| Автор |
Что есть "измена" в вашем понимании? |
3BEPb
Сообщений: 1334 |  08 Июн, 2005 г. - 23:13 |
Quote:
| >>>>Да и что с ней делать, с этой жалостью? Может, ответите?<<
Ирина про "пожалеть" говорила в добром смысле, сто пудов. Тут не та жалость, как к беспомощьному. Сильных тоже жалеют: Бедненький, устает, тяжело ему. Гы-ы! В этом ничего страшного не вижу.<<
Ну тады ладно  .
После трудов тяжких можно и принять такую жалость.  <<
Пока я долго писала про чай, все уже разобрались. Ну слава богу.
Флуд: хочу, все еще хочу уйти домой в семь. Работы (если без форума - на 40 минут). Борюсь с собой. Руки тянутся строчить ответы но хочется на улицу.
|
|
Не надо с собой бороться!
Я вот сегодня отложил дела и всласть попечатал в форуме.
С работы уехал, правда, на пару часов позже...
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 08 Июн, 2005 г. - 23:15 |
Девочки! Мы тут без негативных эмоций! Счастливые и довольные жизнью! И иначе мы просто не умеем!   
| | |
Iryna
Сообщений: 297 | 08 Июн, 2005 г. - 23:20 |
Quote:
| Самурай сам решает вопрос поклонения господину. Я решу обязательно, кому доверяться. И есть такие люди, поверьте. |
|
Я очень рада это слышать. Правда.
Хорошего и позитивного вечера всем!
| | |
Stripped
Сообщений: 542 | 08 Июн, 2005 г. - 23:22 |
2 Зверь:
Скажите: я слаб и грешен - но вы говорите: я силен и безгрешен. Скажите: я тоже могу ошибаться - но вы говорите: я всегда прав и мне не перед кем просить прощения. Вы боитесь ошибиться, поэтому придумываете себе философию без ошибок.
Разве сила в этом?
Сила как раз в том, чтобы сказать: я был(а) не прав, прости меня. Сила не в том, чтобы не падать, а в том, чтобы упасть, подняться и пойти дальше...
Откройте уши, снимите шоры с глаз, жить станет сложнее, но интереснее...
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 09 Июн, 2005 г. - 00:18 |
Quote:
| 2 Зверь:
Скажите: я слаб и грешен - но вы говорите: я силен и безгрешен. Скажите: я тоже могу ошибаться - но вы говорите: я всегда прав и мне не перед кем просить прощения. Вы боитесь ошибиться, поэтому придумываете себе философию без ошибок.
Разве сила в этом?
Сила как раз в том, чтобы сказать: я был(а) не прав, прости меня. Сила не в том, чтобы не падать, а в том, чтобы упасть, подняться и пойти дальше...
Откройте уши, снимите шоры с глаз, жить станет сложнее, но интереснее... |
|
Что значит ошибиться? Нарваться на негативную оценку других людей?
Я сам в ответе за всё, что происходит в моей жизни. Если я падаю, то в этом виноват только я.
Я могу ошибаться. Я ошибаюсь тогда, когда у меня вместо реализации моего желания, моей намеченной цели, получается некий другой результат. А я тогда говорю себе: Руслан, ты выбрал неверный путь, неверное решение.
Таким образом, я могу быть неправ в выборе действий.
На счет всего остального я уже как-то отмечал, что мир воспринимаю как набор приобретенных в годы формирования, так и самостоятельно создаваемых в зрелом возрасте интерпретаций, взглядов и мыслей.
Мне не сложно понимать Вас, т.к. для этого мне не нужно пересматривать систему ценностей, вставать на Ваше место и т.п. Мне всего лишь нужно воспользоваться Вашей мыслью, принять ее, и, зная, что для Вас она правильная, увидеть сопровождающие ее интерпретации и взгляды. Это совершенно несложно, поскольку базисом для такого анализа служат совершенно обычные законы природы (даже если мы не животные, но естественные потребности у нас всё-равно имеются, главная из которых - жить в биологическом смысле).
Я никогда с Вами не спорил: я лишь периодически вытаскивал на поверхность те моменты, в которых проявляются сопровождающие Ваши мысли определения и понятия. Поскольку они не всегда видны сразу и требуют осмысления, у нас и возникают трения по разным вопросам.
Я говорю, например, что человеку нет дела до окружающих. Вы будете спорить. Просто я не разжевал фразу.
