Автор |
измена |
Stripped
Сообщений: 542 | 31 Мая, 2005 г. - 11:08   |
Quote:
| Вот это ПРАВИЛЬНО! Пусть я в ваших глазах буду "нехорошим", но признаюсь, что НИКОГДА так не поступал с женой! Любовница любовницей, но семья - семьей! Да, я "умел" шифроваться, да так, что даже не возникнет мысли, что у меня кто-то на стороне был! |
|
Нашли чем гордиться
Не смешите людей...
Не кричите на всю Ивановскую, как замечательно я умею врать... А то вдруг еще нос вырастет, или в осла превратитесь...
| |
Luchinka
Сообщений: 251 | 31 Мая, 2005 г. - 12:05   |
Я не горжусь и не кричу на всю Ивановскую. Спасибо за замечание. И извините, что рассмешил.
(все тут такие правильные... честные...)
Пусть первым бросит в меня камень тот, кто сам без греха! А потом уже и критикуйте.
| |
Anidalok
Сообщений: 250 | 31 Мая, 2005 г. - 12:25   |
Quote:
| >>уж лучше постоянная любовница, на которую он влияние имеет и которая его дома как дурочка годами ждет. Не гуляет и себя блюдет.
|
|
Нет ничего ужаснее постоянной любовницы. Это ведь получается вторая жена. Вы сможете делить мужа с другой женщиной постоянно? Вы уверены, что он не выберет ее как жену, а к вам будет "приходить" как любовник и осчастливливать вас часом близости? (Хорошо, если не уйдет к ней совсем, потому что сравнения будут в ее пользу).А потом: такие дурочки у мужиков обычно есть - это жены, а им нужна такая, чтобы разум затмевала.
| |
Luchinka
Сообщений: 251 | 31 Мая, 2005 г. - 12:34   |
А, вообще, все ужасно. И любовница постоянная и "походы" к проституткам. Сама по себе измена - это предательство. Предателей расстреливают! без разбирательств.
| |
Stripped
Сообщений: 542 | 31 Мая, 2005 г. - 12:39   |
Quote:
| Я не горжусь и не кричу на всю Ивановскую. Спасибо за замечание. И извините, что рассмешил.
(все тут такие правильные... честные...)
Пусть первым бросит в меня камень тот, кто сам без греха! А потом уже и критикуйте. |
|
Я тоже совершала ошибки, сама их себе никогда не прощу, не беспокойтесь...
Просто я, если изменю, скажу и уйду (меня совесть замучает и спать спокойно не даст), а вы сделаете вид, что ничего не произошло... Вот и вся между нами разница... Я считаю правильным одно, вы другое - такое на каждом шагу встречается... Единственное, что меня беспокоит, это то, чтобы близкие люди поступали по отношению ко мне так, как мне кажется правильным, честным и достойным уважения... А ваша позиция по данному вопросу ко мне лично в принципе никакого отношения не имеет...
| |
Anidalok
Сообщений: 250 | 31 Мая, 2005 г. - 12:49   |
Quote:
| >>Вот это ПРАВИЛЬНО! Пусть я в ваших глазах буду "нехорошим", но признаюсь, что НИКОГДА так не поступал с женой! Любовница любовницей, но семья - семьей! Да, я "умел" шифроваться, да так, что даже не возникнет мысли, что у меня кто-то на стороне был! |
|
Я вообще считаю, что "налево" ходят все мужики. Просто одни умеют "шифроваться", а другие нет. Не умеешь - не гуляй, как говориться. А еще: время сейчас такое, что у мужчин нет ответственности за семью, за жену и детей. Вот Лучинка четко разделил: любовница любовницей, а семья - это семья. Сейчас, к сожалению, многие выходят замуж, чтобы законно потрахаться, а семья - это огромная ответственность, адский труд, который приносит и радости, и горести .
| |
Stripped
Сообщений: 542 | 31 Мая, 2005 г. - 12:57   |
Quote:
| Сейчас, к сожалению, многие выходят замуж, чтобы законно потрахаться |
|
Шутите? Это может лет 50 назад так было, а сейчас то как раз с этим проблем нет...
