| Автор |
Непонимание рушит все.......... |
Гость
Незарегистрированный пользователь |  20 Сен, 2004 г. - 22:03 |
Привет всем! Прошу прощения за вторжение на форум, но я это сделала с единственной мыслью, что возможно хоть кто-то подскажет что делать.
Месяца три назад я познакомилась с парнем. Произошло это случайно, и никто из нас ничего не загадывал наперед, как впрочем, и сейчас. Вначале это было просто общение, но постепенно я стала доверять этому человеку во всем и как мне кажется, это взаимно. Я чувствовала, что этот человек не просто слушает меня, но еще и понимает, почему я совершала те или иные поступки. Я благодарна этому человеку за терпение, которое он проявляет в разговорах со мной, т.к. человек я неразговорчивый и недоверчивый, замкнутый в себе.
Я рассказала ему о том, что несколько лет назад собиралась креститься. Но это не было спонтанным решением, я долго обдумывала его и, принимая это решение, знала, что, возможно, моя семья и родственники меня не поймут, т.к. в моей семье все мусульмане. Но я практически не жила в Башкирии, откуда родом все мои родственники, не знаю языка и не понимаю этой Веры, т.е. мусульманкой себя я не считаю, но я верю, в Бога и хочу быть ближе к Нему, но из-за случайности я отказалась от этого решения, о чем сейчас сожалею. Я отказалась тогда, но сейчас, когда в моей жизни столько всего произошло, и кроме Него рядом не оказалось никого, я поняла, что должна быть еще ближе, мне не достаточно только мыслей о Нем.
Но в этот момент с парнем у нас уже были интимные отношения и, придя в Храм, я узнала, что для того чтобы креститься я должна либо расстаться с парнем, либо расписаться с ним. Но и я, и он считаем, что для того чтобы расписываться, мы еще недостаточно хорошо знаем друг друга. Мы решили продолжать общаться, но прекратить интимные отношения как того требует 7-ая Заповедь.
Но снова возникло препятствие, в лице моей матери. Она узнала о моем решении креститься и о парне, с которым я встречаюсь от своей «хорошей знакомой», которая была настолько добра, что рассказала о том, что «видела меня в Храме, а заодно и о парне, которого год назад выгнала из дома жена, застав с женщиной. Но, не смотря на это, жена его любит и в скором будущем он вернется к жене, дочери и сыну, а дочь Ваша рушит семью. Убедила в том, что именно он уговорил меня пойти в Храм, ведь до этого таких мыслей у меня не возникало»
Но о своей бывшей жене и о детях он мне рассказывал, и о том, что расстались они, с женой перестав понимать друг друга.
Но мои слова мама и мои родственники, которые привыкли диктовать свои условия, не воспринимают никак, все считают, что он меня обманывает и навязывает свою волю.
Меня вынуждают не встречаться с ним, угрожая сначала тем, что уволят с работы меня, когда я не согласилась с этим, мне угрожали уже тем, что уволят с работы его. Зная, возможности своих родственников я согласилась «не встречаться с ним», но продолжаю встречаться скрывая это от всех, хотя он не согласился с моим решением, считая что не нужно поддаваться на их угрозы, которые следуют одна за другой, вплоть до того, что мама покончит самоубийством, как только узнает, что я снова встречаюсь с ним.
Мы ждем, надеемся на лучшее, но как быть дальше?
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 20 Сен, 2004 г. - 23:43 |
Очень сложная ситуация. Я думаю им нужно быть вместе, и держаться друг за друга. Тогда они смогут преодолеть все препятствия, которые им чинят. Даст Бог, все будет хорошо.
| | |
Гость
Незарегистрированный пользователь | 21 Сен, 2004 г. - 00:34 |
Ответ прост - не слушать никого. Если вы чувствуете что это ваш парень, то будьте с ним, и всё. Моральные ограничения разных заповедей, поведение семьи и т.д. не должны приниматься во внимание.
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 21 Сен, 2004 г. - 00:37 |
Автору. Вы положили в одну корзину все яйца: и парня, которого выгнала жена за то, что застала его в "интересный момент" с другой, и двоих их детей, которые из-за того, что их папочка "не понимая" их маму перепутал постели, и свою собственную маму, которая не хочет отдавать дочь такому "парню", вплоть до самоубийства, и Бога, и крещение, в котором Вы еще не уверены, что нуждаетесь, и интимность, и своих влиятельных родственников, из-за действий которых вы оба можете потерять работу... И все это вы успели накрутить за какие-то три месяца!