Человеку есть дело только до себя. Окружающие - средство осуществления целей и удовлетворения желаний. Поэтому нам кажется, что нам есть до них дело.
Я не прав?
Тут почти все высказались в контексте того, что безответная, невзаимная любовь невозможна. Это не бред. Так и есть. Только каждому своё. Кому-то хватает взамен любви, другому - денег, третьему -положения в обществе, ЧЕТВЕРТОМУ - собственного чувства к другому человеку. Выделил четвертого не для того, чтобы обрисовать, что его подход лучше. Нет. Он просто получает выгоду из другого источника, но опять-таки за счет наличия объекта любви.
Я не буду продолжать ход мыслей.
Возможно, стоит заходить с другой стороны.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 09 Июн, 2005 г. - 00:45 |
Quote:
| Отметив выше встроенный как бы вопрос Stripped о смысле жизни (на предыдущей стр. - я так понимаю, что загвоздка состояла в том, что он по-разному у всех определён, и, мол, у кого он не определён, тот и мыслит конфликтно по отношению к "обществу"), скажу, что смысл жизни - и есть сама жизнь. Какие угодно, но декларируемые кем-либо "смыслы" - лишь "привязки" к состоявшему укладу бытия. Как отвечал Наполеон I на вопрос: "Как жизнь?". "Как живётся, так и живу". |
|
Спасибо за комментарий!
Респект опять и опять!
Почти об этом я вскользь прошелся в вопросе о естественной потребности человека - жить.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 01:05 |
Quote:
| >>1. Я не прав?
.....................
2. Возможно, стоит заходить с другой стороны. |
|
1. Слишком много "Я".
2. СтОит. Только пока не поймете, что человек не Творец, а тварь - сторона будет только одна.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 01:17 |
Quote:
| >>>>>> А мы все идём действительно одной дорогой. От рождения к смерти. И я не боюсь себе сознаться в том, что ТАМ - ничего нет. |
|
Если человек открывает счет в банке и ничего на него не перечисляет - там ничего нет. И пользы от того, что он владелец счета - ноль. Потому что на счете пусто.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 01:28 |
Quote:
| >>>>>>>>>Т.е. можно выразиться, что жизнь - это некое вложение, чтобы получить какие-то дивиденты? Да, я просто живу, вкладываю себя и всё в повседневное, и люди этому рады, и мне хорошо.А в "никуда" я ничего не вложу, мне результат неизвестен. 
Остаётся память о делах человеческих. Это непреложно. |
|
Так добрые дела и есть это вложение! Оно бесценно!
Вопрос только в том, что - добро, а что - зло!
Вот тут-то и начинаются разногласия!
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 01:39 |
Quote:
|
Соответственно, что мне до измены, ведь нет того человека, помимо меня и того, кто со мной? Его просто нет. Это миф.
|
|
Саша, конечно это миф, особенно когда предьявляет требования, нередко в виде пищащего мифенка  Да почитай форум, он весь усыпан этими мифами
А вообще жизнь надо прожить, а не продумывать. Не полезешь в воду - не научишься плавать
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 02:00 |
Quote:
| >>Зверь, вы читаете или ищете знакомые буквы? Где я сказала, что не чту УК?
Право изучала, в т.ч. римское.<<Еще раз прощу прощения, я выразился слишком категорично. Нужно было поставить не отрицание, а сравнение. Просто почитание чего-либо выше Уголовного кодекса обычно и приводит к негативным последствиям. Еще раз прошу меня простить. |
|
Да я и не обижаюсь. Только маленькое уточнение: Вы выразились не категорично, а с точностью до наоборот. Поэтому и сравнение здесь тоже не в кассу: говорим мы о разных вещах: Вы с позиции выгоды для себя, я - с позиции уважения к партнеру.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 09 Июн, 2005 г. - 06:27 |
Quote:
| >>>>Зверь, вы читаете или ищете знакомые буквы? Где я сказала, что не чту УК?
Право изучала, в т.ч. римское.<<Еще раз прощу прощения, я выразился слишком категорично. Нужно было поставить не отрицание, а сравнение. Просто почитание чего-либо выше Уголовного кодекса обычно и приводит к негативным последствиям. Еще раз прошу меня простить.<<
Конечно, прощаю! Да я и не обижаюсь. Только маленькое уточнение: Вы выразились не категорично, а с точностью до наоборот. Поэтому и сравнение здесь тоже не в кассу: говорим мы о разных вещах: Вы с позиции выгоды для себя, я - с позиции уважения к партнеру. |
|
Уважение к партнеру - очень выгодное занятие для Вас и для всех тех, что обращает на это внимание, вместо того, чтобы просто любить.
