять, кто перед кем провинился, и у кого весомей повод обидиться. Иначе, замкнутый круг, ты - мне, я - тебе, да чтоб дерьма друг на друга побольше вылить.
Мне понадобилось лет пять, чтобы это понять.
Конечно, важна поддержка и взаимность. Важно знать, ради чего ты стараешься, ради кого меняешься.
Нам повезло в том плане, что в бытовухе оба полные пофигисты. Кто первый проблему заметил, тот и решил.
| | |
AlVal
Сообщений: 557 | 05 Сен, 2005 г. - 14:52 |
zen_
Quote:
| nadezhda, выясни истинную причину проблем «и будет Тебе счастье». |
|
zen_, я до сих пор в Божественном гипнозе хромаю, а вы мне так нечего и не объяснили...
И тут еще все новые и новые вопросы появляются...
Прям как быть с этим, не знаю!
Кстати - не зря в кавычках эта фраза, да: «и будет Тебе счастье»?
Quote:
| Почему Тебе необходимо общение ? |
|
Общение мне необходимо для жизни в социуме. Я не думаю, что выживу вне социума, а если и выживу, то мне будет крайне некомфортно.
А живя в социуме невозможно не общаться.
Quote:
| Какова природа общения, что это такое ? |
|
Пи#$ец вопрос... А я знаю? А должен знать? А без этого - хана, да?
Quote:
| Каково твоё состояние ума когда Ты общаешься ? |
|
Как минимум - разное. В большинстве сотен своих состояний я находился в социуме, а следовательно - общался...
Quote:
| Вспомни это состояние ума, попробуй разобраться в его природе, что оно есть такое. |
|
Какое из них? Все их (состояния) вспомнить? И что дальше делать?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Сен, 2005 г. - 14:54 |
Правильно-не заморачивайтесь. Верьте только в то, что этот брак -ВАш брак-будет самым счастливым, добрым, нежным и взаимоуважительным.
И чхать на то, что у одних так у других не так......
В России ежегодно(!) погибает 14 тысяч женщин от домашнего насилия своих мужей-это ни Вас ни Вашей семьи не касается. Вы- другая, Он-другой и у Вас все будет по другому. Не оглядывайтесь на чужие истории, стройте свою собственную.
А вот как жена со стажем, я ВАм кое что посоветую.
1.Никогда не ругайте по приходу пьяного мужа домой. Он пьян, он зол, и уже изначально готов в борьбе с ВАми. встречайте по человечески: "Ужинать будешь? Ванну? Может быть спинку потереть? и баиньки". А вот на утро-он трезв, болен, и слаб (голова раскалываеться)-вот что хотите-то и говорите. Не подвергайте себя необоснованному риску, учтите, любая нотация на похмелье воспринимаеться троекратно!
2. Никогда не показывайте вида (!) ни друзьям, ни соседям, ни родителям, что в Вашей семье есть конфликт. (Пусть лопнут все от любопытства!)
3.Хвалите его чаще, прикасайтесь чаще, целуйте чаще, встречайте и провожайте, машите в окно, и много много раз говорите ему о том, как Вы его любите-пусть и провокация,но с точки зрения психологии физический контакт сближает, поэтому никто не посмеет обидеть женщину,(единственную, которая его так безумно любит)
Удачи Вам!
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Сен, 2005 г. - 14:57 |
Quote:
| Брак - это работа, в первую очередь над собой. Мне трудно было понять именно это. До брака была я, мое мнение, мои поступки. Кто не согласен, может идти далеко-далеко, не проблема. Самый легкий вариант.
Теперь есть мы, нас трое, и с каждым надо считаться. Надо понять, поставить себя на место другого человека, иногда простить, иногда помочь, иногда просто выслушать. И не выяснять, кто перед кем провинился, и у кого весомей повод обидиться. Иначе, замкнутый круг, ты - мне, я - тебе, да чтоб дерьма друг на друга побольше вылить.
Мне понадобилось лет пять, чтобы это понять.
Конечно, важна поддержка и взаимность. Важно знать, ради чего ты стараешься, ради кого меняешься.
|
|
ППКС!!!!  ( и те же самые пять лет!)
| | |
AlVal
Сообщений: 557 | 05 Сен, 2005 г. - 14:59 |
llavanda
Quote:
| Тема "Брак - это.." мне показалось, что очень многие скептически относяться к браку, особенно кто там небыл. |
|
На первый опрос я отвечать не стал, т.к. посчитал, что отвечать одни словом - бессмысленно.
Даже в жев. резинке серии "Любовь - это..." есть куча вариантов.
Quote:
| И те, кто не был супругом(супругой), как вы себе представляете брак, и почему вы этого хотите (или не хотите? |
|
Сейчас, я считаю, брак - это экономический союз для выращивания общих детей. К этому союзу (в идеале) в дополнение прилагаюся взаимное уважение и дружба между мужем и женой (иначе нафига заводить общих детей?). Если еще есть любовь - то вообще супер.
