| Автор |
Всегда готов согласиться с Вашим мнением. |
QuBo
Сообщений: 2392 |  22 Июл, 2003 г. - 19:30 |
Не имея оснований утверждать однозначно, выскажу предположение:
Появление новых тем, описывающих затруднительные положения авторов возникают из-за того, что человеческие отношения в жизни не такие, какими они должны быть по представлению человека.
Как Вы думаете.
Что будет с нами, простыми мужчинами и женщинами, когда эти отношения приблизятся к тому, что должно быть?
Согласны ли Вы с тем, что невозможность достичь условно идельных отношений между людьми означает, что таких отношений быть просто не должно?
(Мне хотелось сказать, что человек по своей природе слаб, но я решил, что человек скорее всего силен, поскольку все еще живет со всем этим)
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 22 Июл, 2003 г. - 20:13 |
Я думаю, что идеальных оношений быть не может по определению. То есть, идеальные - суть идея, нечто отвлечённое и эфемерное. 
Да и, справедливости ради, надо сказать, что реальные люди не особенно прилагают усилия к, хотя бы, приблизительному соответсвию своих идей и окружающей действительности. Трудно их винить в этом. Каждый заботится о своём комфорте. А достижение чего-либо, как правило, некомфортно и сопряжено с усилиями, а бывает и с проблемами. 
Резюмирую свои размышления:
1. Взаимоотношения приблизятся к тому, что должно быть, если простые мужчины и женщины определятся, насколько их идеи соответсвуют их реальности.
Только в этом случае будет возможно говорить о гармоничных (но не идеальных) отношениях.
2. То, что должно быть, и насколько это должно и необходимо, каждый определяет сам для себя. При разумном самоопределении закономерен финал см. п.1
3.С тем, что слабых людей очень много, я совершенно согласна, что и подразумевала в размышлениях о комфорте. Но сила заключается не в том чтобы жить, а в том, чтобы жить в гармонии со всем этим и прежде всего с собой.
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 22 Июл, 2003 г. - 23:32 |
Quote:
| Не имея оснований утверждать однозначно, выскажу предположение:
Появление новых тем, описывающих затруднительные положения авторов возникают из-за того, что человеческие отношения в жизни не такие, какими они должны быть по представлению человека. |
|
Я просто не представляю с кем бы я могла все это (и то тоже) обсудить, как не с вами, мои дорогие форумцы
| | |
Miss_Olya-lya
Сообщений: 28 | 23 Июл, 2003 г. - 12:26 |
Quote:
| Я думаю, что идеальных оношений быть не может по определению. То есть, идеальные - суть идея, нечто отвлечённое и эфемерное.
Да и, справедливости ради, надо сказать, что реальные люди не особенно прилагают усилия к, хотя бы, приблизительному соответсвию своих идей и окружающей действительности. Трудно их винить в этом. |
|
Согласна. Мне порой вообще кажется, что люди сами себе создают какие-то проблемы, чтобы потом их самим же и решать. Так сказать для движения, что вот, мол, она - жизнь, идет двигается своим чередом, и погладит по голове, и постучит...
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Июл, 2003 г. - 13:05 |
Как Вы думаете.
Что будет с нами, простыми мужчинами и женщинами, когда эти отношения приблизятся к тому, что должно быть?
Согласны ли Вы с тем, что невозможность достичь условно идельных отношений между людьми означает, что таких отношений быть просто не должно?
(Мне хотелось сказать, что человек по своей природе слаб, но я решил, что человек скорее всего силен, поскольку все еще живет со всем этим)[/quote]
Думаю, что когда отношения будут хорошими, мы не будем общаться в форуме, а будем наслаждаться любовью. Идеальные отношения - это, конечно, утопия. Но любовные отношения, дружеские, семейные - достаточно часто хорошие и крепкие у многих пар. А человек не слаб и не силен, человек разумен, и все может объяснить. Если он несчастен - скажет, что это ему испытания даны для чего-то; если счастлив - вообще вряд ли будет рассуждать. Будет просто счастьем наслаждаться. Как говорил товарищ Горький, полюбите нас черненькими, беленькими нас всякий дурак полюбит.
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июл, 2003 г. - 14:14 |
Quote:
| Думаю, что когда отношения будут хорошими, мы не будем общаться в форуме, а будем наслаждаться любовью. |
|
А по-моему, одно другому не мешает. 
Общение с интересными собеседниками - это одно, а с близким человеком - сооовсем другое.
Или под словом "общаться" Вы подразумевали "жаловаться на жизнь"?
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Июл, 2003 г. - 14:26 |
Quote:
| >>Думаю, что когда отношения будут хорошими, мы не будем общаться в форуме, а будем наслаждаться любовью. <<
А по-моему, одно другому не мешает.