На счет бога (для тех, кто считает себя тварью).
1. Бог, если он есть, - единственный творец всего. На всё воля Господа. Кто-нибудь будет с этим спорить?
2. Если он - единственный творец, то всё, что им создано, продумано им и ни кем иным.
3. Бог дал человеку право выбора. И только он определил, между чем и чем человек может выбирать. Так или нет?
4. Если Бог придумал и создал всё, он, сталбыть, создал и модели людского поведения. Или еще есть творцы? Или, раз на всё воля Господа, можем ли мы идти против того, кто нас создал, против его воли? Никак нет.
5. Бог, как создатель всего, создал некоторую модель поведения человека, которая осуждается: например - измена. Нам ли осуждать творение Всевышнего?
6. Все разговоры о том, что измена - от дьявола, ничтожны исходя из аксиомы, что Бог есть создатель всего, в том числе и дьявола, поведение которого как и все его творения результат чьей воли? Правильно, воли Господа, т.к. ничто и никто не может идти против воли Всевышнего..
7. Если Бог создал всё, кому в голову и для чего пришло запретить некоторые из божьих творений (я про заповеди, законы, мораль и т.п.)? Не знаете, кому? Ему же и пришло.
Но не потому, что он наделал ошибок, создавая нас и вкладывая каждому линию поведения, согласующуюся с Его волей. И нам, судя по религиозным догматам, этого не понять, т.к. непостижим Он и творения Его для разума человеческого.
Для уяснения - краткий пример (я где-то о нем говорил в форуме).
Вы - строитель дороги. Мало того, Вы придумали ее проложить, выбрали где, куда, откуда и т.п.
Вы ее строите и только Вам решать, куда она повернет. В начале пути Вы ставите указатель направления, на котором написано: "РАЙ, примерно 70 лет". По пути Вы делаете съезды направо и налево. Справа Вы размещаете некие объекты, которые обязательно вызовут интерес у проезжающих, и слева тоже.
Дальше - интереснее. Повороты направо Вы оставляете незаметными. Они - неосвещенные, в темноте можно пролететь мимо, тропинки к ним узенькие, на машинах не всегда доберешься, приходится пешком.
Повороты налево Вы делаете аффигительно яркими: обилие рекламы, крутое освещение, хороший асфальт.
Вместе с этим Вы по центру чертите двойную сплошную, расставляете у каждого поворота налево по знаку "кирпич", а на самой дороге - знаки "разворот". Пахнет больной фантазией?
Смотрите сами: повороты направо - обычные человеческие ценности, разрешенные, но трудно постигаемые.
Повороты налево - искушения, находящиеся под запретом и страхом быть наказанным ГАИ (Фу ты, страхом попасть к дьяволу на сковороду). Но - при том сильно разрекламированные, потому что очень всем нужные, вкусные, сочные такие искушения. Разворот возможен только один раз. Обратного пути нет (нарушение заповеди - смертный грех - в ад, батенька).
А ведь Вы, как творец, могли просто не делать эти повороты налево, так? Или не запрещать въезд туда, но сделать его платным, а не смертным.
Каждый пусть сам для себя решает, нафига это всё создано, кем и с каким умыслом.
Я же, раз уж такая пьянка пошла, намерен самостоятельно решать, какие поступки из предложенных Творцом мне совершать. Логика запретов мне не ясна, наказание неявное, и, посему, такие запреты не требуют исполнения.
| | |
semicvetik
Сообщений: 666 | 09 Июн, 2005 г. - 08:42 |
Ой, зверушка, ну и кавардак в твоей неглупой, но и немудрой головушке! Думаешь много, а знаешь мало. Не те источники читаешь... Ладно, раз думаешь, есть надежда, что когда-нибудь додумаешься до истины. Я же искренне желаю тебе в этом удачи. Только учти одно: лучше не рассуждать о том, что тебе неведомо... И не забывай слова мудреца: "Я знаю, что ничего не знаю".
И напоследок известную притчу про четырех слепцов: подвели их к слону и спросили, что есть слон.
Один схватился за хобот, другой за ногу, третий за хвост, а четвертый дотянулся до брюха.
Каждый ощупывал доступный ему предмет и давал свое описание, отличное от других. Завязался жаркий спор, каждый называл других лжецами. Стоит ли говорить, что слона не познал никто?