А если семья - это адский труд, так зачем она вообще нужна? Зачем по доброй воле брать на себя такой тяжкий груз?
| |
Anidalok
Сообщений: 250 | 31 Мая, 2005 г. - 13:10   |
А разве не труд - жить с одним человеком, быть при этом для него привлекательным внешне, интересным внутренне, чтобы у мужа был вкусный ужин, чистые наглаженный рубашки, чтобы дети не болели и двоек не нахватали. А ведь мужчины принимают все это как само самой разумеющееся. Женщины ведь при этом еще и работают. Да еще ночью нужно стать "феей", "мечтой грез" или "госпожой", "рабыней", да и выспаться успеть, чтобы к 6 утра быть во всеоружии и продолжать "трудиться" на благо семьи и себя любимой.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Мая, 2005 г. - 13:15   |
Раз была я в автосервисе, и там разговорилась с мастером, он постоянно обслуживает мою машину. Слово за слово, он рассказал мне, что один, что с женой он больше не живёт. Он выяснил, что она изменила ему, и выгнал её из дома. Ну или она сама ушла, т.к. обстановка была невыносимой. И вот он рассказывает мне всё это и смотрит на меня...: "Вы понимаете ,я не простил её. Мог я её простить, как Вы думаете?"..
Я тогда ему сказала: "Ну , конечно, я Вас понимаю, такое не прощается..." А вот в памяти стоит сейчас он, крутящий в руках какую-то деталь, у него было такое горе на лице написано, такая печаль... Он её не простил, из-за принципа, и остался несчастным человеком. Он выполнил миссию, "дОлжную" для рогоносца - разорвал отношения. И стал абсолютно несчастным. Я почему-то сейчас часто его вспоминаю, на форуме много тем об изменах - прощать, не прощать...как жить... Надо как-то жить, потому что вечной верности , наверное, нет. Когда-нибудь мир перевернётся, но родного человека терять вот так, просто... из-за принципа, не знаю...
Каждый имеет право на ошибку...И мы же должны поддерживать друг друга и не дать друг другу упасть?
| |
Anidalok
Сообщений: 250 | 31 Мая, 2005 г. - 13:18   |
Quote:
| Это пройдёт, не скоро, и не бесследно.. но пройдет.
Теперь , если и будет у вас семья, то это будет другая семья,семья после измены.
Моя семья живет так уже 5 лет.
Если бы мне сразу(я была в таком же состоянии, как вы),
сказали что мы будем жить дальше- засмеяла.
Было трудно дышать, как после удара в солнечное сплетение
Но мы живем! Простила- да...
Забыла? нет...
Разница только в том- что мой просил прощения.
Я изменила свое отношение к изменам,и не только к ним.. наверное к семейной жизни вообще.
Сейчас нет никаких поводов для ревности(он тоже изменился), но даже если они и будут- то я их просто не впущу в свою душу, не замечу...
В семье все замечательно- двое любимых детей.. достаток.. внимание...
Конечно, тех отношений, что были уже не вернуть,нет той наивной, доверчивой, влюбленной девочки...
И теперь мне заглядывают в глаза с вопросом- "Ты меня любишь?"
И я снова дышу полной грудью.
А как сложится у вас- зависит от тебя:
сможешь простить ли нет... |
|
Читала - рыдала! СПАСОБО! Нашла много ответов на свои вопросы, за которыми на форум и пришла. Буду жить дальше! В первом браке такое не простила. А сейчас есть за что бороться и ради чего жить - смотрят на меня две пары глаз: голубые как у папы и карие как у меня. И Т А К Т Р У Д Н О Д Ы Ш А Т Ь!!!!!!!!!!
| |
Stripped
Сообщений: 542 | 31 Мая, 2005 г. - 13:32   |
Quote:
| А разве не труд, жить с одним человеком, быть при этом для него привлекательным внешне, интересным внутренне, чтобы у мужа был вкусный ужин, чистые наглаженный рубашки, чтобы дети не болели и двоек не нахватали. А ведь мужчины принимают все это как само самой разумеющееся. Женщины ведь при этом еще и работают. Да еще ночью нужно стать "феей", "мечтой грез" или "госпожой", "рабыней", да и выспаться успеть, чтобы к 6 утра быть во всеоружии и продолжать "трудиться" на благо семьи и себя любимой. |
|
А почему бы не наоборот? Мужчине жить с одной женщиной, оставаться для нее привлекательным внешне и интересным внутренне, готовить жене вкусный ужин, когда она усталая приходит домой, стирать ее кофточки, мыть пол и посуду, заботиться о детях... Быть принцем, дарить цветы, быть неутомимым и заботливым любовником...