Общение с интересными собеседниками - это одно, а с близким человеком - сооовсем другое.
Или под словом "общаться" Вы подразумевали "жаловаться на жизнь"? |
|
Под словом общаться я подразумеваю слово общаться во всей многогранности его смысла. В том числе, я могу и пожаловаться на жизнь тем, кто меня поймет и поможет. Близкий человек - это такой огромный жизненный труд, что лично у меня не хватало раньше времени на самых достойнейших собеседников. Сейчас вот хватает, когд а мы расстались. В целом (не говорю про всех), здесь собралось много людей одиноких или проблематичных. Все другу другу пытаются помочь - и это хорошо. Но вы заметили, что многие авторы,решив свою ситуацию, пропадают. Это о многом говорит. У меня просьба - давайте все будем менее категоричны. Если Вам кажется, что кто-то жалуется на жизнь - не возмущайтесь этим, а просто не реагируйте. Кому-то нужна элементарная жалость! Возвращаясь к теме, хочу сказать, что мечтаю об идельной ситуации, когда мы все станем семьями дуржить и возить детей на пикники. Но жто из разряда американских хеппи-эндов. В любом случае, спасибо всем форумчанам. Мне здесь по-настоящему интересно!
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июл, 2003 г. - 14:36 |
Quote:
| >>>>Возвращаясь к теме, хочу сказать, что мечтаю об идельной ситуации, когда мы все станем семьями дуржить и возить детей на пикники. Но жто из разряда американских хеппи-эндов. В любом случае, спасибо всем форумчанам. Мне здесь по-настоящему интересно! |
|
Мне тоже очень нравится такой реальный результат нашего виртуального общения.
Но не раз и не два организуемые встречи форума ограничавлись беседой 3 (трёх!) людей.
По видимому, Вы правы, форум для большинства посетителей - некая терапия и ничего больше. И в этом ключе, я даже готова согласиться с анонимом, который в соседней теме ругает наш форум (разумеется не в столь резкой форме).
P.S. И по-моему, близкий человек - это огромная жизненная лёгкость, которая только добавляет сил и энергии тратить себя на весь мир.
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Июл, 2003 г. - 14:38 |
Quote:
| >>>>>>Возвращаясь к теме, хочу сказать, что мечтаю об идельной ситуации, когда мы все станем семьями дуржить и возить детей на пикники. Но жто из разряда американских хеппи-эндов. В любом случае, спасибо всем форумчанам. Мне здесь по-настоящему интересно! <<
Мне тоже очень нравится такой реальный результат нашего виртуального общения.
Но не раз и не два организуемые встречи форума ограничавлись беседой 3 (трёх!) людей.
По видимому, Вы правы, форум для большинства посетителей - некая терапия и ничего больше. И в этом ключе, я даже готова согласиться с анонимом, который в соседней теме ругает наш форум (разумеется не в столь резкой форме). |
|
Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. Если мы тут общаемся, значит, это нудно хотя бы нам. Уже немало!
| | |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июл, 2003 г. - 14:40 |
Только вот согласитесь, сложно назвать некоторые темы, полные флуда, звёздами. 
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 23 Июл, 2003 г. - 14:52 |
Quote:
| Только вот согласитесь, сложно назвать некоторые темы, полные флуда, звёздами. |
|
Ну не обращайте на них внимания! Лично я отвечаю только тогда, когда меня что-то в теме задевает. Не задевает - и Бог с ним. Есть масса людей, которым интересно то, что неинтересно мне. Главное - вычислить свои звезды в бездонном небе.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 22 Авг, 2003 г. - 14:02 |
Мне близко Ваше понимание религии.В чём-то даже Вы озвучили то,что давно зрело у меня внутри,но что я никак не могла олечь в слова.Спасибо.
Меня всегда интересовал вопрос закономерности всего сущего.(как-то больно высокопарно получилось)Изучив маленько самые разные философске и религиозные учения,у меня выработалась своя собственная "религия",представляющего собой некий синтез всего изученного(хочу отметить,что "религия" моя не замкнутая система и постоянно дополняется и корректируется--я стараюсь избегать категоричности утверждений,и считаю это(категоричность) даже нелепым,потому как жизнь нам на то и дана,чтобы оттолкнувшись от какой-либо идеи,развиваться дальше и постигать этот мир и самого себя,что располагает к изменению видения мира с годами)Так вот моя "религия" выражена несколькими словами:"Можно всё,что хочешь"
А с Богом у меня своя договорённость:Если то,что я хочу или то,что я сделала противоречит законом мироздания,то я отвечу за это по всей строгости Закона.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 26 Авг, 2003 г. - 15:55 |
Абсолютная правда!!Можно сказать,граничащая с мудростью.Более того,человек просто не имеет права не реализовывать свои желания,ссылаясь на якобы отсутствие возможностей.Ещё в Коране сказано,что после смерти человек ответит перед лицом Аллаха за каждое свое нереализованное желание.По-моему стоит задуматься.
