Автор |
Anna |
777_
Сообщений: 2361 | 06 Дек, 2004 г. - 15:48   |
Quote:
| >>>>>>>>>>
У нас есть соседи.Там оба родителя в Италии на заработках.
Один ребенок у ее родителей, другой - у его.
Так вот тот, что у папиных родителей - это просто ужас и кошмар. То, что ему уже надо готовить место в тюремной камере видно невооруженным глазом.Но скажите, от кого ребенок 2-3 лет мог выучить отборнейший мат? Он не посещает детский сад, он постоянно с бабушкой и дедушкой.Значит таким его сделало его окружение. quote]
Майя, согласна с тем, что ребенок во многом зависит от окружения. Но не во всем. Есть и личные склонности и предпочтения маленькой личности. Наверняка оба соседских ребенка хоть раз, но слышали и мат, и хорошие слова. <<
Дело в том, что второй ребенок абсолютно другой.
Хотя оба ходят в одну и ту же школу.
Наверное, что мат слышали оба, но почему один его использует и очень активно, а другой краснеет и затыкает уши? |
|
У детей разные характеры, склонности, предпочтения. И судьба будет у них разная. Кстати, дедушка и бабушка матершинника могут и не знать о том, что их внук любит смачно выражаться.
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 06 Дек, 2004 г. - 16:03   |
Quote:
| >>>>>>>>>>>>
У детей разные характеры, склонности, предпочтения. И судьба будет у них разная. Кстати, дедушка и бабушка матершинника могут и не знать о том, что их внук любит смачно выражаться. |
|
Ну как же не знают, если ему ничего не стоит их обоих вместе и каждого по отдельности обложить матом.
И любого прохожего, и соседей, знакомых и незнакомых.
Так и хочется ему врезать со всей дури, знаю что нельзя.
| |
Glasa
Сообщений: 731 | 06 Дек, 2004 г. - 18:42   |
Друзья мои, как вы можете обсуждать чужое воспитание, не имея собственных детей? Это все равно, что обсуждать творчество писателя, не прочитав ни одного его произведения...
Мы все умеем заочно лечить, учить и воспитывать. А вы вот сначала воспитайте хотя бы лет до 5, а потом и советы давайте.
Тут разговор о другом. Собственно, об отношении (недоброжелательном) девушки к ребенку. А от этого негативного отношения пошла реакция и на жениха и на свекровь. Причем, заметьте, она его называет ЖЕНИХ. Значит она, такая интеллигентная, со своими кружками и манерами, собиралась замуж. А тут вдруг на тебе, племянничек стал раздражать. И пошли нелестные комментарии в адрес даже ещё не родственников.
акое-то неприятное чуство у меня от этого поста.
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 06 Дек, 2004 г. - 18:56   |
А еще есть подозрения, что это не племянник, а его собственный ребенок.Тогда легко обьяснить его привязанность к нему.
| |
bandit
Сообщений: 2323 | 06 Дек, 2004 г. - 18:58   |
Да это не ребенок, а сатаненыш какой-то! Плевать в людей!
| |
Zinka
Сообщений: 197 | 06 Дек, 2004 г. - 19:06   |
Quote:
| Для меня, честно говоря, это не простая тема: часто сталкиваюсь с детьми, которые ведут себя подобным образом и их родители, видя это, не делают им замечания, тем самым ставя окружающих в неловкое положение.
А я естесственно должна это терпеть и как-то обыгрывать, ведь не могу же я делать замечания чужому ребенку.
У нас в семье все было совершенно по другому: мы уважали взрослых, не встревали в их разговоры, не закатывали истерик на виду у всех и т.д.
У меня нет детей, но в скором времени я собираюсь рожать и вот я думаю: что лучше будет для его будущего? воспитывать в режиме вседозволенности или же все-таки в определенных рамках?
Мне кажется вопрос в тему?