Можно подумать, мужчина ДОЛЖЕН это делать... Никто ничего не должен, никто не обязан любить другого... Мы просто любим и стараемся сделать любимому челокеку приятно... Это труд, но не адский, а приятный, хотя и сложный... А по какому принципу еще жить, по принципу, я буду идеальной женой, а он будет вытирать об меня ноги?..
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 31 Мая, 2005 г. - 14:04   |
Quote:
| А, вообще, все ужасно. И любовница постоянная и "походы" к проституткам. Сама по себе измена - это предательство. Предателей расстреливают! без разбирательств. |
|
Интересно тогда почему вы до сих пор не расстрелян?
Естественно, НЕТ физической или психологической измены в отдельности. Измена, когда она происходит это всегда в первую очередь психологический аспект. Т.е. сначала идёт психологическое осознание, далее непосредственное действие. Но не стоит путать мысленное представление с непосредственной целью или мыслью, которая всеравно перейдёт в действие. Т.е. обычно человек идёт на это осознано. Когда говорят, ах, был(а) пьян(а) - обычная отмазка, попытка спихнуть всё на бутылку (хм, как буд-то бутылка это некий отдельный организм). Что у трезвого в уме, то у пьяного на языке. Но, я не считаю, что измена это всегда вина. Т.е. наличие измены будет зависеть от ПРИЧИНЫ. Потому что могут быть такие ситуации, когда некоторым отдельным личностям, просто грех не изменить после того, как они себя повели, но и здесь всегда есть чёткая общая грань . Впрочем тоже самое и о пресловутом "прощении". Зачем собсно прощать любимом(мой), который(ая) тебе изменил. Любящие люди то не изменяют. Некоторые люди в порыве эмоций не обращают внимание на первопричинность, а ведь они всегда есть и всегда в соотношении с гранью.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Мая, 2005 г. - 14:06   |
Quote:
| ...А по какому принципу еще жить, по принципу, я буду идеальной женой, а он будет вытирать об меня ноги?.. |
|
Ну мужчины и женщины всё ж таки разные, я б не хотела, чтоб мой мужчина мыл полы, если честно. Ну если я заболею, то да... А так..не мужское это дело, я считаю. Да и толку никакого - всю грязь развезёт и пыль попрячет под ковёр.
От каждого по способностям, каждому по потребностям. И от мужчины требовать, чтоб он не смотрел по сторонам - ну это просто анриел, что это за мужчина. Вопрос вытирания ног стоит тогда, когда мысль такая есть, т.е. если заведомо любую уступку воспринимать как унижение, то семью лучше и не создавать, имхо.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 31 Мая, 2005 г. - 14:12   |
Quote:
| А разве не труд - жить с одним человеком, быть при этом для него привлекательным внешне, интересным внутренне, чтобы у мужа был вкусный ужин, чистые наглаженный рубашки, чтобы дети не болели и двоек не нахватали. А ведь мужчины принимают все это как само самой разумеющееся. Женщины ведь при этом еще и работают. Да еще ночью нужно стать "феей", "мечтой грез" или "госпожой", "рабыней", да и выспаться успеть, чтобы к 6 утра быть во всеоружии и продолжать "трудиться" на благо семьи и себя любимой. |
|
Простите, вы замужем? Так рассуждать может только та женщина, которая всё это на себе испытала. Но и это не должно являться поводом, чтобы всех мужчин под одну гребенку. Если вам ваш муж наставливал рога, это не означает, что их наставляют всем и все.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Мая, 2005 г. - 14:15   |
Измена - это крушение иллюзий. Когда мне изменили, а это было 9 лет назад, я настолько была этим потрясена, что мир перевернулся у меня. У меня было такое ощущение, что мне врезали в солнечное сплетение, я очень переживала. С тех пор я тоже переживаю такие моменты, но ! честно! не более недели, в первый раз всегда очень большо, а потом - потом смотришь на это философски. Ну я-то точно. Т.е. есть бОльшие ценности, дружба, например, товарищество, любовь. И еще - неведение и еще раз неведение. Вернее, знание того, что это может произойти и понимание того, что это не должно разрушить жизнь. После измены у рогоносца начинается самодиверсия. Стоит ли оно того? Тем более, если знаешь, что тебя любят?