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 26 Авг, 2003 г. - 17:06 |
Quote:
| В основном для Veta.
(Не придумал ничего более подходящего, чем написать здесь)
Считаю нужным написать Вам про мое понимание религии, исходя из моих теперешних знаний. А начну вот с чего.
Человек, как существо подчиненное законам окружающего мира, получает свои жизненные силы только благодаря этим законам. Возможно этих законов много, возможно нет. На данный момент это в моем понимании то, что принято считать материализмом, но мне кажется, что это далеко не так.
Все в мире относительно.
Количественные изменения переходят в качественные.
Борьба двух противоположностей.
Ничего, доказывающего преимуществ материального или духовного друг над другом в этих законах я не вижу.
Человек (обобщенно все) в разных местах, по разным причинам стремится прожить свою жизнь. По простым законам, чем больше он узнает, тем больше понимает, что неизведанного все больше и больше. Для достижения этого понимания он объединяется в более крупные общности по интересам, а точнее по способам прожить жизнь так, как он считает нужным.
Предполагая это, я пришел к выводу, что религия (все религии) это как раз те способы для определенного, возможно, неограниченного числа людей, которые дают людям, поверившим в именно эти правильные способы, прожить свою жизнь.
Отдавать какие либо преимущества той или иной религии я считаю некорректным. Пришел к выводу, что не бога нет, а что для понимания его существования мне лично не нужна религия других людей. Мне не нужна религия вообще. Она нужна тем, кому нужна.
Все о чем я сказал выше, все без исключения могут считать моей религией и ничьей больше. И наоборот. И как хотите.
На сегодня, возможно, умолкаю. Занят. |
|
Спасибо за это сообщение. Мне очень понравилось определение материализма - точное и образное. По поводу преимущества духовного мира над материальным действительно можно сказать, что нет доказательств преимущества того или другого. Доказательства только в нашей душе - что в моей лично душе превалирует - преимущество денег или совести. Все правильно Вы написали и про религию. Одно из многранных ее определений - это сообщество людей, связанных определенными моральными заповедями. Но только одно... Ваши слова - это слова сильного человека, который готов сам противостоять всем трудностям и невзгодам, не опираясь ни на что. Но есть еще один уровень силы - уровень преступления через себя, свою гордыню, свою самость - и переход к восприятию себя как части целого светлого великого сообщества людей, верящих в Бога. Бог для людей - это воплощение добра и света. И на веру действительно часто опираются в слабости, просят помощи. Но сильны те, кто могут сами противостоять невзгодам, а Бога благодарить за эти самые трудности - как замечательный наш князь Александр Невский, защитник не только себя самого, а всех обиженных. В этом для меня сила моей православной веры - любить дргуих сильнее, чем себя; помогать тем, кому нужна помощь; не переступать заповеди божьи, состоящие из тезисов о добре и справедливости. Мне нужна моя религия, потому что кроме разумной оценки веры, есть ее иррациональное понимание. Есть чудо ВЕРЫ. Это надо пережить и перечувствовать - когда вера твоя материальна и видима. Вы ведь человек религиозный, т.к. верите в существование Бога, имеете некий свод моральных ценностей, принимаете добро, как основу своего существования. А то, что Вам не нужна религия... А может Вы просто мало ее знаете? Или не подтолкнул Вас пока Бог к ней? Это все не вопросы, а факты моей биографии. Я тоже не сразу поверила. Вы сейчас на стадии Ницше, а я на стадии Шмелева. У каждого свой путь в жизни и вере. Мне очень хочется, чтобы вы как-нибудь съездили тихим осенним вечером в Александро-Невскую Лавру, постояли бы на службе, подошли к мощам. Многое тогда будет восприниматься совсем по-другому.