Автору: в Вашей ситуации ни в коем случае Вам нельзя портить отношения с его родственниками, научитесь искать компромиссы, будьте терпимее к ребенку, ведь он же только ребенок. |
|
Знаете, Лео, на мой взгляд, воспитание - это ни предоставление послной свободы, ни хождение по струнке. Как всякий экстрим, хорошим ни то, ни другое не кончится. В моем понимании, это обозначение неких границ, "коридора", где между "стенками" ребенок может скакать свободно, но выходить за их пределы - ни-ни! И свободы хватает, и понятие недозволенного вырабатываетя. Только уж когда дело доходит до настаивания на существовании и соблюдении правил-границ, то никогда нельзя отступать. Эти мелкие постоянно тестируют твердость характера взрослых
Кстати, чужих детей можно и нужно останавливать. Не гавкать на них, конечно, но не давать с собой обращаться как попало. Им надо когда-то выяснить, что в мире не все всё позволяют с собой делать, как родители. И пусть родители возмущаются - вы не в воспитание лезете, а свое достоинство защищаете от плодов их воспитания.
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Дек, 2004 г. - 19:06   |
Вот именно своих нужно воспитать, а то такие категоричные. Это не по мне - в корзину... Еще посоветуйте ей другого жениха из-за этого поискать.
У меня почему вопросы стали возникать - раньше я была уверена, что у меня все будет по другому, но у моего брата родилась дочь, моя племянница. Долгожданная, любимая всеми. Королева, принцесса и все такое. И вот сейчас ей 2,5 года, и капризы свои она нам показывает и характер уже. Меня это огорчает, но меньше любить ее мы не стали. Конечно виновато окружение и мы в том числе, но очень трудно отказать своему любимому чаду в чем то, потому как хочется дать ему много любви и где грань между баловством и любовью?
| |
Leeo
Сообщений: 1074 | 06 Дек, 2004 г. - 19:36   |
Quote:
| >> <<
Знаете, Лео, на мой взгляд, воспитание - это ни предоставление послной свободы, ни хождение по струнке. Как всякий экстрим, хорошим ни то, ни другое не кончится. В моем понимании, это обозначение неких границ, "коридора", где между "стенками" ребенок может скакать свободно, но выходить за их пределы - ни-ни! И свободы хватает, и понятие недозволенного вырабатываетя. Только уж когда дело доходит до настаивания на существовании и соблюдении правил-границ, то никогда нельзя отступать. Эти мелкие постоянно тестируют твердость характера взрослых
Кстати, чужих детей можно и нужно останавливать. Не гавкать на них, конечно, но не давать с собой обращаться как попало. Им надо когда-то выяснить, что в мире не все всё позволяют с собой делать, как родители. И пусть родители возмущаются - вы не в воспитание лезете, а свое достоинство защищаете от плодов их воспитания. |
|
Да, наверное, так оно и есть, вот только и хочется найти этот разумный коридор, чтобы его любовью не обделить. А еще мне кажется, что ребенка формирует конечно же образ жизни родителей: их отношения, привычки, потому что от них ничего не скроешь, они чувствуют фальш.
А по поводу чужих детей - конечно же останавливаю, но все равно, считаю, что если рядом кто-нибудь из родителей, то они должны делать ребенку замечания, а не посторонние люди.
| |
vorona
Сообщений: 340 | 06 Дек, 2004 г. - 20:02   |
"Их" всегда больше. Могу и процент сообщить - в нашей стране примерно 90 к 10. Просто не надо сходить со своей орбиты, вот и всё.[/quote]
А знаете почему? Потому что вот такие "интилигентные " тётеньки смотрят на этих детей как на зло в 4 года.Зачем сходить со своей орбиты?Ради кого ? Жениха?Собственного будущего?Ради этого маленького мальчика? А может быть спуститься с небес и снизойти к этому "бесёнку" и попытаться помочь.Если 1 интилигент поможет 1 ребёнку то статистика изменится.Нельзя отворачиваться от этого и говорить "Фе".У неё есть реальный шанс помочь ребёнку.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Дек, 2004 г. - 20:10   |
Quote:
|
А знаете почему? Потому что вот такие "интилигентные " тётеньки смотрят на этих детей как на зло в 4 года.Зачем сходить со своей орбиты?Ради кого ? Жениха?Собственного будущего?Ради этого маленького мальчика? А может быть спуститься с небес и снизойти к этому "бесёнку" и попытаться помочь.Если 1 интилигент поможет 1 ребёнку то статистика изменится.Нельзя отворачиваться от этого и говорить "Фе".У неё есть реальный шанс помочь ребёнку.