Ну чтож... Путали все вдвоем, попробуем расхлебать всем миром.
Конечно, вы очень мало знаете друг друга. Слишком мало, чтобы принять какие-то решения.
Если он Вам так дорог, что Вы готовы идти наперекор матери и всей своей родне - дерзайте! но... с умом.
Для начала возьмите тайм-аут. Успокойтесь сами и успокойте свою семью. Там время покажет.
Конечно, понимание очень важно, даже архиважно, но должна быть еще и любовь... Вот о ней в Вашем сообщении ни гу-гу...
Сначала разберитесь со своей личной жизнью, потом уже доберетесь и до Заповедей. Все надо делать постепенно и осмотрительно. Вот и парня своего проверите, чего он стоит!
Но мне кажется, что если вы решите остаться вместе, вам обоим придется уехать оттуда и начать новую жизнь вдвоем с нуля. По-другому вряд ли получится.
Пожелать я могу Вам только мудрости и терпения. 
| | |
bandit
Сообщений: 2323 | 21 Сен, 2004 г. - 13:10 |
Девушка, уж коли Вы верующая, Вам лучше обратиться к Богу с молитвой, а там уж все разрулится. Если Он Вам помогал раньше, то услышит и на этот раз. Да и тема как раз по Его части  Ваша ситуация непростая, люди не помогут, разве только посочувствуют, но и только.
| | |
Neznakomka
Сообщений: 286 | 21 Сен, 2004 г. - 13:29 |
Quote:
| Девушка, уж коли Вы верующая, Вам лучше обратиться к Богу с молитвой, а там уж все разрулится. Если Он Вам помогал раньше, то услышит и на этот раз. Да и тема как раз по Его части Ваша ситуация непростая, люди не помогут, разве только посочувствуют, но и только. |
|
Согласна с мнением Тундры, молодец! Мне лично всегда, Бог, помогал! Самое первое, что надо сделать это обратиться к нему! А вообще-то, согласна со всеми...
Просто надо все сделать попорядку, успокоившись при этом, а не на эмоциях. Счастья Вам и правильных решений, у Вас еще все впереди!!!
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 21 Сен, 2004 г. - 13:37 |
Quote:
| Автору. Вы положили в одну корзину все яйца: и парня, которого выгнала жена за то, что застала его в "интересный момент" с другой, и двоих их детей, которые из-за того, что их папочка "не понимая" их маму перепутал постели, и свою собственную маму, которая не хочет отдавать дочь такому "парню", вплоть до самоубийства, и Бога, и крещение, в котором Вы еще не уверены, что нуждаетесь, и интимность, и своих влиятельных родственников, из-за действий которых вы оба можете потерять работу... И все это вы успели накрутить за какие-то три месяца!
|
|
Что за вывод, что они все перепутали? Жизнь столь стремительна, что создает такие ситуации, что под стандарты их не подведешь. И чаще всего именно взаимосвязано со столь, казалось бы, не связанными сферами жизни, что диву даешься. Так что не нужно подходить предвзято. А время здесь не важно, я думаю, что вы знаете почему. Протяженность времени не имеет того значения, которое вы вкладываете в смысл сказанного.
Quote:
| Ну чтож... Путали все вдвоем, попробуем расхлебать всем миром.
Конечно, вы очень мало знаете друг друга. Слишком мало, чтобы принять какие-то решения.
Если он Вам так дорог, что Вы готовы идти наперекор матери и всей своей родне - дерзайте! но... с умом.
Для начала возьмите тайм-аут. Успокойтесь сами и успокойте свою семью. Там время покажет.
Конечно, понимание очень важно, даже архиважно, но должна быть еще и любовь... Вот о ней в Вашем сообщении ни гу-гу... |
|
Понимание - основа отношений, без него вообще невозможно общение с кем-либо.
И наверное, если есть у них оно, то можно думать что они сами себе пока не признались в том что любят. Не думаю что это признание столь важно, важнее именно то, как они относятся друг к другу. Можно просто чувствовать, не обязательно облекать все в словоформы, столь нам привычные и необходимые.
Да, успокоиться им необходимо, и спокойно реагировать на происходящее.
Quote:
| Сначала разберитесь со своей личной жизнью, потом уже доберетесь и до Заповедей. |
|
Я думаю, что заповеди нужно знать всегда, и именно основываясь на них, строить свою личную жизнь. Иначе можно такого наворотить, что потом разгрести не удастся и за всю жизнь.