Большое спасибо за развитие этой темы и простите, что я наверное совсем не о том написала.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 28 Авг, 2003 г. - 12:17 |
Quote:
| >>QuBo, Вы хотя бы Библию читали?<<Да, Nova, читал. |
|
Интересно,а что,именно прочтение Библии может резко изменить мнение человека в вопросах религии?Я изучала Библию достаточно подробно в Университете,т.к. это непосредственно касалось моей профессии,и под руководством замечательного профессора.Так вот хочу сказать,что во-первых;к Библиии не применимо выражение "хотя бы",это достаточно неоднозначная книга,и её нужно уметь читать,к сожалению, не всем это дано.А во-вторых;Библия в современной её интерпретации(Вы же не станете утверждать,что она дошла до наших дней в первозданном виде и ни разу не подвергалась редактированию)достаточно спорная книга,а в-третьих;человека с критическим складом ума все эти спорные моменты толкают к размышлениям и стремлению разобраться,что НЕРЕДКО может привести к мистике Египта и Тибета.
| | |
QuBo
Сообщений: 2392 | 28 Авг, 2003 г. - 13:23 |
Не страшно, Nova. Личное сообщение можно удалить.
Но Вам не стоит сожалеть о сказанном.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 28 Авг, 2003 г. - 17:47 |
Quote:
| >>>>QuBo, Вы хотя бы Библию читали?<<Да, Nova, читал.<<
QuBo, зря я вчера сказала это. |
|
Искренне прошу прощения,если я Вас обидела или грубо высказалась.Возможно мне стоит быть менее эмоцианальной.
| | |
Veta
Сообщений: 1853 | 03 Сен, 2003 г. - 19:57 |
Quote:
| Сегодня получил интересную информацию, подтверждающую мое мнение о том, что вся вера человека в Бога только от незнания. То что называют Богом, также материально, а бесплотным может быть названо опять же по незнанию.
Узнал, что написание имени Христос в его оригинальном исполнении несет положительную энергию именно по причине такого написания букв.
Вдаваться в дискуссии и что-то доказывать, конечно, не буду. Знаю мало. Но в любом случае это подтверждает неограниченные возможности человека не только в познании, но и, так сказать, во внедрении в жизнь.
Если не знаете, то поверьте? |
|
Во что поверить? В то, что Бог может быть материален? Он может быть и материален. Никто не говорит, что это бесплотные субстанции. Просто мы не доросли до того, чтобы видеть Его. Мы можем только чувствовать. То, что душа материальна уже доказано учеными. То, что есть жизнь после смерти - доказано врачами. А довод по-поводу написания имени Христа мне не совсем понятен. Для меня от этого имени идет свет не от написания букв, а от тех истин, которые стоят за Ним. Любовь,правда, честность, вера - разве можно не признавать эти принципы правильными для существования? Абсолютно согласна с тем, что возможности человека неограниченны. Господь создал человека по своему облику и подобию. Каждый из нас имеет облик Божий и возможности наши в самосовершенствовании и пути к подобию Божию неограниченны. Только для этого надо постоянно тренировать свою душу в добре и любви. А это ой как трудно. Я вот так понимаю православную веру,как веру любви и зашиты. Поэтому она мне близка. А верю потому что верю. Вот такой мой аргумент. Это ни в коем случае не спор, а обмен мнениями. Еще раз спасибо за продолжение темы. А Вы идете именно по пути познания, тем самым исполняя промысел по отношению к Богу - постоянно развиваете Вашу душу.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 04 Сен, 2003 г. - 12:07 |
Quote:
| >> Только для этого надо постоянно тренировать свою душу в добре и любви. А это ой как трудно. |
|
Абсолютно согласна с Вашим мнением.Развивается то,что тренируется.А тренируя душу в добре и любви,мы настраиваем её тем самым на более чистые и высокие вибрации и становимся ближе к Богу,к абсолюту,и нам открываются великие возможности.
| | |
favorit
Сообщений: 38 | 04 Сен, 2003 г. - 12:21 |
Quote:
| Сегодня получил интересную информацию, подтверждающую мое мнение о том, что вся вера человека в Бога только от незнания. То что называют Богом, также материально, а бесплотным может быть названо опять же по незнанию.
Узнал, что написание имени Христос в его оригинальном исполнении несет положительную энергию именно по причине такого написания букв.
|
|
А можно поинтересоваться откуда информация?
Если хотите могу посоветовать ещё кое-что по этой теме.
Всё что вы сказаои действительно правда,но,по-моему, не стоит так категарично заявлять о том, что вся вера человека в Бога только от незнания.
Многие учёные мужи склоняются к тому,что эту материальную субстанцию(материальной её тоже можно назвать с натяжкой,это особый вид энергии,так сказать, ничто закрученное в торсионные поля и пронизывающее всё) и можно назвать Богом,великим разумом,океаном жизни(если Вы изотерик),как угодно.Просто для упрощения понимания массами существлвания Высшего как нельзя лучше подходит тот образ,кот. мы с вами знаем.
И Veta абсолютна права,что главное не то,как мы себе представляем Бога,главное на какие частоты мы настраиваем душу.
| | |
|
Всегда готов согласиться с Вашим мнением. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