|
|
Вы очень добрая и хорошая девушка. Статистика не изменится, увы. Сходите в детскую комнату милиции, так, для интереса. Поговорите с оперативниками, с соц.работниками. Это не выправить. У моих родственников были друзья в Париже. Очень милые люди, причём состоятельные. Они удочерили девочку. И что. В 16 лет она начала пить, ходить по мужикам, воровать.(Они бы и не догадались даже, просто рулоны материи в подвале были криво отрезаны, наспех). Угодила в тюрьму. Еле её оттуда вытащили. И так подряд пять лет. Они с ней так намучались, потом она сама из дому ушла.
| |
Majya
Сообщений: 7661 | 06 Дек, 2004 г. - 20:16   |
Quote:
|
"Их" всегда больше. Могу и процент сообщить - в нашей стране примерно 90 к 10. Просто не надо сходить со своей орбиты, вот и всё.<<
А знаете почему? Потому что вот такие "интилигентные " тётеньки смотрят на этих детей как на зло в 4 года.Зачем сходить со своей орбиты?Ради кого ? Жениха?Собственного будущего?Ради этого маленького мальчика? А может быть спуститься с небес и снизойти к этому "бесёнку" и попытаться помочь.Если 1 интилигент поможет 1 ребёнку то статистика изменится.Нельзя отворачиваться от этого и говорить "Фе".У неё есть реальный шанс помочь ребёнку.
|
|
Знаете, есть очень известная история, когда молодая мама пришла к светиле педагогики и психологии и сказала:" У меня родился ребенок неделю назад.Когда мне начинать его воспитание?"
На что был дан ответ :"Милочка, Вы опоздали на 9 месяцев."
По большому счету здесь поднята не одна проблема.И Вы видете как идет обсуждение.
В основном не осуждают МЧ, обсуждают воспитание ребенка.А кто ответственен в первую очередь за этого ребенка?
Поэтому проблему надо искать в родителях прежде всего.
Живой пример.
У нас старый город, вокруг много сел и деревень.Многие жители этих сел работают на заводах города.Соответственно им здесь построили дома и переселили сёла в город.Итог - они ходят по проезжей части, как по грунтовой дороге в родном селе, мусорников они в глаза не видели - поэтому мусор выбрасывают из дома прямо в окно, а на улице - под ноги, им не претит справить нужду, где приспичит и т.д.А почему - потому, что их родители так делали у себя дома, и деды, и прадеды.Тут надо все мышление менять человеку, но это сложно.Поэтому и живут как проще.
| |
vorona
Сообщений: 340 | 06 Дек, 2004 г. - 20:52   |
Quote:
| >>
Вы очень добрая и хорошая девушка. Статистика не изменится, увы. Сходите в детскую комнату милиции, так, для интереса. Поговорите с оперативниками, с соц.работниками. Это не выправить. У моих родственников были друзья в Париже. Очень милые люди, причём состоятельные. Они удочерили девочку. И что. В 16 лет она начала пить, ходить по мужикам, воровать.(Они бы и не догадались даже, просто рулоны материи в подвале были криво отрезаны, наспех). Угодила в тюрьму. Еле её оттуда вытащили. И так подряд пять лет. Они с ней так намучались, потом она сама из дому ушла. |
|
Выправится.Просто для этого нужно потратить много времени и нервов.Личный пример- 3 года назад я познакомилась со своим ныне любимым,и его 6 летней дочерью.Коротко :в 6 лет она не умела читать,даже разговаривать ( половину слов придумывала), поведение ужасное - лечь на землю и закатать истерику дело обычное,папа бегал за ней с тарелкой и с ложечкой по дому(держать ложку или Боже упаси вилку она не умела) попросту потому,что никто её не пытался научить,спать одна она не хотела только с папой, первый день в детском саду закатала истерику на 3 часа , ей вызвали скорую и позвонили за папой, из-за такого поведения ей поставили диагноз,который сами врачи не понимают - оутизм, или что-то вроде психической недоразвитости.Список можно продолжать до бесконечности.У меня был шок поначалу,но потом я пришла в себя и начала тяжёлый путь помощи ,который будет длится ещё долго,но результаты налицо. И вы знаете как я начала исправительное воспитание?