Quote:
|
Все надо делать постепенно и осмотрительно. Вот и парня своего проверите, чего он стоит!
Но мне кажется, что если вы решите остаться вместе, вам обоим придется уехать оттуда и начать новую жизнь вдвоем с нуля. По-другому вряд ли получится.
Пожелать я могу Вам только мудрости терпения. |
|
Ну это не обязательно, все будет видно в процессе их общения, и интенсивности давления извне. Но как вариант, приемлем.
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 21 Сен, 2004 г. - 21:55 |
Что друзья, с психологами нынче туго?
Согласен.
Туго.
В топ хитах темы, из области "попса бытовой жизни",
и наш форум приземлился к широкому потребу.
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 21 Сен, 2004 г. - 22:35 |
несколько постов удалено, за отступление от темы. модератор. YuriyVel
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Сен, 2004 г. - 22:48 |
Я тут вставлю... 
Жизнь очень легко подогнать под стандарты.
Существует общее правило, от которого ни один человек еще не отступил.
Звучит оно примерно так: люди делают всегда только то, что им выгодно.
Вот вам, господа, и стандарт.
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 21 Сен, 2004 г. - 22:52 |
Quote:
| Я тут вставлю...
Жизнь очень легко подогнать под стандарты.
Существует общее правило, от которого ни один человек еще не отступил.
Звучит оно примерно так: люди делают всегда только то, что им выгодно.
Вот вам, господа, и стандарт. |
|
А люди никогда не жертвуют собой, ради других?
Или им это тоже выгодно?
Стандартный Вы наш.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Сен, 2004 г. - 22:57 |
Непонимание возникает только от того, что каждый из нас смотрит на мир со своей позиции.
Когда в нашей жизни что-либо происходит постоянно (мама, к примеру, всегда гладит сынуле носки по утрам), мы считаем, что это нормально. И когда узнаем, что у кого-то мама не гладит носки по утрам - считаем это ненормальностью...
Одного учат разделять пищу между всеми членами семьи. И он считает, что поступать так - правильно. Другой живет в достатке, причем в таком, что делить пищу считается неприличным. И для него разломленная первым шоколадка будет ненормальностью: как так, персональное лакомство, да еще и грязными руками отломал...
Одни люди каждое воскресенье ходят в церковь молиться своим богам. И считают это нормой.
Другие не молятся в церкви, считая молитву таинством. Третьи вообще не молятся.
И каждый считает свою жизнь нормальной.
Мало того. Нам выгодно иметь рядом "ненормальных": мы ведь любим быть правыми!
В чем причина непонимания? Просто в нежелании дать людям право жить иной, отличающейся от нашей, жизнью.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 21 Сен, 2004 г. - 23:04 |
Quote:
| >>Я тут вставлю...
Жизнь очень легко подогнать под стандарты.
Существует общее правило, от которого ни один человек еще не отступил.
Звучит оно примерно так: люди делают всегда только то, что им выгодно.
Вот вам, господа, и стандарт.<<
А люди никогда не жертвуют собой, ради других?
Или им это тоже выгодно?
Стандартный Вы наш. |
|
Приведу пример.
Один человек помогает другому, рассчитывая на возможную взаимопомощь в будущем.
Следующий помогает, непосредственно указывая на необходимость оплаты.
Есть люди, которые помогают другим безвозмездно. Тут тоже возможны варианты: некоторые из них упиваются ощущением силы и желанием помочь - моральное вознаграждение от осознавания своих возможностей. Другие - радуются чужой радости: тоже форма самоудовлетворения. (Если бы они не были уверены в том, что другим это нужно - нифига бы они этого не делали.)
Никогда люди ничего просто так не делают. Все, что они делают - следствие их выбора, иначе они поступили бы подругому. Выбор - некое подобие взвешивания возможных поступков в совокупности с предполагаемыми последствиями.
Спорьте. Это выгодно.
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 22 Сен, 2004 г. - 00:53 |
Quote:
| >><<Что за вывод, что они все перепутали? Жизнь столь стремительна, что создает такие ситуации, что под стандарты их не подведешь. И чаще всего именно взаимосвязано со столь, казалось бы, не связанными сферами жизни, что диву даешься. Так что не нужно подходить предвзято. А время здесь не важно, я думаю, что вы знаете почему. Протяженность времени не имеет того значения, которое вы вкладываете в смысл сказанного.
|
|
А зачем мне подходить предвзято??? Разве эта ситуация лично меня касается? Я высказываю свое мнение, которое естественно, может отличаться от Вашего. И почему, собственно, Вы считаете, что только Ваше мнение - правильное???
