Автор |
ох, мужчины, мужчины.................. |
semicvetik
Сообщений: 666 | 06 Июн, 2005 г. - 01:52   |
Еста, так и я за Зайку! Но, в отличие от Вас я не могу считать ее парня подлецом. Потому что Зайка его любит. Конечно, она сама решит, нужны ей такие отношения или нет.
А что касается "разности любовей" - да нет же, потому что она исходит из одного и того же источника, вот только окраска уже разная, потому что окрашивает ее партнер
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Июн, 2005 г. - 02:01   |
Quote:
| Еста, так и я за Зайку! Но, в отличие от Вас я не могу считать ее парня подлецом. Потому что Зайка его любит. Конечно, она сама решит, нужны ей такие отношения или нет.
А что касается "разности любовей" - да нет же, потому что она исходит из одного и того же источника, вот только окраска уже разная, потому что окрашивает ее партнер |
|
Любови приходят и одна лучше другой... Но любовь взаимная приносит куда больше счастья, чем такая, как у Зайки...
И вот ее надо искать или просто жить, а она сама даст о себе знать и вот тут то прийдет осознание того, что все что было раньше лишь иллюзия.... именно потому что партнер окрасит ее своей любовью в более радужный цвет)))
Подлецом я никого не считаю, я повторяюсь еще раз.
Каждый ведет себя так как ему удобно.
| |
semicvetik
Сообщений: 666 | 06 Июн, 2005 г. - 02:10   |
Quote:
|
Меня это очень мучает, напрягает, и вообще я уже так устала. Но я всё равно его хочу, какой бы он не был............
Блин, я сама незнаю, можно ли тут чем то помочь............
|
|
Зайка, попробуй поговорить с ним начистоту. Но сначала сама разберись чего от него хочешь, и в какой форме. Может он просто дурно воспитан. По ходу и поймешь чего от него ожидать. В любом случае тебе будет легче.
Еста. Я никого не поддерживаю и не опровергаю, а всего лишь высказываю свое мнение.
По теме. Конечно, у ее парня тараканы в голове, может он и сам еще не понял чего хочет. Это когда есть опыт можно более-менее уверенно сказать - любовь-нелюбовь... А парни поздно включают мозги, если они у них имеются, конечно.
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:33   |
Quote:
| По теме:
Зайка,
тебя напрягает только то, что он действует не так, как ты предполагаешь, он долджен был бы действовать.
Это называется "любовь к портрету". У тебя есть в голове образ твоего МЧ, как бы его портрет, которому ты приписываешь качества и поступки. Ты его и любишь. Реальный МЧ живет и действует "слегка" не так, ка твоё о нем представление. Это тебя и мучает, ибо подкорректировать портрет под человека - легко, но тогда он не будет тем, кого ты любишь, а "подточить" лицо под портрет" очень сложно, от того и дискомфорт, но все кидаются делать именно это действие.
Резюме - любите его и всё тут. |
|
Я не считаю, что он просто ведёт себя не так, как хотела бы я. Он просто ведёт себя не уважительно. Уважение,как я считаю, это не та черта, которую можно дописать к портрету.В любой компании, обществе и т.д. должно быть уважение. Это не что то, что придумала я и хочу видеть это в нём. Он просто больше влюблён в свою особу. примеров сколько угодно: если разговор касается его, он может продолжаться несколько часов подряд, если же тема интересная, но не касающаяся его, мы немного поговорим и разговор переводится на то, что интересно ему и т.д.
| |
Juliett
Сообщений: 321 | 06 Июн, 2005 г. - 02:35   |
Да всякое бывает...Да может и бросит ее...а может и полюбит вдруг...или любит, но не понимает...и вообще 100 раз видела союзы...достаточно долговечные, где так живут до старости лет...а может ни он ни она никого более достойного не встретят...
Я вообще полностью разделяю тз Эсты и всегда себя веду соответственно...но нельзя всегда все делать правильно, думая, что ты умнее Г. Бога...Потому что это не так...Все не зря дается и все к лучшему...
Я больше не берусь судить и советовать в таких ситуациях...вот так...