Из темы я ухожу.
| | |
KtoTo
Сообщений: 1223 | 09 Июн, 2005 г. - 10:37 |
Quote:
| >.... А если еще и Римское Право знать, чем я по молодости баловалась, то все вопросы уже отпадают. Всё чётко прописано. Юриспруденция - логичная и человечная наука. |
|
 Так что натала пора переходить к изучению отечественного ЮРИЗМА!
| | |
Myself
Сообщений: 371 | 09 Июн, 2005 г. - 13:18 |
Quote:
| >>Зверь, на протяжении всей темы у меня было впечатление, что Вы -килер энтузиаст -полноценно, иронично поиздевались над тонкостью женских душ и....
сейчас я так не думаю... Может быть Вы и правы! Может быть Вам так легче....по течению....Я не имею права Вас осудить....<<
б.Вера И у меня в точности такое же впечатление! И только сейчас поняла, что он просто так примитивно устроен!
Вся жизнь для него всего лишь одна черно-белая точка, и она проходит мимо него, а он стоит на обочине и размышляет... |
|
Убивает не тот кто говорит правду, а тот кто ее скрывает!
| | |
Myself
Сообщений: 371 | 09 Июн, 2005 г. - 14:13 |
Quote:
| Что-то мы уклонились от темы. Измена, когда либо кого-то (что-то) изменяют, либо изменяют самого себя.
Изменить кого-то против его желания, а значит, и согласия - бессмысленно. То же самое и по отношению к себе самому. Если моя душа не приемлет левые походы свои или партнера - делать этого не буду ни при каких обстоятельствах и ему такого не позволю.
Но бывают обстоятельства, когда меняют что-то, в данном случае условия совместного проживания. Тут можно просто договориться, ну примерно так: ты не будешь спать с другими, я тоже. Или: если ты будешь спать с другими - я куплю себе новую шубу. Или за то, что я буду спать с другими ты будешь меня бить.
Если не удалось договориться - лучше расстаться.
Но когда партнер тайно в одностороннем порядке нарушает договоренность - это уже не измена, а подлость. |
|
Бр-р-р-р-р!
А вот это, простите, бл...о высшей категории!
Дорогой, ты мне изменил - изволь шубкой откупиться!
Жизнь нельзя превращать в договорные отношения!
| | |
Myself
Сообщений: 371 | 09 Июн, 2005 г. - 14:25 |
Quote:
| >>>>>>1. Я не прав?
.....................
2. Возможно, стоит заходить с другой стороны.<<
1. Слишком много "Я".
2. СтОит. Только пока не поймете, что человек не Творец, а тварь - сторона будет только одна.<<
Отвечу, правда, на вопрос, не мне адресованный.
Одни верят, что Бог есть. Другие, что Бога нет.
И то, и другое - недоказуемо.
P.S. Я "тварью" себя не считаю, и считать не буду никогда. И моё мнение - выше человека нет ничего на этой планете. А мы все идём действительно одной дорогой. От рождения к смерти. И я не боюсь себе сознаться в том, что ТАМ - ничего нет.
И ради того, кто мне нужен и дорог, я пойду против людей, против всех богов, вместе взятых, против всего, ради того, чтобы жить. Здесь, на Земле этой...грешной. |
|
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 09 Июн, 2005 г. - 14:47 |
Quote:
|
А вот это, простите, бл...о высшей категории!
Дорогой, ты мне изменил - изволь шубкой откупиться!
|
|
Это не бл...ство, а как уже здесь замечали, социальная проституция.
Quote:
|
Жизнь нельзя превращать в договорные отношения!
|
|
А вот это верно. Зачастую жизнь и отношения сами расставляют свои приоритеты, пока люди не начнут их нарушать.
| | |
maxis
Сообщений: 2 | 09 Июн, 2005 г. - 21:41 |
Так в том-то и дело,что все эти мужчины любимы(каждый по-своему ) и любят.
_______________
lybly, vot tolko za rozi obidno... Niche tak, simpotichnii buketik bil...
| | |
Myself
Сообщений: 371 | 10 Июн, 2005 г. - 14:32 |
Quote:
| Так в том-то и дело,что все эти мужчины любимы(каждый по-своему ) и любят.
_______________
lybly, vot tolko za rozi obidno... Niche tak, simpotichnii buketik bil... |
|
Звучит, простите, как "любовь зла и козлы этим пользуются"
| | |
|
Что есть "измена" в вашем понимании? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