Время всегда очень важно. Всегда!!! Могу напомнить пару поговорок: хороша ложка к обеду; каждому овощу - свой сезон...
А насчет того, что они все перепутали - тут Вы правы: не они вместе, а путал он. Сначала он запутал свою жизнь, не расхлебав последствия бросился запутывать и жизнь этой девушки... Поразительная инфантильность, распущенность и безответственность...
Это мое мнение.
| | |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 22 Сен, 2004 г. - 00:55 |
Quote:
|
Приведу пример.
Один человек помогает другому, рассчитывая на возможную взаимопомощь в будущем.
Следующий помогает, непосредственно указывая на необходимость оплаты.
Есть люди, которые помогают другим безвозмездно. Тут тоже возможны варианты: некоторые из них упиваются ощущением силы и желанием помочь - моральное вознаграждение от осознавания своих возможностей. Другие - радуются чужой радости: тоже форма самоудовлетворения. (Если бы они не были уверены в том, что другим это нужно - нифига бы они этого не делали.)
Никогда люди ничего просто так не делают. Все, что они делают - следствие их выбора, иначе они поступили бы подругому. Выбор - некое подобие взвешивания возможных поступков в совокупности с предполагаемыми последствиями.
Спорьте. Это выгодно.
|
|
Я предполагал развитие мысли в подобном контексте. Потому что сталкивался с этой позицией уже не раз. Спорить, это глупо. Надеюсь Вы это должны понимать, судя потому, что видно здравомыслящего человека. Давайте посмотрим первоистоки слова Выгода, и подумайте какой смысл вкладываете в слово Вы. Слова Выгода, Выгадать, происходят от слова Год (древнее слово, заключает понятие о добре, благе), слово Год у нас славян, связано с понятием добра. Так вот, Выгода, так же как и Год изначально соединены со смыслом: дождаться благодатного времени для добрых дел. На западе связь исключительно с получением прибыли, с деньгами. У нас Выгода времени и добра, у них – только денег. Поэтому в евроязыках давно связалось, время – деньги. Все хорошие поступки идут от души, и несут добро, значит Выгодны, но каков смысл!
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 22 Сен, 2004 г. - 01:01 |
Quote:
| >>Понимание - основа отношений, без него вообще невозможно общение с кем-либо.
И наверное, если есть у них оно, то можно думать что они сами себе пока не признались в том что любят. Не думаю что это признание столь важно, важнее именно то, как они относятся друг к другу. Можно просто чувствовать, не обязательно облекать все в словоформы, столь нам привычные и необходимые.
|
|
Понимание и любовь - отнюдь не одно и то же! И принимать одно за другое - очень серьезная ошибка, которая может привести к тому, что этот "парень" в очередной раз будет исправлять свои ошибки путем предательства любящих его людей.
Это мое мнение.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 22 Сен, 2004 г. - 01:04 |
Quote:
| >>
Приведу пример.
Один человек помогает другому, рассчитывая на возможную взаимопомощь в будущем.
Следующий помогает, непосредственно указывая на необходимость оплаты.
Есть люди, которые помогают другим безвозмездно. Тут тоже возможны варианты: некоторые из них упиваются ощущением силы и желанием помочь - моральное вознаграждение от осознавания своих возможностей. Другие - радуются чужой радости: тоже форма самоудовлетворения. (Если бы они не были уверены в том, что другим это нужно - нифига бы они этого не делали.)
Никогда люди ничего просто так не делают. Все, что они делают - следствие их выбора, иначе они поступили бы подругому. Выбор - некое подобие взвешивания возможных поступков в совокупности с предполагаемыми последствиями.
Спорьте. Это выгодно.<<
Я предполагал развитие мысли в подобном контексте. Потому что сталкивался с этой позицией уже не раз. Спорить, это глупо. Надеюсь Вы это должны понимать, судя потому, что видно здравомыслящего человека. Давайте посмотрим первоистоки слова Выгода, и подумайте какой смысл вкладываете в слово Вы. Слова Выгода, Выгадать, происходят от слова Год (древнее слово, заключает понятие о добре, благе), слово Год у нас славян, связано с понятием добра. Так вот, Выгода, так же как и Год изначально соединены со смыслом: дождаться благодатного времени для добрых дел. На западе связь исключительно с получением прибыли, с деньгами. У нас Выгода времени и добра, у них – только денег. Поэтому в евроязыках давно связалось, время – деньги. Все хорошие поступки идут от души, и несут добро, значит Выгодны, но каков смысл!
|
|
Юрий. Радость в душе - это выгода. Деньги - другая выгода.