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:36   |
Quote:
| Увидит парень, Зайку с другим, глядишь сам примчится.А еще лучше поговоритьс ним на эту тему. Узнать о его истинном отношении и если оно не такое, какое может устроить Заю, идти искать счастья в другом месте. |
|
Эста,об этом я тоже думала, надо решится, взять себя в руки и поговорить
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:41   |
Quote:
| Хм... любя человека, который не любит тебя - возвышаешь его, "любя" человека, который любит тебя - унижаешь себя... И тот и другой вариант неравноценный, а значит неприемлемый. |
|
Варианты может и неприемлимые,но сейчас так оно и есть, из этих двух я бы выбрала возвышать его, и прекрасно понимаю почему, просто так я к нему и отношусь( ну не могу я по другому ) Только здесь одно из другого вытекает: возвышая его я унижаю себя в данной ситуации.........
| |
sternchen
Сообщений: 89 | 06 Июн, 2005 г. - 02:42   |
А может вы слишком часто показываете, что любите его и хотите. Просто в такой ситуацие вы как бы берёте инициативу на себя, а мужчина по природе более активен, чем женщина, и ему остаётся только или отказаться или согласиться на ваше предложение. Для него это, по-моему, очень удобно, даже усилий никаких прилагать не надо, вы и сами позвоните и позаботитесь о месте встречи.
от некоторых мужчин конечно очень трудно дождаться инициативы, но может вы слишком подавляете его и его чувства?
хотя, не исключено, что он просто играет в любовь-морковь, поэтому такой и не постоянный.
Кстати, по вашим словам, эгоист он ещё тот! и с такими не легко.
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:47   |
Quote:
| Не надо усложнять себе жизнь.
Все очень просто.
Жить как удобно. Ни больше - ни меньше.
Никто никого не унижает. Всем хорошо.
Мы ведь не пытаемся найти какие-то пути выходы,для того, чтобы наши друзья нас любили. Не любят, не приходят - поговорили и успокоились. А здесь вселенскую трагедию делаем...
Не хочет - не надо. Найдется миллион других, с которыми все будет хорошо. |
|
Эста, я согласна, вот полностью согласна, если забыть о чувствах, перебороть себя - да, знаю не нужен он мне такой, не достоин он.................., но чувства берут вверх
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:52   |
Quote:
| Незачем сознательно ограничивать себя. Никто не заставляет девочку пристраиваться. Она полюбит еще и не раз и не два. 100 процентов! Только случится это после того, как он совсем ее унизит и высушит. Может бросит, обидит.
А через какое время она поймет,что так жить невозможно? Сколько это продлится? Эта тягомотина? Еще -никому не известно. Зачем время тратить?
Люби, но себя не теряй. Люби, но не позволяй собой пользоваться. Четко понимай грань,где любовь и искренность,а где фальшь!
p.s. Я специально прочла опус нашей Заи мужу и спросила, что он об этом думает. Он сказал, что парень пользуется девочкой. Только и всего.. |
|
трудно это так..........ведь понимаю, что надо перестать так показывать свои чувства, отойти немного в сторону и подождать, если ему я ещё нужна сам найдёт.
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 02:56   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>>>>>
Дискуссия, так дискуссия
1.Любовей не может быть несколько. Она одна и исходит из нас самих. Если нет взаимности - сказать, что прежняя и не любовь была вовсе - неправильно. Просто мы ее переносим на другого человека .
2.Он ее не унижает и не сушит. Она сама сохнет, потому что не получает отдачи, вот и позволяет себя унизить. Это закончится тогда, когда она обретет способность к анализу.
3.Он ее специально не использует. Просто живет как может и дает ей ровно столько, насколько она в нем вызывает чувств.
4.Не парень пользуется девочкой, а девочка хочет парня. А он не может ее послать, потому и берет то, что она ему отдает. (Прости, Зайка, я к тебе с уважением, просто надо называть вещи своими именами) <<
По пунктам:
1. Смешно. С какой уверенностьюВы говорите о "любвях".
Любовь может быть к Родине, может быть к маме с папой, может быть к брату и сестре,может быть к салату Оливье... Хе-хе.