После 4 месяцев наблюдения и попыток понять что породило подобное поведение я взяла в руки тарелку с едой и пошла кормить маленькую "разбойницу" при этом спокойным тоном обьяснила,что она сама не заметила как стала взрослой и теперь многое в её жизни будет по новому.И что я очень рассчитываю на её понимание и помощь.Через что мне пришлось пройти за эти 3 года, знаю только я и она.От криков "Я тебя ненавижу" до толчков( с её стороны).Долгих разговоров и объяснений, не криков, а объяснений.Да это нелегко,но возможно.Нужно любить детей , что-бы быть в состоянии им помочь.Любить их такими какие они есть .Если бы автор взяла мальчика погулять на часика 2-3 ,поиграла с ним в прятки а потом достала книгу и показала одну буковку , которую знают только большие и очень умные мальчики,договорилась с ним ,что это будет их общий секрет а потом когда он научится он с гордостью почитает своему любимому дяде , то я думаю что после этого он никогда в жизни не плюнул бы на неё.Это правда что дети чувствуют фальш, и неприязнь к себе тоже.Скорее всего эта неприязнь исходит от автора.Она же ревнует своего жениха к племяннику.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Дек, 2004 г. - 20:56   |
Quote:
| Выправится.Просто для этого нужно потратить много времени и нервов.Личный пример- 3 года назад я познакомилась со своим ныне любимым,и его 6 летней дочерью.Коротко :в 6 лет она не умела читать,даже разговаривать ( половину слов придумывала), поведение ужасное - лечь на землю и закатать истерику дело обычное,папа бегал за ней с тарелкой и с ложечкой по дому(держать ложку или Боже упаси вилку она не умела) попросту потому,что никто её не пытался научить,спать одна она не хотела только с папой, первый день в детском саду закатала истерику на 3 часа , ей вызвали скорую и позвонили за папой, из-за такого поведения ей поставили диагноз,который сами врачи не понимают - оутизм, или что-то вроде психической недоразвитости.Список можно продолжать до бесконечности.У меня был шок поначалу,но потом я пришла в себя и начала тяжёлый путь помощи ,который будет длится ещё долго,но результаты налицо. И вы знаете как я начала исправительное воспитание?После 4 месяцев наблюдения и попыток понять что породило подобное поведение я взяла в руки тарелку с едой и пошла кормить маленькую "разбойницу" при этом спокойным тоном обьяснила,что она сама не заметила как стала взрослой и теперь многое в её жизни будет по новому.И что я очень рассчитываю на её понимание и помощь.Через что мне пришлось пройти за эти 3 года, знаю только я и она.От криков "Я тебя ненавижу" до толчков( с её стороны).Долгих разговоров и объяснений, не криков, а объяснений.Да это нелегко,но возможно.Нужно любить детей , что-бы быть в состоянии им помочь.Любить их такими какие они есть .Если бы автор взяла мальчика погулять на часика 2-3 ,поиграла с ним в прятки а потом достала книгу и показала одну буковку , которую знают только большие и очень умные мальчики,договорилась с ним ,что это будет их общий секрет а потом когда он научится он с гордостью почитает своему любимому дяде , то я думаю что после этого он никогда в жизни не плюнул бы на неё.Это правда что дети чувствуют фальш, и неприязнь к себе тоже.Скорее всего эта неприязнь исходит от автора.Она же ревнует своего жениха к племяннику. |
|
Вы понимаете, ведь многие не пойдут по такому сложному пути. Ведь проще отойти? Верно? Тут уже должна быть огромная сила любви к тому человеку, ради которого Вы способны заняться его ребёнком. А кто-то такой крест на себя не возьмёт...Их большинство.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 06 Дек, 2004 г. - 21:12   |
Quote:
| >>
Вы понимаете, ведь многие не пойдут по такому сложному пути. Ведь проще отойти? Верно? Тут уже должна быть огромная сила любви к тому человеку, ради которого Вы способны заняться его ребёнком. А кто-то такой крест на себя не возьмёт...Их большинство. |
|
Так ведь у неё жених.