Я не делю выгоду на "хорошую" и "плохую". И думаю, что Вы пытались сделать это здесь лишь для красного словца. Ничего страшного.
Я не считаю, что деньги - "плохая" выгода, а радость в душе и доброта - "хорошая" выгода. Все относительно, как Вы понимаете.
От этого я и пляшу. Не важно, что и как. Важно - что это выгодно человеку. И именно это он и делает. Какую бы выгоду он не получал: доброту, время, деньги, радость, власть...
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 22 Сен, 2004 г. - 01:08 |
Quote:
| >>>>Понимание - основа отношений, без него вообще невозможно общение с кем-либо.
И наверное, если есть у них оно, то можно думать что они сами себе пока не признались в том что любят. Не думаю что это признание столь важно, важнее именно то, как они относятся друг к другу. Можно просто чувствовать, не обязательно облекать все в словоформы, столь нам привычные и необходимые.
<<
Понимание и любовь - отнюдь не одно и то же! И принимать одно за другое - очень серьезная ошибка, которая может привести к тому, что этот "парень" в очередной раз будет исправлять свои ошибки путем предательства любящих его людей.
Это мое мнение. |
|
К несчастью люди принимают за любовь кучу вещей, никак с ней не связанных. Например, говорят: он потерял аппетит, он ревнует, у нее бессонница, она волнуется, переживает, страдает... Все это выдается за проявления любви, хотя у всех этих эмоций есть известные первопричины. А может, к чьей-то радости, ведь так значительно удобнее жить. Изобразил эмоцию - все в курсе: любит...
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 22 Сен, 2004 г. - 01:18 |
Quote:
| >>
>>Сначала разберитесь со своей личной жизнью, потом уже доберетесь и до Заповедей. << Я думаю, что заповеди нужно знать всегда, и именно основываясь на них, строить свою личную жизнь. Иначе можно такого наворотить, что потом разгрести не удастся и за всю жизнь. |
|
Исходя из слов автора темы - она пока не допущена ко крещению, кстати, по причине нарушения 7-й заповеди. Подразумевается, что ее "парень" крещен и Заповеди хорошо знает. Вопрос: разве он эту Заповедь не нарушал?
Получается, что именно он нарушил Заповеди, когда прелюбодействовал от жены, нарушает и сейчас с этой девушкой. Тогда почему спрос только с нее, хотя она и не является членом Церкви? Разве не он подставил ее?
Еще один, с моей точки зрения, очень важный момент: ни одна мать не пожелает плохого своей дочери. Судя по всему, поведение этого "парня" хорошо известно родственникам девушки. Мне кажется, что причина его отторжения ее семьей кроется именно в этом, а религиозные мотивы отходят на второй план.
| | |
777_
Сообщений: 2361 | 22 Сен, 2004 г. - 01:22 |
Quote:
| >>>>>>Понимание - основа отношений, без него вообще невозможно общение с кем-либо.
И наверное, если есть у них оно, то можно думать что они сами себе пока не признались в том что любят. Не думаю что это признание столь важно, важнее именно то, как они относятся друг к другу. Можно просто чувствовать, не обязательно облекать все в словоформы, столь нам привычные и необходимые.
<<
Понимание и любовь - отнюдь не одно и то же! И принимать одно за другое - очень серьезная ошибка, которая может привести к тому, что этот "парень" в очередной раз будет исправлять свои ошибки путем предательства любящих его людей.
Это мое мнение.<<
К несчастью люди принимают за любовь кучу вещей, никак с ней не связанных. Например, говорят: он потерял аппетит, он ревнует, у нее бессонница, она волнуется, переживает, страдает... Все это выдается за проявления любви, хотя у всех этих эмоций есть известные первопричины. А может, к чьей-то радости, ведь так значительно удобнее жить. Изобразил эмоцию - все в курсе: любит... |
|
ППКС! Еще добавлю: бьет, значит - любит!
| | |
|
Непонимание рушит все.......... |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