мало того, простите, я не знаю сколько Вам лет... Но с высоты своего возраста, я Вам могу сказать, что любовь абсолютно разная к отдельно взятым людям. С одним любовь страстно-прекрасная, с другим нежно-трепетная, с третьим - еще какая-нить...
ощущения при этом другие... Совсем другие... Не похожие друг на друга, но одинаково уважительные к партнеру.
2. С этим согласна. Читай мой пост выше. Нефиг время терять. Помогаю анализировать как могу.
3. Он ее использует и именно специально для своей драгоценной особы.
И мне смешно, честно говоря,встречать в вас оппозицию в теме про измены,но поддерживающей парня, что морочит голову девочке.
Если вы говорите, что разлюбил в браке - скажи правду и уходи,то почему здесь, Вы не поддерживаете честность взаимоотношений? Не любишь девочку - так и скажи!Скажи что просто ее хочешь без обязательств. А она сама уже решит, нужны ей такие отношения или нет. Но нет же - он морочит голову.
Я не против, лично я все принимаю в людях, даже предательство. Но я четко понимаю, почем фунт лиха и как на это реагировать. Люди сами за себя и все такое.
ну так уж повелось...Сама такая...
Но, если человек не понимает истинного отношения, то ему надо помочь... А парнишку я понимаю...Что уж тут говорить...
4. Он не хочет ее посылать. Ему это не выгодно. Он пошлет ее тогда, когда ему будет выгодно.И то,что она его хочет не будет иметь никакого значения для него ровным счетом. А Зайке будет обидно. Ее психика будет затронута.
Лично Я за Зайку, а не за какого-то парня со своими тараканами в голове. По молодости лет не зачем гиморы себе устраивать. |
|
Эсточка, спасибо большое, я аж вы мне глаза открываете, главное мне их не закрыть обратно. прям в голове начинает прояснятся.......... но трудно мне, нехочется это осозновать, надо держатся
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 03:02   |
Quote:
| Еста, так и я за Зайку! Но, в отличие от Вас я не могу считать ее парня подлецом. Потому что Зайка его любит. Конечно, она сама решит, нужны ей такие отношения или нет.
А что касается "разности любовей" - да нет же, потому что она исходит из одного и того же источника, вот только окраска уже разная, потому что окрашивает ее партнер |
|
Семицветик, и вам спасибо, он не подлец - он эгоист страшный. решить нужны ли мне такие отношения? что б себя не унижать, не чувствовать себя ужасно в такие моменты - нет не нужны. Что б мне было хорошо, так хорошо, как не делает мне никто другой кроме него - нужны. Всё для себя??? да, нет, взаимности то хочется ужасно. Но сейчас получается - да, для себя..................
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 06 Июн, 2005 г. - 03:03   |
Милая Зайка,не мучайтесь-он не стоит этого.Я понимаю,что как-то жить легче,когда себя "приобманешь" мол да,он и правда устал, и не виноват он,что характер у него такой,зато когда он в духе с ним тааак по кайфу... Поменяйтесь с ним местами-пусть он ждет вашего хорошего настроения,пусть он напрашивается к вам на день варенья,а не вы с другом его выманиваете.Как это сделать? Легко и просто. Возьмите себя в руки и поступайте вопреки своим желаниям.Пример: он звонит,страстно возжелал вас увидеть-вам тоже очччень хочется НО!СТОП!!! Вы отвечаете не то, что вы хотите и не то,что от вас ОЖИДАЮТ услышать,но только не наигранно-притворно.Представьте в этот момент,что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вам надоел.Если он хоть как-то поменяет стиль своего поведения с вами в лучшую сторону разумеется- не все потеряно.А если нет-то чем быстрее он от вас отвянет-(или вы от него)тем лучше.Может такие советы смешно звучат,но в вашем случае видно-вами манипулируют,а вы с виду не против,а сами мучаетесь.Не тяните эту агонию!!! Разберитесь с ним поскорее.Освободите свое сердце для новых я уверена более нежныхи светлых отношений.
И Esta права 1000%.