Ну Наполеон с кем только не спал...но любил то он только Жозефину.... издержки императорской деятельности. А там была любовь, это уж точно. Можно ли рассматривать его браки с другими женщинами как измены? Нет, я думаю. Надо быть выше этого.
| |
semicvetik
Сообщений: 666 | 31 Мая, 2005 г. - 14:17   |
Quote:
| >>А почему бы не наоборот? Мужчине жить с одной женщиной, оставаться для нее привлекательным внешне и интересным внутренне, готовить жене вкусный ужин, когда она усталая приходит домой, стирать ее кофточки, мыть пол и посуду, заботиться о детях... Быть принцем, дарить цветы, быть неутомимым и заботливым любовником...
Никто ничего не должен, никто не обязан любить другого... Мы просто любим и стараемся сделать любимому человеку приятно...
Это труд, но не адский, а приятный, хотя и сложный... А по какому принципу еще жить, по принципу, я буду идеальной женой, а он будет вытирать об меня ноги?.. |
|
ППКС. Когда рождается семья появляется общее дело, которое оба должны делать совместно. Это и есть цель супружества. И если один отлынивает, то другой невольно вынужден взвалить на себя и его обязанности. Супруг, который уже идет "налегке" обязательно найдет себе развлечений на стороне. Думаю, в этом корень семейных раздоров и измен.
| |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 31 Мая, 2005 г. - 14:19   |
Quote:
| Раз была я в автосервисе, и там разговорилась с мастером, он постоянно обслуживает мою машину. Слово за слово, он рассказал мне, что один, что с женой он больше не живёт. Он выяснил, что она изменила ему, и выгнал её из дома. Ну или она сама ушла, т.к. обстановка была невыносимой. И вот он рассказывает мне всё это и смотрит на меня...: "Вы понимаете ,я не простил её. Мог я её простить, как Вы думаете?"..
Я тогда ему сказала: "Ну , конечно, я Вас понимаю, такое не прощается..." А вот в памяти стоит сейчас он, крутящий в руках какую-то деталь, у него было такое горе на лице написано, такая печаль... Он её не простил, из-за принципа, и остался несчастным человеком. Он выполнил миссию, "дОлжную" для рогоносца - разорвал отношения. И стал абсолютно несчастным. Я почему-то сейчас часто его вспоминаю, на форуме много тем об изменах - прощать, не прощать...как жить... Надо как-то жить, потому что вечной верности , наверное, нет. Когда-нибудь мир перевернётся, но родного человека терять вот так, просто... из-за принципа, не знаю...
Каждый имеет право на ошибку...И мы же должны поддерживать друг друга и не дать друг другу упасть? |
|
А смысел Саша? Смысел то какой? Может он сейчас несчастен, а потом будет счастен и только обрадуется, что её выгнал? Здесь упоминается слово друг. Супруги должны быть не только друг другу любовниками, но и друзьями в полном смысле. А если друг предаёт, разве он теперь друг? Как можно доверять предателю, объясни плз. А семья без доверия это не семья, а жалкое подобие семьи. А вечная верность всё-таки есть. И она образуется не из воздуха, а из искреннего, постоянного взаимного уважения и настоящей любви, минуя всякую фальшь.
| |
Siva
Сообщений: 723 | 31 Мая, 2005 г. - 14:21   |
Quote:
| А, вообще, все ужасно. И любовница постоянная и "походы" к проституткам. Сама по себе измена - это предательство. Предателей расстреливают! без разбирательств. |
|
Несите мне ружье!
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 31 Мая, 2005 г. - 14:24   |
Quote:
| А смысел Саша? Смысел то какой? |
|
Смысел в том, что и так жить нельзя, и после этого жить нельзя, это надо просто быть титаном каким-то, чтоб смотреть на всё свысока, на низости эти. Надо просто быть в нирване какой-то, что ли... чтоб об этом не думать..?
Я уже и не знаю, тема вечная, вопрос сложный.
| |
semicvetik
Сообщений: 666 | 31 Мая, 2005 г. - 14:28   |
Quote:
| >>Смысел в том, что и так жить нельзя, и после этого жить нельзя, это надо просто быть титаном каким-то, чтоб смотреть на всё свысока, на низости эти. Надо просто быть в нирване какой-то, что ли... чтоб об этом не думать..?
Я уже и не знаю, тема вечная, вопрос сложный. |
|
Зачем нирвана? Пусть много работает, созидает, растет! Если мужчина (да и женщина тоже ) заняты делом - в голову и ниже уже не полезет всякая блажь.
Все глупости от безделья.
| |
|
измена |
|