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 05 Сен, 2005 г. - 15:01 |
Quote:
| ППКС!!!! ( и те же самые пять лет!) |
|
о! опередила, Бабулечка! Я только собралась на твой пост ППКСы строчить 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 05 Сен, 2005 г. - 15:04 |
Quote:
| >>ППКС!!!! ( и те же самые пять лет!)<<
о! опередила, Бабулечка! Я только собралась на твой пост ППКСы строчить
|
|
Это ты  са-ма-а меня опе-ре-ди-ла
(  )
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Сен, 2005 г. - 15:14 |
Quote:
| Кстати - не зря в кавычках эта фраза, да: «и будет Тебе счастье»? |
|
Это не случайно.
Будда учил, что даже твое счастье - это дакха, слово Пали, обозначающее «страдание» или «неудовлетворенность». Счастье неотделимо от своей противоположности. Это означает, что твое счастье и несчастье – фактически одно и то же. Их разделяет только иллюзия времени.
Но это не значит, что тебе нужно пребывать в негативе. Это лишь признание природы вещей, чтобы ты не гонялся всю жизнь за иллюзией. Это также не говорит о том, что больше не стоит ценить красивые вещи и приятные обстоятельства. Однако поиск того, чего они дать не могут, - то есть отождествления, чувства постоянства и надежности, или своей полной реализации – это путь к страданию и крушению надежд. Вся рекламная индустрия и общество потребления рухнут, если только люди станут просветленными, и больше не будут пытаться найти свое отождествление через вещи. Ибо чем настойчивее ты рвешься к счастью таким путем, тем стремительнее оно от тебя ускользает. Ничто и никогда не будет приносить тебе удовлетворения, разве что временного и поверхностного, однако до того, как ты доберешься до истины, тебе, быть может, придется пережить много разочарований. Вещи и обстоятельства могут приносить тебе удовольствие, но они же будут причинять тебе боль. Вещи и обстоятельства могут подарить тебе усладу, но не могут подарить радость. Ничто не может дать тебе радость. Радость беспричинна и исходит изнутри, как радость Сущего. Это есть суть и важнейшая составляющая внутреннего состояния покоя, состояния, которое зовется покоем Бога. Оно является твоим естественным состоянием, а не чем-то таким, ради достижения чего тебе нужно усердно работать или бороться.
Многие люди совершенно не понимают, что ни в чем из того, что они делают, чем владеют и за что бьются, не может быть никакого «спасения». Те, кто это понимает, часто изнывают от мировой скуки и впадают в депрессию: если ничто не может дать тебе по-настоящему полной реализации, то за что же бороться, есть ли смысл хоть в чем-нибудь? Должно быть, пророк из Старого Завета достиг такого понимания, если написал:
- «Я видел всё, что сделано под солнцем, и вот, всё суета сует и томление духа».
Когда ты постигаешь этот смысл, то ты стоишь в одном шаге от отчаяния – и в одном от просветления.
Один буддистский монах однажды сказал мне.
- «Всё, чему я научился за двадцать лет, пока был монахом, я могу свести к одному предложению: Всё, что появляется, – исчезает. Это я знаю».
Он имел в виду вот что:
- «Я научился не сопротивляться тому, что есть; я научился позволять настоящему моменту быть, и принимать непостоянную природу всех вещей и обстоятельств. Так я нашел покой».
Не сопротивляться жизни, значит быть в состоянии благости, безмятежности и легкости. Тогда это состояние больше не будет зависеть от того, каково положение вещей, - хорошее или плохое. Почти парадоксально, но стоит твоей внутренней зависимости от формы исчезнуть, как общие условия твоей жизни и твой внешний вид приобретают тенденцию к существенному улучшению. Вещи, люди или обстоятельства, которые, как ты думал, требовались тебе для счастья, теперь начинают приходить к тебе без борьбы и усилий с твоей стороны, и ты волен наслаждаться ими и ценить их – пока они есть. Всё это, конечно, будет проходить. Циклы будут приходить и уходить, но поскольку зависимости от них больше не будет, то больше не будет и страха их потерять. Жизнь течет безмятежно.
Счастье, исходящее из какого-либо вторичного источника никогда не бывает очень глубоким. Оно может быть лишь бледным отражением радости Сущего, отголоском вибраций покоя, который ты находишь у себя внутри, входя в состояние непротивления. Сущее выносит тебя за пределы полярных противоположностей разума и освобождает тебя от привязанности к форме. Даже если всё вокруг тебя рушится, разваливается и крошится, ты продолжаешь чувствовать глубинную внутреннюю сердцевину покоя. Возможно, ты не будешь счастливым, но ты будешь спокойным.
(c) Экхарт Толле
http://www.avatargroup.ru/spiritual/library/games/ekhart/moment/ekhart0.asp
| | |
|
Брак - это... 2 |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