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 03:05   |
Quote:
| >>Еста, так и я за Зайку! Но, в отличие от Вас я не могу считать ее парня подлецом. Потому что Зайка его любит. Конечно, она сама решит, нужны ей такие отношения или нет.
А что касается "разности любовей" - да нет же, потому что она исходит из одного и того же источника, вот только окраска уже разная, потому что окрашивает ее партнер <<
Любови приходят и одна лучше другой... Но любовь взаимная приносит куда больше счастья, чем такая, как у Зайки...
И вот ее надо искать или просто жить, а она сама даст о себе знать и вот тут то прийдет осознание того, что все что было раньше лишь иллюзия.... именно потому что партнер окрасит ее своей любовью в более радужный цвет)))
Подлецом я никого не считаю, я повторяюсь еще раз.
Каждый ведет себя так как ему удобно.
|
|
Да,и ещё раз да - я соглана. Настолько хотелось бы взаимной любви - это не передать!!!!!!
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 03:08   |
Quote:
| Зайка, попробуй поговорить с ним начистоту. Но сначала сама разберись чего от него хочешь, и в какой форме. Может он просто дурно воспитан. По ходу и поймешь чего от него ожидать. В любом случае тебе будет легче. |
|
да, повторюсь, надо взять себя в руки и поговорить с ним. Чего я отнего хочу? Взаимного чувства хочу................взаимного
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 03:15   |
Quote:
| Милая Зайка,не мучайтесь-он не стоит этого.Я понимаю,что как-то жить легче,когда себя "приобманешь" мол да,он и правда устал, и не виноват он,что характер у него такой,зато когда он в духе с ним тааак по кайфу... Поменяйтесь с ним местами-пусть он ждет вашего хорошего настроения,пусть он напрашивается к вам на день варенья,а не вы с другом его выманиваете.Как это сделать? Легко и просто. Возьмите себя в руки и поступайте вопреки своим желаниям.Пример: он звонит,страстно возжелал вас увидеть-вам тоже очччень хочется НО!СТОП!!! Вы отвечаете не то, что вы хотите и не то,что от вас ОЖИДАЮТ услышать,но только не наигранно-притворно.Представьте в этот момент,что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вам надоел.Если он хоть как-то поменяет стиль своего поведения с вами в лучшую сторону разумеется- не все потеряно.А если нет-то чем быстрее он от вас отвянет-(или вы от него)тем лучше.Может такие советы смешно звучат,но в вашем случае видно-вами манипулируют,а вы с виду не против,а сами мучаетесь.Не тяните эту агонию!!! Разберитесь с ним поскорее.Освободите свое сердце для новых я уверена более нежныхи светлых отношений.
И Esta права 1000%. |
|
Спасибо. Наверное так и сделаю, надежда то умирает последней. Ну не могу я( нет, не хочу)бросить не убедившись до конца. если б он был просто понравившимся мальчиком - я б так и сделала. Мне не с кем ещё не было так хорошо, как с ним. Я ж не успокоюсь потом........... Этот вариант хоть надежду какую то даёт ( ужас ), КОНЕЧНО, если после того, как я стану поступать вопреки своим желаниям, ничего не изменится - посталю сама ЖИРНУЮ ТОЧКУ.
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 06 Июн, 2005 г. - 03:30   |
Вот это будет красиво.Насчет жирной точки И притом,если уж он так хорош-не грех за него побороться,только не унижайтесь:ласка и хитрость,терпение и трезвые мозги-вот ваше оружие сейчас.Посмотрите на все как бы со стороны(как режиссер) и начинайте манипулировать им. Он уже давно напрашивается.И не жалейте его.Если все сложится-потом и пожалеете,а если нет-не будет самой за себя обидно.
| |
zajka
Сообщений: 1124 | 06 Июн, 2005 г. - 03:45   |
Манипулировать им - было б хорошо, аж самой приятно, хоть как то за себя что ли........