| |
vorona
Сообщений: 340 | 06 Дек, 2004 г. - 21:24   |
[quote]>>>>
Вы понимаете, ведь многие не пойдут по такому сложному пути. Ведь проще отойти? Верно? Тут уже должна быть огромная сила любви к тому человеку, ради которого Вы способны заняться его ребёнком. А кто-то такой крест на себя не возьмёт...Их большинство.<<
Я понимаю что сложный путь , но наши дети этого стоят.Все без исключения.И еще я понимаю что не в ребёнке проблема,и не в её женихе а в ней самой.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Дек, 2004 г. - 21:30   |
Quote:
| Я понимаю что сложный путь , но наши дети этого стоят.Все без исключения.И еще я понимаю что не в ребёнке проблема,и не в её женихе а в ней самой.
|
|
"Наши" дети?? Дети вообще-то чьи-то конкретно.
Почему проблема в ней? Она - интеллигентная девушка, полюбила парня, как она говорит, не из её среды. У него племянник, который себя безобразно ведёт и совершенно невоспитан. Это не её ребёнок, и проблема не в ней, а в предстоящем т.н. "неравном браке". Она это осознаёт, видит, что среда, в которой ей предстоит вращаться, совершенно ей не подходит. Почему же проблема в ней-то?
| |
vorona
Сообщений: 340 | 06 Дек, 2004 г. - 22:08   |
<<
"Наши" дети?? Дети вообще-то чьи-то конкретно.
Почему проблема в ней? Она - интеллигентная девушка, полюбила парня, как она говорит, не из её среды. У него племянник, который себя безобразно ведёт и совершенно невоспитан. Это не её ребёнок, и проблема не в ней, а в предстоящем т.н. "неравном браке". Она это осознаёт, видит, что среда, в которой ей предстоит вращаться, совершенно ей не подходит. Почему же проблема в ней-то?
[/quote]
Если полюбила такого "неравного" значит было за что.А дети все наши.Это люди которые о нашей с Вами старости должны позаботится ,платя налоги.Или это делают только интеллигенты?Проблема в ней , потому что автор - эгоистка.Любит только себя.Это моё мнение.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 06 Дек, 2004 г. - 22:25   |
Quote:
| А дети все наши.Это люди которые о нашей с Вами старости должны позаботится ,платя налоги.Или это делают только интеллигенты?Проблема в ней , потому что автор - эгоистка.Любит только себя.Это моё мнение. |
|
Нет, не мои это дети. У меня вот нет детей. И уж лучше не будет совсем, чем вдруг я усыновлю ребёнка с плохой наследственностью. Дети алкоголиков, например, это дети алкоголиков, и не чьи нибудь другие.
Почему Вы автора назвали эгоисткой? Быть эгоистом - не самый большой грех. Это ресурс самозащиты. Я вот её лично не знаю, поэтому не рискнула бы ей дать какой-то нелестный эпитет.
А по поводу налогов - скажите, Вы платите все налоги? И что толку от этих налогов. Моя мама проработала порядка 35 лет, а пенсия у неё мизерная. За ради чего она тогда платила налоги? За 1500 р. пенсии?
P.S.А за что она его полюбила, сия тайна нам неведома
| |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 06 Дек, 2004 г. - 22:33   |
С огромным уважением Вороне, если бы все относились к детям как Вы, то мир был бы не таким жестоким и циничным, как сейчас!!! Вы молодчина!
| |
vorona
Сообщений: 340 | 06 Дек, 2004 г. - 22:35   |
Нет, не мои это дети. У меня вот нет детей. И уж лучше не будет совсем, чем вдруг я усыновлю ребёнка с плохой наследственностью. Дети алкоголиков, например, это дети алкоголиков, и не чьи нибудь другие.
Почему Вы автора назвали эгоисткой? Быть эгоистом - не самый большой грех. Это ресурс самозащиты. Я вот её лично не знаю, поэтому не рискнула бы ей дать какой-то нелестный эпитет.
А по поводу налогов - скажите, Вы платите все налоги? И что толку от этих налогов. Моя мама проработала порядка 35 лет, а пенсия у неё мизерная. За ради чего она тогда платила налоги? За 1500 р. пенсии?
P.S.А за что она его полюбила, сия тайна нам неведома
[/quote]
Налоги плачу.То что она эгоистка- это ,ещё раз ,моё личное мнение.А почему Вас это так задело?
| |
|
Anna |
|