Конкретно по ситуации: получается вчера он отрубился, я ему писала, что б он хорошо подумал и приезжал. Ну, он то не ответил - я думала заснул, думала утром напишет что то. Даже извинений никаких - просто ничего!!!!!!!!!С сегоднешнего дня я беру себя в руки, сама ему не напишу, если напишет он буду отвечать вопреки моим желаниям. Вобщем поменяемся с ним местами, буду делать, как делал он. Довёл меня А если и не поменяемся местами,если после моего такого отношения его отношение не изменится - я сама от него отморожусь. Так как если он отношения не изменит, мы общатся толком не будем, глупо будет говорить ему, что отношения закончены. Лучше будет просто отморозится
| |
aisha
Сообщений: 1158 | 06 Июн, 2005 г. - 04:21   |
Вообще вы слишком много думали :заснул,не заснул-не допредставляйте его действия за него.Не должно вас это касаться,если решили манипулировать.Он вам сейчас не интересен!!!!(по сценарию) Позвонит-никаких вопросов про вчера!!!! Ничего!!! Ждите предложений. И отказывайтесь от всего-от всякого общения под любым предлогом,но без обид и заигрываний.Просто безразличие,но не переиграйте-будет обратный эффект.А сами заставьте себя заняться чем-нить полезным-и не ждите,не страдайте.И еще-с другом вашим общим-та же тактика-пусть он тоже почувствует,что что-то не то. Вот вместе пусть пораскинут мозгами.С тем и другим-полное безразличие-у вас типа других забот хватает,поважнее.
И посмотрите,чем он готов поступиться ради вас.Если ничем-то зачем он вам?
| |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Июн, 2005 г. - 07:46   |
Quote:
| >>По теме:
Зайка,
тебя напрягает только то, что он действует не так, как ты предполагаешь, он должен был бы действовать.
Это называется "любовь к портрету". У тебя есть в голове образ твоего МЧ, как бы его портрет, которому ты приписываешь качества и поступки. Ты его и любишь. Реальный МЧ живет и действует "слегка" не так, ка твоё о нем представление. Это тебя и мучает, ибо подкорректировать портрет под человека - легко, но тогда он не будет тем, кого ты любишь, а "подточить" лицо под портрет" очень сложно, от того и дискомфорт, но все кидаются делать именно это действие.
Резюме - любите его и всё тут.<<
Я не считаю, что он просто ведёт себя не так, как хотела бы я. Он просто ведёт себя не уважительно. Уважение,как я считаю, это не та черта, которую можно дописать к портрету.В любой компании, обществе и т.д. должно быть уважение. Это не что то, что придумала я и хочу видеть это в нём. Он просто больше влюблён в свою особу. примеров сколько угодно: если разговор касается его, он может продолжаться несколько часов подряд, если же тема интересная, но не касающаяся его, мы немного поговорим и разговор переводится на то, что интересно ему и т.д. |
|
Не, ну это здорово...
Ты сама только что сказала, что "в любом обществе должно быть уважение"... Это есть твоя модель жизни, но никак не суть явлений.
Кто сказал, что уважение в том смысле, в котором ты его представляешь (чтоб на смски отвечал, чтоб приезжал по свистку, чтоб извинялся, когда ТЫ считаешь его виновным) - есть настоящее уважение? Не, это просто те качества, которые ты желаешь видеть в своём МЧ, не видишь и оттого расстраиваешься. Я об этом и говорил. Подумай.
Уважением я, со своей колокольни, могу назвать открытость намерений. То, чем ты не собираешься "злоупотреблять". Сама почитай:
"С сегодняшнего дня беру себя в руки, сама ему не напишу..." - перевожу: я тут придумала способ, как его заставить первым сделать шаг, подчиниться и т.п...
"Буду делать, как он. Довел." Млин, уйди просто и не морочь ему голову своими представлениями о "правильных" взаимоотношениях. Или грамотно действуй, чтоб манипуляция удалась (вспомнишь меня потом: когда человек подконтролен, он неинтересен, как человек), или не делай "детских скачков". Мужчины не реагируют на события так же, как ты. Чем раньше ты это поймешь, тем легче тебе будет с ними общаться. Удачи тебе.
| |
|
ох, мужчины, мужчины.................. |
|